就職で一番役に立つ言語は何ですか？

1 ：10/08/28 〜 最終レス ：11/09/29

C＋＋かjavaのどっちかを覚えようと思ってるんですか？

2 ：

新卒？
どっちでもいいんじゃね？
ぶっちゃけ言うとどっちもやらなくても良いかもな

3 ：

>>2
既卒(今年３月卒業)
知識ないけどITに携わりたいので今から面接までにできるだけ自己学習しようと思ってます

4 ：

>>1
日本語かな？

5 ：

Javaのほうがいいと思う
C++やるんだったらポインタ関係の勉強しなきゃだけど他の言語に直接応用できる知識じゃないから
（より本格的にプログラムの勉強するなら知っとくべきことだけどさしあたっては必要ない）
Javaやってオブジェクト指向に慣れておけばその知識は他の言語でも使える

6 ：

日本語(=コミュ力)にもう一票

7 ：

>>1
日本語、次に英語、その次に今は中国語、もしくは韓国語、それに加えてスペイン語が出来れば完璧

8 ：

未だにポインタはCだけだと思ってる奴がいるのか
勉強するのはお前の方だ

9 ：

ポインタの概念なんて、太古のミニコン時代からお馴染みだわｗ

10 ：

俺はポインターよりヨークシャーテリアの方が好きだがな

11 ：

>>5
どうもです。さっそくjavaにしようと思います。入門書買ってきます

12 ：

ようするにくだ質スレだったっていう理解でいいのかな？
ちょ、待て！出かける前に削除以来出しとけや>>11

13 ：

無知を指摘されてる>>5の意見に従って幕引きってｗ

14 ：

Javaだな
Cは文法にゆるく変な癖がつく
Java -> C は身につけるのは容易いが
C -> Java は困難
大規模開発でミッションクリティカルな部分はJavaがほとんどだしね

15 ：

>>3
10卒スレに居た？
俺もそうだけど未経験でIT内々定貰ったよ
基本情報の勉強終わったら言語やるか・・・・

16 ：

英語といいたいが、これからは正直中国語の方が重宝される可能性も。
まあ日本語がちゃんと理解できて、人に理解できる日本語が話せるのが前提だけど。

17 ：

>>15
覗いてるけどカキコんではないよ

18 ：

Javaの変数だってnewでインスタンス作ってるものはポインタだ、って意味なら知ってる。
そのうえで、C++だとdeleteを明示しないといけないし、必要に応じてデストラクタを自作しなければいけないから、
言語仕様でガベージコレクトしてくれる多くの言語とは分けて考えるべきだと思ってる。
それとは別の意味で言われたのなら、勉強したいから概要だけでも教えてください。

19 ：

自動変数のアロケートとスコープ外で黙示的にdeleteしてくれるのは気楽でいい。
でもCにもスマートポインタあるし。
JAVAがCで作られている以上、JAVAに可能なことはCにも可能だよ。
Cやアセンブラにしか対応できません、って環境もあるし。
そんな仕事しないっていうなら良いけど。

20 ：

Cなんてレガシーです
おっさんにはそれが分からんのです

21 ：

CとUMLかなｗ

22 ：

>>18
あんたひろみちゅ大先生に粘着されるよ

23 ：

>>18
>>5から何時間も勉強してそれか・・・・

24 ：

英語３点の俺が通りますよ〜

25 ：

>>16
ソレを言ったら英語も中国語も日本語も使える中国人最強だな・・・
片言だとは思うけどｗ

26 ：

JavaかCを選べるならJavaだな
Cは敷居が低いだけ
JavaはCで作られてるからとかっちゃってる人がいるけど
それならアセンブラ最強じゃんｗｗｗ
馬鹿じゃね？ｗ

27 ：

C書いてればメイク後のアセンブラも想像つくしな。

28 ：

擬音語。雰囲気をうまく伝えるにはこの習得が欠かせない。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ順調すよ？ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ廻しても平気のﾌﾟｰですわ
具体的な数値や理屈なんてｽｺｰﾝとぶっ飛ばして説得。

29 ：

Cで組んでアセンブラでパッチ当ててたから
C++やJavaは猿でも使えるアホ言語としか思えん

30 ：

Javaは知らんがC++はコンパイルでどういうコードができるか知らんと妙にパフォーマンスが落ちてはまることがあったからなぁ…
さすがに最近のコンパイラで最適化有効にしたらそこまでひどくはないと思うけど。

31 ：

WindowsアプリケーションですらC#に移行してるからな
C/C++はよっぽどパフォーマンスが必要かハードウエアに近い所叩くかするアプリじゃないと新規にはあんま使われない

32 ：

C++オプションは、あった方がいいなあ。
でも綺麗なC++コードはファイル数が増えて１ファイルごとの内容が縦より横に伸びていく。
可読性はどうかと言われると・・・。
あと他の担当者のクラスは、コンパイル済みスタティックライブラリとヘッダーの形でよこして欲しい。
他人の担当箇所のクラスの中身見えるような開発は嫌だ。
スタティックライブラリにしちゃうとバグった時の特定がめんどいとかは別の話。

33 ：

アセンブラとLisp。

34 ：

人と同じことをやってちゃダメだよ。
ということで、Go言語をオヌヌメする。

35 ：

Ｃときて、次はGOか？ ロクでもねぇな！

36 ：

そこはD言語だろ

37 ：

スワヒリ語おぬぬめ

38 ：

タガログ語のほうが実用的。諸経費割高だけどな！

39 ：

面接時にウケようと思ったら、Javaと英語とUML
個人的にはJavaしか知らん奴は自己啓発が足りんと思うし
UMLなんてもん誰が使うんだと思うが

40 ：

Javaしか知らない奴なんてめったにいないだろｗ
Javaを使える奴は普通Cも使えるし、簡単にマスターできる
逆にCしか知らない奴こそ自己啓発が足りないね
Cで癖のついたカスはJavaの容赦無いコンパイルエラーでこれまでの努力の無駄を悟る
まず、おっさんではマスターできないだろうｗ
で、基幹業務から外されて２ちゃんに入り浸りわけだｗ
バブル世代の窓際老害SEとかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：

UML使わないってなんの自慢だよｗ

42 ：

奴隷の楔自慢

43 ：

UML使ってるよ
インドとか中国が仕様書よこしてくるときUMLで書いてある
なんか独自仕様のなんちゃってUMLだけどｗ

44 ：

ただの絵に見えるけど、言語でちゃんと記述ルールあるのにな。
ホワイトボードレベルなら書き換えぱねーから仕方ないけど。

45 ：

ユースケース図とか仕事で見たこと一度もねーぞ
UMTP取るために一応勉強したけど

46 ：

えっ

47 ：

ユースケサタンマリアなら
びっくり万に出てたぞ

48 ：

き
た
す

49 ：

ＶＢ　Ｃ＋＋　Ｊａｖａ　Ｄｅｌｐｈｉ　ＣＯＢＯＬ　Ｆｏｒｔｒａｎ　ＲＰＧ　Ｐｒｏｌｏｇ　ＪＣＬ　８６系アセンブラ　６８系アセンブラ　Ｐｏｗｅｒ系アセンブラ　３６０系アセンブラ　その他考えられるすべて
この程度を履修しておけばどこでもＯＫ

50 ：

Fortranなんて使う案件あるのか？

51 ：

全角

52 ：

html CSS XML SVG PHP Perl Ruby Python Flash ActionScript Silverlight JavaScript Curl その他考えられるすべて
この程度を履修しておけばどこでもＯＫ
Objective-C AppleScript C# Lisp Haskel Go F# sh bash csh tsh Powershell SQL PL/SQL awk sed Tex Tcl/Tk PostScript SGML その他考えられるすべて
この程度を履修しておけばどこでもＯＫ
でも、言語自体の履修より、その言語で使えるライブラリやフレームワークを覚える方が何十倍も大変なんだけどね。
.NETフレームワーク、 Ruby On Rails、 Django、Catalyst、CakePHP、Zend Framework、Cocoa、iOS API、Android API、Qt、MFC、ATL、Struts、Spring、JBoss、ColdFusion、Flex、MovableType、WordPress、Drupal、Zoops、JQuery、Prototype, Scriptaculous、Google Apps、GAE
この程度じゃまだまだ序の口

53 ：

何を言ってるんだ

54 ：

すんません c言語おすすめです
確実にC > java かと、、、
プログラミングだけでいえばニーズがあるのはjavaですが、体系的に勉強したいのであればCです
複雑なプログラムを組んでいく上で壁になるのはosのちしきだと思います。
昨今のOsソースはアセンブラかcですし
最初のうちは低レイヤーな言語を勉強した方が色々と応用がききますよーん
ポインタ？？なんでもないっすよね、みなさん

55 ：

Cができるから他ができるわけじゃない
OSを作る仕事をするのならそうだけど大半はそうじゃない
むしろハードに近い分野の知識より、Cではまず使わない違う知識が必要になる
結局応用できるのってif文やfor文みたいな部分だけなんだから
仕事で必要な分野のものを仕事を始めてから学ぶのが普通だと思う

56 ：

あと、大学や専門学校かよって2年や4年かけてやるってのならCでじっくりでいいんだろうけど
就職準備のためにちょろっとやるんだったらCを選んだら逆に何もまなべなくなるよ

57 ：

>>55
すんません
今回の質問主はまだ就職以前な訳で、、
>Cができるから他ができるわけじゃない
それならjava(他の言語もそうだが)ができるから他ができるわけじゃない理論も通る訳で、、
じゃあ何ができるの？？ってなるとコンピュータの動作は理解出来ますって答えられたほうが良いし、プログラマだけで喰っていけるの？？って言ったら無理だし
最初のうちは苦労してでもコンピュータ知識は身につけておくべき
Javaマシンの専門家ならまだしも
>>14
大規模システムでミッションクリティカル部分ってJavaじゃ組まないでしょ！！フロントエンドならまだしも

58 ：

>>56
ごめんなさい
それには同意です

59 ：

>>57
仕事で必要な分野のものを仕事を始めてから学ぶのが普通言うてるやん
>大規模システムでミッションクリティカル部分ってJavaじゃ組まないでしょ
えっ
金融オンラインとかあんなのみんなJavaだぞ今

60 ：

誰に騙されたんだ？

61 ：

どうして誰も言ってやらないんだ。
どんな言語をやっても既卒でこれから、
じゃミッションクリティカルなんて縁がないよと。

62 ：

言語わかるって、
ＡＰＩとか含めた実装も入るからな。

63 ：

外資の某保険と大手の某証券しかしらんけどCOBOLやPL/IからJavaにリプレースする仕事やってたよ
だいたいIBMのメインフレームでJavaだったね

64 ：

それは業務プログラムで、クリティカルな処じゃないだろ。

65 ：

お前が言うクリティカルってなんだよｗ

66 ：

言語がどうこうよりさ、
まず機械がどうやって動いてるか理解すればいいんじゃないの？
そすっと、自然とプログラム言語も理解できると思うよ。

67 ：

容赦なくコンパイルエラーを出すJava一択
Cは馬鹿が使いたがる糞言語

68 ：

コンパイルエラーを出してくれるんだから過保護なんだろ。
ゆとりせだいにはピッタリな言語だな。
つか、C言語だってコンパイラのオプション次第じゃね?

69 ：

【滝川クリティカル】
　　　 ＿＿_
　　 ／　　 藤ｬ
　　/ ノﾉ　/丶丶
　 / /∠_ノ＿| |
　 ﾍｲｨ赱丶ｨ赱丶ﾍ
　 ﾋ|　　i　　|ｿ
　 8ﾊ　 _`_ 　ﾊ8 ／ 24時間365日年中無休よ
　 ＿藤ｬ `ｰ′／L_＿＼ 例外は認めないわ
`／　｜)ーイ /　　丶
(　　｜藤ｬ ｜/　　 /|
|丶 　`⌒Ｖﾉ　　 / |
| |　　　 〉　　｜ |
| 丶＿／￣藤ｬ＿＿ﾉヾ|
丶　 (＿ヘ_ｿヽ　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

70 ：

>>65
止まったら会社傾くところ。
例外拾ってロールバックですむところはクリティカルじゃないよ。

71 ：

ミッションクリティカルな処理をCで書いた日には、
心配で心配で恐怖で眠れず発狂しそうだな。

72 ：

>>69
ワロタｗ
ズレまくりなところが特にｗｗｗ

73 ：

WEB・データベース・セキュリティでJavaを超える言語はない
ATM、予約、航空、電子カルテ、遺伝情報・・・
WEBと連携するシステムはことごとくJavaだ
Javaが出来ない奴は淘汰されるだけ
それが現実

74 ：

例外はthrowしっ放し

75 ：

>>73
入り口の情報を処理する部分だろ。
そんな誰でもできる部分しかできないやつがすぐ淘汰されるべよｗ
肝心のWebサーバとかDBMSとかがJavaで書かれる日がこない限り。
そんな日が来てもWebとの連携プログラムしか書いたことがないやつは
いらねーけどな。

76 ：

>>75
釣りだよな？

77 ：

TomcatやWebLogicってJavaで書かれてるだろそもそも
それにzOS＋Javaの環境で動いてる金融機関の基幹系や勘定系がクリティカルじゃないなら何がクリティカルなんだよ

78 ：

くびをはねられたorいちげきでころされた

79 ：

>>77
WASもJavaで書かれてるよな。
なんであんなクソ重たいので基幹組むんだか・・・

80 ：

Sunのせいor仕様です、が使えるから

81 ：

基本情報とかでプログラムは連接、分岐、繰り返しの3パターンしかないって出てきただろ
言語なんか基本的にこだわるような代物じゃないしどれでも一緒

82 ：

>>1
言語を学ぶ上で重要なことはロジックの学習とコンピュータ動作を理解することでは？
書式やお金も大事ですが、、、
>>？
ミッションクリティカルには業務プログラム(Javaプログラム)も含まれます。
ただ、ミッションクリティカルを実現する為の仕組みは別物(ミドルやハード、os)です。
あと知ってると思うが、メインフレームのosが落ちるとそのメーカの事業部長級がお客へごめんなさいしにいくんだぞ
その位プラットホームが重要なんです

83 ：

OS落ちなくても謝罪にくるよ
うちはラックのフレームちょっと曲がってたんで部長がわざわざ謝罪に来てたわ

84 ：

>82
プラットフォームな

85 ：

>>84
そっですJavaもC言語もそれぞれ長短所がある訳で一概に良し悪しは無いと思われ
まあこのスレではどち等が良いか？ということが重要なのですが、、、
お互いの非ばかり責め立てるレスばかりだったのつい
といいつつ、自分はC寄りですが

86 ：

>>84
プラットフォームでした

87 ：

数年前は社長が呼ばれたけどなｗ

88 ：

ずっと「世の中はお前が思っているほど甘くはない」と大人に言われ続けてきたから、
今のままじゃ絶対に会社に貢献できないと思って勉強続けて、気がついたらニートだったんだけど、
この前やっと決心付けて某東証一部上場企業の面接受けに行ったら成果が認められて内定もらった。
こんなにスゴイ人が来てくれるとは思わなかったと言われたよ・・・
何で在学中に就職しようと思えなかったのか、全部嘘つきで見栄っ張りな大人達が悪いんだ。

89 ：

>>88
世の中には、年をとっただけの子供がうじゃうじゃいて、そいつらは自分の保身に必死だと言うことに気付ける程は頭が良くなかったってことだろう。
俺も親にそう洗脳されて育ったから、わかるよ。

90 ：

>>88もやっと大人（嘘つきで見栄っ張りな大人）になれたんだね...

91 ：

もやっと？

92 ：

Javaのおかげでアホでもプログラミングっぽぃことはできるようになったので
これからは英語ですねやっぱりｗ

93 ：

就職で〜ならJavaじゃね?、
でもサーバサイドの知識が無いと微妙だと思う

94 ：

でもこれからはOracleのおかげでそのへんがきな臭くなるヨカン。

95 ：

素のJavaはもうレガシーになりつつあるから需要はこの先10年20年は続くよ
フレームワークどれ選べばいいかとなると勢力拮抗してて選べないってのは確かだけど

96 ：

基本情報処理も今はJavaで受けられるんだっけ
時代はJavaなんだなあ

97 ：

時代はずっとCOBOLですがなにか？

98 ：

何、MUMPSディスってんの？

99 ：

基本情報はついこのあいだFortranが消えたってレベルだからな
Javaなんかあと30年は消えないよ

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