【画質は】キヤノンの9600dpi・1pl【変化なし？】

1 ：05/10/19 〜 最終レス ：11/08/02

9600dpi, 1plで画質の向上を謳っているキヤノンですが、実際は
旧機種と比較してどうなのでしょうか？
普通の速度で出力する場合だと2400dpi程度。
1plというのもあくまで最小の数値であり、実際はたとえばMP500だと
ブラック・イエローは 5pl のみの排出。
シアン・マゼンダは 1pl/5pl　の組み合わせである。
（http://www.canon.com.cn/front/product/product_main.jsp?id=2135&content=spec_attache_consume&type=spec）
DPIではせいぜい300dpi程度でのプリントなのに、最大9600dpiなどに
して果たして意味があるのだろうか？

2 ：

意味なし。
キヤノンは画質あがってないよ。
数字のマジックでまた消費者を騙しているだけ。
１はいいこと言うな

3 ：

キヤノンは4色で6色出るんですから関係ないかもしれないですがw

4 ：

>>3
爆笑！！
キヤノンは詐欺トークにも程がある。

5 ：

実際には、一インチあたりに何滴打ち出すことが可能なの？

6 ：

正直言って、「9600dpi,1pl」のカタログスペックやＰＯＰは衝撃すら覚えた。
未だかつてこのスペックは未踏の領域だろう。
でも実際見た感想では全然ダメ。初心者を騙すための数字のトリックだと
確信したよ。
海外では1pl&5plと正直に書いてるのに
日本のキャノンは「最小1pl」という曖昧な表記で
消費者を煙に巻いてるのも詐欺っぽい。

7 ：

キヤノンの騙しトークは駄目でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
1plになっても相変わらずつぶつぶすじすじでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

8 ：

つぶつぶすじすじって・・・
こいつ、エプソンで刷った物も「キヤノンで刷りますた」と渡せば、「つぶつぶすじすじでつね」と言いそうだな。

9 ：

EPSONの1.5pl・5760dpiもそうだけど、実際問題そんな密度でインクを噴いたら紙に染み込み切らず
インクが溢れて滲む所か、インクが紙の上の流れちゃいます。
この数字は、どの程度の効果かは疑問が残りますが、ドライバのハーフトーン生成の自由度が
広がったくらいに考えるべきでしょう。

10 ：

個人用途で使う分にはもう充分な画質が出ていると思うんだけどね。＜両社とも
画質（ピコリットルやｄｐｉ）とかよりももっとランニングコストを抑えた製品が出た方が
飛びつきそうｗ　＜オレ

11 ：

キャノンがどの程度か知らないけど
エプソンなどインクジェットってまだ暗部がつぶつぶだよね。
これからの技術進歩に期待

12 ：

>>11
インクジェットのつぶつぶは、暗部じゃなくて明所にでるんだよ。
意味もわからず書き込むなら、せめてsageにしてよ…

13 ：

>>12
逆。暗部がつぶつぶなのはキャノンだよ。

14 ：

間違えた。
>>11
逆。暗部がつぶつぶなのはキャノンだよ。
エプソンは最高画質時では暗部にも粒が見えない。

15 ：

>>12
じゃあ俺のG800がおかしいのかｗ
建物の陰になるところなどは粒が見える。
逆に薄い空とかはかなり綺麗で殆ど粒は見えない

16 ：

>>15
多分ドライバの設定が間違ってる。
どういうドライバ設定でプリントしてる？

17 ：

そもそも>>15はＧ800を本当に持ってんの？

18 ：

あ
ごめんうちの部屋の照明が明るすぎたのかも・・・
違う部屋で見たら粒は見えなくなった；
ちなみに設定は超高精細と双方向印刷OFFですよ。
ｸﾘｽﾋﾟｱでの印刷です。
明るいところに持って行くとインクジェットじゃ限界なのね
昇華型は粒はみえないのであろうか・・？

19 ：

スジスジ、詰まり、罫線ずれの少ないのが良いネコだ

20 ：

まじ、キヤノンの暗部は汚い。
あと1ピコリットルって全く関係ないミタイダネ。
画質、全く変わってないやん。

21 ：

>>18
明るい場所だと見えるね。太陽光の下とかでは特に。
>>20
1plなのにあれじゃあねえ。グレーインクでも積まない限り
キヤノンの暗部は永久に解消されないかも

22 ：

暗部に出るノイズで一番よくある原因が、デジカメ、スキャナ側の問題。つまり元のデータに
既にノイズが乗っている。
実はこれが一番多い。
もちろんプリンタ側に原因があって暗部にノイズが出る事もある。
よくある原因は、総インク量制限による表現力不足と画像処理技術の問題。
どちらもインクの噴出量を減らしたり、解像度を上げる事では解決できない。
総インク量制限による表現力不足については、ダークイエローやグレーといった
暗部での表現力の向上が期待できるインクの追加(EPSON,HPでやっている対策),
インクの改良(濃度,彩度の向上)で回避する事が可能。
レッド、グリーン、ブルーといったインクを追加して、複数のインクを合わせないと
表現できない色を１色で表現できる様にするって方法も有効。
要は、制限があるのなら少ないインク量で色を表現しようって事。
もちろん用紙側のインク受容層を改良して、よりインクを受け止められる様に
するって手もある。

23 ：

バブルじゃ永久にエプソンの画質には勝てないよ

24 ：

観音最高ｗｗｗ

25 ：

階調、グラデーション、解像感においてエプソンがトップレベルで
エプソンの写真と比べるとキヤノンは不満が残るんだってさ。
一体何のための9600dpi&1plなんだよ！お得意の詐欺広告か？

26 ：

バブルジェットの限界なのか
キャノンの画像処理技術の限界のどっちかだな

27 ：

ヘッドが大きく変わるときって、大体画質が前の世代と同等か
それ以下ってパターンが多いらしいな。キヤノンのも世代が進んで
チューニングされればもっと良くなる余地は有るのかもね。
全部憶測だけど。

28 ：

>>25
エプソンと同程度じゃないから詐欺とかいみわからんｗ
エプソンはハーフトーンの処理技術がうまい。
キャノンにはない技術力だね。
まあ素人の俺にはどっちもかわらんがｗ

29 ：

新製品で性能が(たとえ少しでも)上がる事が悪い事なのか？
また宣伝でそれを謳うのが悪い事なのか？
実際の画質だって、自分の目でいくらでも確かめられるし、
買う製品だって自分で自由に決められるじゃない。
一体、何が気に入らないの？

30 ：

>>29
1.5plで鼻を高くしていた千葉の誰かさんにとっては
1ｐｌは非常に目障りなんですよ　ｳﾋﾋﾋ

31 ：

だいたい既に、個人ユースで使うプリンタとしては
印刷品質はオーパースペックの域に達している気がするが...
それよりも　ランニングコスト抑えた製品出して(ry
そっちの方がいい

32 ：

ま、３年前のＰｉｘｕｓ８５０ｉでも普通に使う分だったら
充分だと思うがなｗ
あとは速度の問題だけど
スピードは遅い．．．でもいい　_|￣|○

33 ：

１plって言ってるけど５plと併用だし
エプソン３ｐｌMSDT機よりも遥かにツブツブなんでガッカリしたよ

34 ：

>>33
粒の大きさよりも、点を打つ配列のアルゴリズムがキヤノンだと、人の目に粒状に見えてしまう。

35 ：

>>34
うん、キャノンのドット配列が下手なんだよね。
それもあるけど、PC−USERの一番最後のページの「μの世界」ってところで
１００倍に拡大したMP950の写真が載ってるんだけど
ドットが目立たないのは一番明るい部分だけ。
それ以外はかなりドットが目立つ。
フォトシアンとフォトマゼンタは確かに小さいけど、それと比較すると
黒、シアン、イエロー、マゼンタのドット系は物凄く巨大に見える。
もしかしてフォトシアンとフォトマゼンタだけ１ｐｌで
黒、シアン、イエロー、シアン、マゼンタは５plなのだろうか？
「最小1pl」って、どの色が１plでどの色が５plなのかハッキリしろ！＞キャノン

36 ：

つまりCanonはディザ拡散における色生成パターンが下手って事。

37 ：

つーか、5pl併用の意味がわからない奴多すぎ。
MP500ｽﾚにわかりやすい説明ﾚｽがあったぞ。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/27(木) 19:48:06 e+TKk2Lu
>>299,300
写真画質印刷の要はいかにインク滴を見えなくさせるかになります。
その技術とはインク滴の少量化とライトインクの採用です。
まず、ライトインクの用法ですが、
原則的に3色あればフルカラー階調が作り出せますが
インクジェットの場合それをディザ拡散と言う人間の目の識別不足を利用して行います。
ただし、人間の目は濃色を認識する能力が高いため
ディザ拡散によって作り出した淡色部分に含まれるシアン、マセンダを識別してしまいます。
そこで考え出されたのがライトシアン、ライトマセンダといった濃度薄くした色を使う事により
淡色部分に認識されるシアン、マセンダを識別不能にさせてしまう方法です。
もう一つは人間の目が認識できるインク滴量を少量化すると言った方法です。
一般的に人間の目は 1pl のインク滴量より少なくなると粒として認識できなくなると言われています。
これを利用して、インク適量を少なくする事でディザ拡散で作り出した色のインク粒を見えなくさせ
自然なフルカラー階調を作り出すと言った方法です。
現在の写真画質プリンターはこの2種類の方法を併用して写真印刷を行っていますが
お使いのPM-2000では10plインク滴量、5色インクで写真印刷を行っています。
さて、Canon のMP500に関してですが、何故3色で写真画質印刷ができるのかと申しますと
インク適量の差を使い、擬似的に5色機と同等の画質を作り出しています。
MP500のシアン、マセンダ、イエローは　5pl のインク滴量になります。
それに加え、淡色部で目立ってしまうシアン、マセンダを1pのインク滴使う事で
目に認識させないように、目立たなくさせているのです。
つまり、ライトシアン、ライトマセンダの代わりに1plシアン、1plマセンダにして
擬似的に5色カラープリンタとしているわけですね。
性能で言えば4〜6plの5色カラープリンタと同等と思われます。
よって、10pl5色機であるPM-2000よりもカラー階調が良いプリンタと言えるでしょう。
ちなみにインク滴量が可変であっても1滴に対する色数は変化しません
3色は3色ですよw
あくまでも、3色（5色）でディザ拡散をした際に作り出す色階調の問題です。

38 ：

>>37
それ、お前が書いたやつじゃん

39 ：

>>38
漏れにはこんな文章書けねーよw
細かい仕組みしらねーしなorz

40 ：

だから、EPSON PM-980Cが最強だって言ってるじゃん！

41 ：

いや、キャノンの高解像度のほうが上だ。夜景写真を印刷すればわかる。

42 ：

>>41
雑誌テストでは写真の解像感はエプソンの方が上だったみたいだが。
本当に比べてみたの？アップしてよ

43 ：

>>42
去年はG920を除けば、Canonのが解像感は高かったな
てかG920と同等だったし。
EPSONは今年そこいらへんは何もいじってないから解像度がCanonより↑ってのは
違和感がある。
っても俺はその雑誌のテストを知らんのだが、ip8600も比較対象になってるの？

44 ：

ﾖﾄﾞﾊﾞｼでｷｬﾉﾝとｴﾌﾟｿﾝと両方写真印刷してもらった。よく見るとｷｬﾉﾝの高解像度機のが繊細で綺麗だよ。
ただ色合いは、ややあっさり目だな。ｴﾌﾟｿﾝは色が濃い目だが、にじんだ感じになる。

45 ：

>>44
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

46 ：

]]]

47 ：

>>44
βακα..._φ(ﾟДﾟ )降臨

48 ：

>>44
正しい意見と思うよ。
キヤノンの方がメリハリ効いた感じ
だが、エプの方が濃いから見映えはいいね

49 ：

解像度自体はあまり意味がない。
キャノンの最新機種のヘッドの物理的なノズル間隔は１２００dpiであって（カラー）
ＢＪＦ８５０の時代から全く変わっていない。

50 ：

E-150のダイレクトはツブツブだけど
PC経由の最高画質サンプル見て驚いた。
キヤノンの１pl6色MP950より、E-150の4色の方が
粒状感が少ないんじゃないのってくらい綺麗。

51 ：

スペックだけ見ると６色9600dpi＆最小１plのＭP950が
遥かに高画質そうなんだけど
実際見ると4色最小3pl、5760dpiＥ−１５０の方が
画質がいいのは何で？

52 ：

>>50
工作活動乙
もしくは目と脳が狂っている？

53 ：

>>52
本当だよ。自分でもびっくりした。
もしかしてキャノネットの人？

54 ：

アサヒパソコンでも指摘されてるね

55 ：

粒状感でいけばE150の方が少なくてもおかしくはないかも
ジャスピンのポートレートとか印刷するとよく分かるけど
エプは眠い。ソフトフォーカスみたい。キヤノンはシャープ

56 ：

>>52
狂ってるというより腐ってるんだと思われ

57 ：

３plの４色機より画質で劣るキャノンって
本当に1plなの？

58 ：

いつでもサンプルだけで語るやつ
サンプルだけ集めてもう何年もプリンターを買ってないし
買う気も無い
だけど毎日お店に行って、サンプルを収集

59 ：

>>58
千葉在中WD400（通称屁コキ）へのメッセージでつか？ｗ

60 ：

ふんふん、それでその高画質なプリンターで何を印刷するわけ？

61 ：

>>60
盂蘭盆サイトの画像だろｗ

62 ：

>>51
「最小」1plだとか、キヤノンの方がインクが広がり易いとか
有るんじゃないの?

63 ：

61、するどいな。 そのとおりだよ。
少女の御雌壺だよ。

64 ：

おすぎとピコ

65 ：

( ﾟДﾟ)＜小さくすればするほど粒なのが分る。
　　　　っていうか粒を小さくしたから解像度を高くしなければならなかった。
( ﾟДﾟ)＜解像度を維持したまま粒だけを小さくすると空白が出来るんだよ。
　　　　単純に言えば色が薄くなる。粒の大きさを維持して解像度を上げれば
　　　　粒状感を減らし色も維持できる。

66 ：

結局のところ「全弾」２ｐｌで「本物」８色インクだったip8600が
A4写真用途では最強ってことだったのでしょうか？

67 ：

【新事実発覚】　　　研究員は大嘘つきでインチキだった！　【姉歯よりタチ悪過ぎ 地獄に落ちろｺﾞﾗｧ!】
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● スレにて研究員（自称）と名乗る者が
キヤノンのヘッドを研究していちゃもんをつけた事件で実は中学生より学力がなく
とんでもないペテン師である事が発覚した。 ちなみに発覚後、一度も公の場に姿を現していない。
大それたを『　お　お　そ　れ　た　』と自慢げに書いた事からボロが発覚。
漢字も読めない低能が精密機械の研究？(°Д°)ﾊｧ?と
プリンタ板だけでなくプリンタ業界全体から失笑をかっている。
尚、余りの露骨さに「あの会社が絡んでいるのでは？」という噂はそのまま残っている。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/115
　　>>115（>>1で自称研究者）
　　　　　↓
〃∩ ∧　∧
⊂⌒（　・ω・）　　＜別にそんなおおそれた事じゃないですしぃ〜
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link278.htm
（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた
（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　お・俺は『おおそれた』でいいんだよ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

68 ：

キャノンは売り場では「１pl＆9600dpi」を最大の売りにしてるくせに
実際の画質は全然駄目。
粒状感と解像感はエプソンより大幅に劣るという散々な結果に。
スペックだけ高く見せかけて、実際は同社で半分の解像度のip8600の２plよりも劣る。
キャノンって詐欺商法だと思う。

69 ：

↑こいつ“おおそれた”だろｗｗｗｗｗｗ

70 ：

308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/09/08(金) 02:41:06 ID:ubWR1p+A
２サイズなら４色でも６色と言い張るキャノンって不思議。
4色インクで５サイズになったカラリオMeシリーズは
キャノン的に言うと何色相当になるの？
深夜のお勤めご苦労様です

71 ：

こちらもどうぞ
就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.net/recruit/
転職＠2ch掲示板
http://school5.2ch.net/job/
経済＠2ch掲示板
http://money4.2ch.net/eco/
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/company/

72 ：

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

73 ：

キャノン関連スレが上がってると思ったら全部コイツか
さっさとカウンセリング受けてこい

74 ：

キャノン「チベット大虐より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205941827/

75 ：

76 ：11/08/02

キヤノンは4色で6色出るんですから