【不合格なら】がけっぷちのプログラマ【即離婚】

1 ：09/08/03 〜 最終レス ：11/07/03

３５歳。妻子もち（一男一女）。
半月前までプログラマだった。
今までVB・データベース・COBOL等で何とか来たが、不景気のあおりを受けて失業中。
一念発起してSJC-Pを受験するもあえなく不合格（２回）。
そんなオイラに、奥様から、明朗かつ無慈悲な一言。
「次、不合格したら離婚届に、はんことサインね」
運命の日は８月２９日。
この日に３度目の受験を予定している。
そして、すべてが決まる。
叱咤激励、荒氏、罵詈雑言、ワンポイント、試験のツボ、何でもいいです。
こんなオイラをいじくり回してください。
もちろん、お答えできることは何でもお答えします。
正直言って一家離散したくありません。
お願いです。助けてください。

2 ：

慰謝料請求したら？

3 ：

>>2
子供がいなかったら考えなくもないですが、
せめて子供が成人するまでは一家離散したくないのです。
わがままですか？

4 ：

>>3
妻のスペックは？
妻が働いてて持ち家の権利も持ってて子供二人を養える収入があるんなら、
引き留めるのは無理だろうなあ。
そうでないなら、離婚しても妻の問題は解決しないだろうから、
二人で頑張ろうぜって説得するべきなんじゃないの？

5 ：

ジェネリック医薬品

6 ：

>>3
専業主婦。
ただし奥さんの親類縁者から援助(借金・現物調達)してもらっている。
なので、オイラは頭が上がらない。
タダでさえ少ない収入(税込260k)でやりくりしてもらっている。
なお自宅は5年前に購入。

7 ：

失礼、やりくりしてもらってい「た」だ。
いま、失業中なので。

8 ：

アンカー間違い。
>>4

9 ：

試験に受かると仕事にありつけるような書き方だけど実際のところあてはあるのでしょうか？

10 ：

>>9
今までVB6.0(!!)での仕事をしてきて、今後もVBで、と考えていたが、
会社が持っている案件はJavaがほとんどで、未経験者はお断りされていた。
このまま会社にいても、と社長から退職干渉があり、それを受け入れたのだ。
もちろん、3ヶ月ほどの自宅待機がありその最中にSJC-Pを取得しようとしたが
失敗したのだ。
これまでJavaの仕事はないといってもいい状態(1ヶ月スポット的に)で
きており、今日もハローワークに行ったところ、Javaの案件が結構あった。
Java未経験者でもJavaができる、という証明はやはり資格しかないと思い、
これまで勉強してきたが、2回とも不合格したので、正直、次回の試験も
不安で仕方がない。

11 ：

>>9
失礼。質問に答えていなかった。
>試験に受かると仕事にありつけるような書き方だけど実際のところあてはあるのでしょうか？
あてがある、というより面接のときに給与面での交渉で有利になると思われるので。
甘いですか？

12 ：

>>1
こんなしょうもないスレ立てて遊んでる暇があるなら勉強でもしたら？

13 ：

>>12
つまり、妻の発言は雑音だと割り切って勉強に集中したほうがいい、ってことですね。
少し、復習します。

14 ：

>>6
地方なの？
奥さんは離婚してもやっていける自信があって、そう言ってるのかな。
だとしたら、奥さんがあてにしてるのは親類縁者の資産なわけだから、
そこにあなたの味方が居るかどうかが問題になるんでない？
>>11
甘いと思うよ。
同じく失業中のプログラマーの意見としては。

15 ：

あんなエントリーレベルの試験に２回も落ちるなんて、あなたのプログラマとしての
適性は皆無だと思いますが、これからもプログラマでやっていこうと思えるのはなぜですか？

16 ：

大型免許でも取って運送会社で働いた方が良いんじゃない？
俺はそうしたよ。
休みが不定期だが、サービス残業２００時間に比べたらマシだし、給料も手取りで３０万だから１．５倍。

17 ：

>>1
せめてC言語、C++、C#の経験があれば救いようもあったろうに
JAVAできる奴なんて腐るほどいるだろう

18 ：

>>14
地方です。
政令指定都市が2つある県の、片一方の政令指定都市に住んでいます。
妻は、離婚した暁には、今すんでいる家を売って、親類縁者の中でも特に
よくしてもらっているところに身を寄せたい、といっています。
その親戚の人と、私との関係は中くらい、良くもなく、悪くもなく、だと思います。
（主観的意見）
>甘いと思うよ。
>同じく失業中のプログラマーの意見としては。
そうですか。甘いですか。
Javaの経験があって、現在失業中なのですか？
>>15
「自分の作ったソフトが社会を動かしている」というやりがいでこの業界に
今までいました。
これからもその心意気でいきたいのですが、現実を見たほうがいいと、
おっしゃってるということでいいのでしょうか。
>>16
失礼ですが、今おいくつで、運送会社に勤めて何年になりますか？
>>17
おっしゃるとおりです。
今更言っても後の祭りです…

19 ：

こんな糞スレ立てて背中押してもらおうって発想自体気に入らん
そんな暇があるならとっとと対策たてろよハゲ
時間の使い方が下手すぎるだろ
というか妻のその言葉を聞いてそれでも集中できないなら人間として終わってる
失業するだけならともかく（この御時世だからね）
再就職はままならんわ資格とれば就職できるなんて夢を見てるわ
まともに努力すれば取れるはずの資格も取れんわ挙げ句妻に頭が上がらないわ
むしろ居ることで経費がかさむだけのそんなふがいない親父なら要らん
別れた方が妻も子供も幸せですな
一緒に暮らしてて子供に対して恥ずかしくないんか
再就職できそうにないなら姿を消すぐらいの覚悟で生きろよ

20 ：

業者が悪いんだ
あいつら無責任に資格をとれば就職できるみたいな宣伝しやがって
ただの検定なのに免許との区別ができない情弱を煽るんだから

21 ：

35歳VB6.0のみってひでえスッペクだな
使い物にならん
資格とっても重視されるのは実務経験だし意味ない

22 ：

無職になるべくしてなったって感じだな。
そんな状況でも危機感が希薄だなんて、とんでもない馬鹿。

23 ：

技術力は俺のほうが超絶上だがの経験が無いので
負けを認める

24 ：

不合格なら離婚は単なる脅しだと思うよ。
本心は、試験の合否より早く働いてもらいたいのでは？
C,C++,Java,PHPの出来るおれも年齢いってるという理由で仕事ないくらいだから
この業界は、見切りつけたら？
↓ここも参考になれば、皆 色々あるみたいだから・・・
http://gimpo.2ch.net/x1/

25 ：

（大きな独り言）
今更、未経験の技術を習得するのは遅すぎますか？
今後、未経験の技術を習得するのは無意味ですか？
>>19
おっしゃるとおりなので、反論の余地もありません。
罵倒、ありがとうございました。
>>22
まったく持ってそのとおりです。反論の余地はありません。
罵倒、ありがとうございました。
>>23
しかし、現在無職の私は、収入の面で負けていますよ。
書き込み、ありがとうございました。
>>24
>不合格なら離婚は単なる脅しだと思うよ。
そうだといいんですが……少なくとも、目は本気でした。
ご忠告、ありがとうございました。
皆様、ありがとうございました。

26 ：

ところでJavaと、Eclipsか何かインストールして、
Helloworldくらいは書いたんだろうな？
他言語でマ経験があるなら、それくらいできれば普通に受かる試験だと思う。

27 ：

マゾだなあ。
>>18
奥さんの話を聞く限り、単に面倒ごとが嫌なんだと思う。
本質的には、合格不合格が問題なんじゃなくて、
単に自分の生活が危うくなるのが嫌だから、なんとかしろって言ってるだけでしょ。
合格しても仕事無かったら結局離婚するって言うだろうし、
仕事しても収入無かったら結局離婚するって言うだろうね。
少なくともその親戚の所に身を寄せるストレスよりも、
あなたと一緒にいるストレスのほうが大きいうちは、そう言うだろうな。
俺なら、親戚の所に行く事での生活への期待がやや楽観的だと思うので、
本当にそれで気楽に生活できるのかを確認したくなるだろうなあ。
母と子二人の生活を支えて負担を感じないほどの親戚なんてそうそういないと思うけど。
それはそれとして、なんとしてでも仕事探した方がいいと思うよ。
試験受けながらでも、それこそVBの案件を探し回るくらいの勢いが無いと。
偉そうに聞こえたら申し訳ないけど、俺も別スレで案件に応募するくらい切羽詰まってるｗ
業界に対する夢はあるけど、まずは生き延びることが大事だわな。

28 ：

結婚に夢をなくすスレですね

29 ：

いまだに夢見てるヤツが居たのか？

30 ：

夢色童帝フクアカス

31 ：

6月にSJC-Pをとった27歳、経験1年です。
知識は経験1年の中では上のほうだと思うが
業務経験少ないため、なかなか次が決まりません。
ちなみに業務系のJava案件はほぼWebになるんですが、
その辺は大丈夫ですか？でないと
SJC-Pあってもなんの意味もないっすよ。
とそれはさておき、テスト結果の分野別得点率くらいはさらさないと
アドバイスも何もないのだが...

32 ：

>>31
一年生のアドバイスなんていらねえよｗｗ
試験に受かったぐらいで図に乗るなよｗ恥ずかしい奴だなｗ

33 ：

age

34 ：

>>1 ネタ乙、妄想乙、在日乙、ゆとり乙
さぁどれだ！

35 ：

IdentityCrisis......
>>26
自PCにはEclipse(3.4ガニメデ)を入れて、解けなかった問題に関しては、
実際に打ち込んで、実行結果を確認しています。
もちろん、GUIばかりではなく、CUI上でコンパイルもやってます。
アドバイス、ありがとうございます。
>>27
放置されるとますます不安になります。
そうです。オイラはドMです。
自宅待機になったときにことを思い出しました。
奥様いわく、『収入がないと本当につらい』と。
氏のおっしゃるとおり、生活が危機に瀕しているので何とかしてくれ、
ってことだと思います。
>業界に対する夢はあるけど、まずは生き延びることが大事だわな。
その一言が沁みました。
激励、ありがとうございます。
>>28
悪いことは言いません。
結婚するなら早いうちにしたほうがいいですよ。
オイラは26のときに結婚して、この状態ですから。
ちなみに子供は二人とも幼児です。

36 ：

続き。
>>31
JSPサーブレットに関しては閑散期に(元)自社のPCにTomcatを導入し、テキストを購入してやっておりますので、最低限(web-infとかGET,PORT)は理解しているつもりです。
>とそれはさておき、テスト結果の分野別得点率くらいはさらさないと
>アドバイスも何もないのだが...
そうでした。以下に晒します。(注：ヘッダ右の数字は正解数。
以下、宣言、初期化、スコープ ・フロー制御 ・APIコンテンツ
並行性 ・オブジェクト指向コンセプト ・コレクション/ジェネリックス
Java言語の基礎 の順。単位は％)
【1回目41】 【2回目38】
58　　　　　　50
63　　　　　　72
70　　　　　　50
62　　　　　　62
40　　　　　　30
50　　　　　　70
54　　　　　　36
質問、ありがとうございました。
>>32（偽者1）
オイラを騙っていじってくださり、ありがとうございました。
>>34
>>>1 ネタ乙、妄想乙、在日乙、ゆとり乙
>さぁどれだ！
残念ですが、どれも不正解です。これが現実です。
乙、ありがとうございました。

37 ：

＞最低限(web-infとかGET,PORT)は理解しているつもりです。
ダメだこいつ、絶対理解してないｗ

38 ：

VB6とはいえ、それなりのスキルがあったなら、会社もJavaを覚える時間ぐらいくれただろうに。
違う言語の案件しかないからって追い出されるようじゃ、VBプログラマとしての
スキルも評価されてなかったってことだろ。
技術者としての身の振り方をちゃんと考えないと、Javaが使えるようになったとしても
案件が途切れたらまた今と同じ目に遭うと思うよ。
VBやってたときも、どうせ最低限のコーディングしかできなかったんでしょ？

39 ：

すごくシンプルな案として
ＣＤ付きの問題集を買って、
確実に合格点が取れるようになるまで受験を伸ばすんだ
金がもったいない

40 ：

ぶっちゃけ、別れた方がシアワセだと思う。
奥さんも、>>1も。

41 ：

>>25
やりたいと思ったときが本人の時期なんだ。
遅いも早いもなんもない。
ただ、俺は>>1の件に限らず後押しはしない。
やれと言われたからやるとかそういうのは愚か。
止めろと言われたから止めるというのも愚か。
やりたいなら意見を参考程度に読んでさっさとやるべし。
人の意見で自分の身の振りを変えようと思うならその時点で愚か。
決めかねているならもっと自分のやりたい事を探すべし。

42 ：

問題集付属の模擬試験の正解率72％。
まだまだ危険ですか？
>>37
貴殿からみたら、私のスキルは無知も同等だと考えても結構だと思います。
>>38
>違う言語の案件しかないからって追い出されるようじゃ、VBプログラマとしての
>スキルも評価されてなかったってことだろ。
>VBやってたときも、どうせ最低限のコーディングしかできなかったんでしょ？
否定はしませんが、肯定もしません。
>>39
iStudyのことでしょうか。それは考えましたが、そのお金が捻出できません。
>>40
確かに楽になるでしょう。しかし、それは単なる『現実からの逃げ』ではないですか？
>>41
自分だけの考え方だと、どうしても近視眼的になりそうだったので、
皆さんのご意見ご感想がいただきたかったのです。
皆様本当にありがとうございます。

43 ：

普段から勉強していない人が淘汰されるいい時代になった。

44 ：

1の「俺は俺なりに考えてるんだよ」みたいな態度が気に入らない。
3ヶ月も自宅待機の時間があったのに、SJC-Pすら取れないなんて考えられないよ？
独り身なら勝手に野垂れ死にしてればいいけど、小さい子どもがいるんだろ？
もっとちゃんと考えろよ。マジむかつく。
無職なんだからもっとがむしゃらにやれよ。「環境作ってちょこっと動かしてみました＾＾」じゃねえんだよ。

45 ：

っていうか他の業種池ｗ
知能が低すぎる

46 ：

>>44
プログラマーですらないのに
最初はそれ以上できんだろ…

47 ：

>>32
お前みたいなやつになんと言われようが構わない。
周りにはがんばりを評価して応援して下さる人がいるし。
>>1
取ることが全てではないという方の意見ももっともですが、
書類審査の段階で資格あるなしで振り分けられたケースが実際にありました。
プラスになることは間違いないと思いますのでぜひがんばって取ってください。
並行性の問題
ほぼ似た問題が出題されるのでここは満点取りたいところです。
オブジェクト指向
ここは重点的に勉強したほうがいいです。
問題集と違ってその分野としての出題でなくても
関わってくる問題があるので注意が必要です。
ここの知識があいまいなために落としている他分野の問題もあるかと思います。
例えば、APIを使用する問題のソースが匿名クラスで書かれていたりとか
変数スコープとの兼ね合いの問題もあったりします。
問題集の得点率は当てにしないほうがいいですよ。
問題集の中でも間違えやすい問題ばかりが出題されていると思ったほうがいいかと。

48 ：

つか、コイツの場合奥さん子供別れた方が幸せじゃん。本人はともかく。
逃げないとか自分で言ってるけど、
逃げられたくないだけだろ。
奥さんはちゃんとした暮らしがしたいだけだという簡単な話。

49 ：

離婚、ＧＰＳ．
http://www.rose-gps.com

50 ：

苦しいときに支え合うのが家族であって、
金の切れ目が縁の切れ目とばかりに離婚突きつけるなら
別れちまった方がいいぞ。
今回しのいでも、次見捨てられる。

51 ：

SJC-P　二回も落ちるなよん
事前の模擬でだいたい解るでしょ、テスト代も高いんだし　うんたらかんたら
どーしても取れなさそーならistudyでもやってみたら・・・・

52 ：

今日、バウチャーが届いたので、早速申し込みました。
当然310-055です。
>>43
おっしゃるとおりです。
これまでまともに勉強していなかったツケが回ってしまいました。
身につまされます。
>>44
そうですね。おっしゃるとおりです。
貴方から見れば、私は
「ぼくだってがんばってるお　だれかみとめてくれお」
と見えるのですね。さぞかし、私の発言が滑稽に見えるのですね。
そのように見られる自分が恥ずかしい。
>>45
そうですか。知能が低すぎますか。
SJC-Pを3ヶ月で取れないほど知能が低い者が、他の業種に勤まるのでしょうか。

53 ：

>>47
事細かにアドバイスありがとうございます。
一度解いた問題で、不正解だったものに関してはできる限り実機で動作確認を取っています。
もちろん、正解だった問題に関しては【理解する】ようにして、【決して問題を暗記】しないように
しています。
>>48
確かにそのとおりです。＜逃げられたくない
でもそれより、まずは合格を目指します。
>>50
奥さんから、発破をかけてくれたものだと思ってます。
>>51
テキスト2冊、問題集2冊、ネット上での問題２サイト。
これだけやっても失敗したらistudyを考えて見ます。
もっとも、その時点で男やもめ決定ですが。
皆様、ありがとうございました。

54 ：

いや仮に合格しても就職できるわけじゃないじゃん。
VB6.0しか開発経験のないロートルなんて必要としてないんだよ。世間は。

55 ：

SJC-Pは大学生や専門学校生が目指す資格だよ。
あれを３５歳で目指すなんて道を間違えているとしか思えない。

56 ：

お前の場合は資格取得という目的があって
それ以上の何かがあるわけじゃないんだから
暗記しようがなんだろうが資格取れればそれでOKだろ
そもそもこの資格が取れたら採ってくれるアテがあるのか？
ないなら悠長に「わからないところはぁ〜実機でぇ〜動作確認☆」
なんてやってる暇あるなら就職活動しろよハゲ

57 ：

ＶＢ６入門講座が来月から職業訓練校で始まるのですが受けない方が良いでしょうか？
受講料は１２７００円です。
いままでの開発経験はコボルのみ。

58 ：

なぜ今さら６なの？

59 ：

>>55
民間がやってる資格は会社の金で受けさせてもらうんだよ
個人が出して受けるものじゃないな
SJC-Pは1回で受かったぞ、それなりに勉強はしたけど

60 ：

COBOLをやってたんなら、いまさらやる人がいないから、
金融系のシステム保守でウハウハって聞いたけど？

61 ：

>>57
VB6って、もう10年前のバージョンじゃなかったっけ？
そのくらいのときにVisual Studio Ver.6 Enterprise版をアカデミック（笑）で買った記憶が

62 ：

もし俺が>>1の立場なら、JAVAのエントリー資格なんか取らずに
DBやVBのスペシャリティを生かす方向でスキルを磨く。
oracleゴールドとか取る方が価値が高いと知ってるだろ？
３５歳で一念発起して誰でも持ってるようなjavaの資格を取得するなんて
ＩＴ業界で生きてきた人間のやる事じゃない。
俺が思うに、>>1はＩＴ業界未経験の中年。
いい歳してコーダー目指すと書くのが恥ずかしいから、
ＶＢやデータベースで何とか云々って書いてるんだろ。

63 ：

SJC-Pってどうも、取得できるか怪しい奴からもナメられてる感があるが
当然ながらまともなプログラマなら受かるが、そうじゃないのは受からんよ。
少なくともEclipse起動出来てHello,worldが表示できれば受かるとか言ってる奴は100%受からん。
難関でもないがそこまでナメきってると余裕で落ちるぐらいの難易度はある。
でもな、>>1は悪いことは言わんから他業種目指してくれ。
35でプログラミング能力が怪しいからとSEになられても困るのは製造現場だからな。

64 ：

おれは1.2の6割合格の頃に受かったけど。
AWTが試験範囲だからアホな資格だったわ

65 ：

あれ？今日じゃね？これって結果いつでるの？

66 ：

>>65
ハイ、今日です。
結果は、試験終了直後に明朗かつ無慈悲にスコアレポートという形で発表されます。
結論から言いますと、合格しました。
ただ、相当ギリギリのスコアでの合格したので、少々恥ずかしい。
>>54
確かに自慰行為かもしれません。＜SJC-P合格
少しでも転職に有利になるであろう方法を模索しているのです。
>>55
道を間違えていたから、こんなザマなんです。
やはり、この業界から身を引いたほうがよいのでしょうか。
そんなあなたは、この業界の方なのでしょうか。
>>56
採ってくれるアテは当然ありません。
ですから次の開庁日には朝一番でハローワーク行きです。
>>57
私のような、VB6でやってきた人間が干される時代です。
やめとけ、とは言いませんが、メンテ要員でいくのであればそれもアリかと思います。
>>59
そんな会社に勤めているあなたがうらやましいです。
合格したら、会社から奨励金が出るのですか？

67 ：

>>62
CやJavaでコーディングしたことのない、VBとCOBOLだけのプログラマは
IT業界未経験の中年なのですね。
無知なので申し訳ないです。
VBのスペシャリティを生かす方向とは具体的には何を指していますか？
たとえばVB.netのことをおっしゃっているのでしょうか。
>>63
そうですね、相当なめてかかってましたね。
今回の試験で一通り回答したあと、見直してみたら１０近くの問題で誤答を発見。
見直していなかったら間違いなく【二度あることは・・・】になってました。
もう一あがきして、だめだったら他業種に行かせていただきます。
叱咤激励、荒氏、罵詈雑言、ワンポイント、試験のツボなどなど
カキコしてくださった皆様、本当にありがとうございました。
月曜日からは早速就活に走り回ります。
スレ汚し、失礼しました……。

68 ：

合格おめでとうございます
スレ的にはハッピーエンドのようだし
なんだかほっとした

69 ：

就職出来なきゃバッドエンドだろ
アホか

70 ：

>>69
わざわざ「スレ的には」と書いた意味がわからないかな？
>>1に書かれた目的が試験合格なんだから合格すれば物語的にハッピーエンドなんだよ

71 ：

合格したところで職にありつけなきゃ離婚だろJK

72 ：

何にでもケチをつけたがるのは中二病の症例
このご時世にみんな現実は百も承知なんだよ
わざわざガキに言われるまでもない

73 ：

はぁ？

74 ：

空気読んでお祝いしとけよってこと

75 ：

この程度の試験でギリギリ合格では、いくらなんでも祝えないね。
オチが読めてしまうから。

76 ：

何様のつもりだよ

77 ：

俺様

78 ：

大丈夫だ>>1。ギリギリでも合格は合格。
落ちるのが怖くて受験すら逃げてる分際で
上から目線の自称上級PG（ゴミクズ）より
立派だから安心しろ。
年齢的に就活はP合格以上に苦戦すると思うが
俺は応援している。

79 ：

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

80 ：

民主政権になったし大丈夫だよ。

81 ：

4です。
とりあえず>>1さんおめでとさん。

82 ：

>>66
合格おめでとうございます
>>59ですが、8年近く前の話なのであまり覚えてませんが
小さい会社だったので、受験料しか出ませんでしたよ
しかも不合格だったら自腹だったような

83 ：

>>1
その後どうなったんですか？

84 ：

Rubyバカにしてる子ってさ
変数に＄ついてる言語触ってるって事だよね
いちいちSHIFT＋４キーおして ＄ 打ちまくってる感触はどう？
ゴミって知ってる？

85 ：

ほんっとに自覚のないゴミだな

86 ：11/07/03

お前のことじゃんｗ
いい加減自覚しろよ
救いようのない糞量産機でしかないってことを