【キリスト教】牧師って聖職者なの？

1 ：10/11/20 〜 最終レス ：11/12/28

私は牧師は聖職者なのかと常々疑問に思っていたのですが、
それはカトリックの司祭には独身制や三つの誓いなどの戒律があり、
聖職者であるということに異論はないと思いますが、
プロテスタントの牧師には特段の宗教的戒律(仏教は僧侶に信徒の守るべき戒律以上のものを課せられている)はなく？
また「教師」という資格の名前からも、むしろ教会の指導者的なイメージが強いです。
(先日の教会の修養会では、「牧師はむしろ迷い出る羊を導くしんがりである」といっていました。)
ただ、洗礼と聖餐はプロテスタントでもサクラメント(聖礼典)として定められているので、そこは聖職者っぽい感じがします。
果たして牧師は聖職者なのでしょうか？

2 ：

プロテスタントでは、信者も祭司です。
司祭なんてものは本来のキリスト教にはありません。

3 ：

牧師が撲死

4 ：

牧師が聖職者だったら、悪事を行い続ける韓国人牧師はどうなるの？

5 ：

>>2
本来のキリスト教とはどんなもんかお聞かせ下さいな

6 ：

>>5
こんなもん

7 ：

本来のキリスト教とは、カトリック、正教、そして、ランドマーク・バプテストだ。
プロテスタントがそれを名乗るのは千年早い。

8 ：

ランドマークバプテストはプロテスタントだろうに。
キリスト教でプロテスタントというのは正教にもカトリックにも所属していないという意味でしかないのだから。
もしランドマークバプテストが「正教でもカトリックでもプロテスタントでもない」と主張するなら、ランドマークは
キリスト教ですらない。せいぜいのところものみの塔や統一教会やモルモンのような異端くらいの位置づけをされるのがオチ。

9 ：

教会に人間がかってにカソリックだのプロテスタントだの勝手に名前付けてるだけ、見えない教会が
本当の教会。

10 ：

日本の教団の牧師は聖職者だが、韓国の教団の自称牧師は聖職者ではない。

11 ：

>>10
その日本の教団の牧師にいくらか韓国系もいるのだが、それはスルーか？

12 ：

それは日本の教会と社会に対する侵略者。

13 ：

牧師はビジネスマン

14 ：

ビジネスマンに謝れ

15 ：

牧師とは、まことにまことに乞食である

16 ：

生活に困窮している皆さんにあ(ry

17 ：

>>13
　もしもビジネスマンなら、契約や約束など、信義則を守るはず。
一般社会の規範を逸脱して詐欺行為に走る自称牧師が何と多いことか。

18 ：

新約聖書の最後の『黙示録』という書物には、
「にせ預言者が立ってはならない所に立つのを見たなら、山に逃げなさい」
と記されてある。
韓国教会がまさにこの状態。

19 ：

韓国牧師はいなくなり、日本に平和が訪れた。
-------- 完 --------

20 ：

教祖が衛星中継で礼拝を受けている宗教があると聞いて飛んで来ますた。

21 ：

２０は衛星放送の電波にやられて電波系基地外になり、新興宗教を創業して自ら教祖になり、
電波ゆんゆんで世界の終末が来ると妄言を吐き、多くの人の尻の毛をむしりまくるのであった。

22 ：

電波で伝播

23 ：

【韓国ニュースサイトからの翻訳】
三一橋（サミルギョ）会堂会、"チョン牧師セクハラ事実確認した"
12月19日夕方礼拝で教会信者らにチョン牧師辞任発表
入力:2010年12月20日(月)10:32:05 [照会数:14366] イ・ミョング(記者にメール送り)
三一橋（サミルギョ）会堂会がチョン・ビョンウク牧師の辞任の便りを教会信者らに知らせた。
12月19日夕方礼拝でイ・グァンヨン長老はチョン牧師のセクハラ事実を堂会で確認したし、
チョン牧師に辞任を要請したし、これをチョン牧師が受け入れたといった。
この日礼拝に参加したある教会信者によれば、イ・グァンヨン長老は
"去る7月1日チョン・ビョンウク牧師が謝意（辞意）を表明したが当時堂会は
セクハラが事実と確認されなくて辞任を保留させた。
11月1日前牧師が謝罪声明を発表したにもかかわらず世論は寝つかないで、最近になってまた悪化した。
これに堂会はチョン牧師の醜行事実を確認したし、チョン牧師の辞任を決議した"と話した。
また"(今回の)チョン・ビョンウク牧師の辞任決定は牧師と教会、皆を生かすという判断であった。
堂会の決定を成都らが理解することを願う"とした。

24 ：

韓国牧師のキレやすさと性的不祥事の多さは異常。

25 ：

>>18
韓国人の自称牧師が講壇に立っていますからね。

26 ：

にほのみなさ！あなたがたをあたし頑張っで ゆるしまスミダー〈｀Α´〉ｱﾛﾛﾛﾛ

27 ：

歴史認識が歪曲されている。

28 ：

>>1
嗚呼、勿論さ！　
立派な｢性　食　者｣さ！！

29 ：

近年の韓国人牧師のセクハラ汚職はどう説明すべきか？
さしづめ「秘儀」または「サクラメント」ってとこか。

30 ：

詐欺行為もな！

31 ：

牧師って自営業みたいに二代目とか多いよな
あれって、有りなん？
どう考えても説教は幼稚だし精神的にも子供
自営業のお坊ちゃんだよなｗ

32 ：

高額献金を強要していた牧師はザアカイと同じで、
不正に奪い取ってきた金を４倍にして返すべき。

33 ：

懺悔(古い読み方だと「ざんかい」)＝ザアカイ

34 ：

プロテスタントの牧師さんの中には妻帯する方もいると聞いていますが･･･
これは聖書的にみておかしいのではないでしょうか？

35 ：

>>34
愛人を持ったり、信者女性を手篭めにしてたのもいるらしいよ。

36 ：

使徒信条の「生ける者と死にたる者とをさばきたまわん」という箇所を、毎回力を込めて唱えましょう。

37 ：

>>29
祈りが積まれると、カルト牧師の不祥事が露わになります。

38 ：

上野公園のホームレスに偽装結婚斡旋してたのもいたね。

39 ：

上野公園のホームレスに偽装結婚斡旋してたのもいたね。

40 ：

聖書の「約」とは契約を意味し、旧約とは、神とイスラエルの民との契約ですが
新約とは、古い契約（旧約）に対して、キリストによって神とカトリック教会共同体との新しい契約を指します。
そして新しい契約とは、「キリストが建てたペトロを牧者にしたカトリック教会を通して人類を救うという約束」です。
つまり、キリストによって神とカトリック教会共同体との契約 が結ばれるまでの経緯と、
その神との契約によって実際にカトリック教会共同体が聖霊に助けられて発展してきた事実により
聖霊に助けられているカトリック教会こそ真のキリストの教会であると証明し保証したものが新約聖書です。
ですから、新約聖書の第四福音書には、ヨハネがカトリック教会以外の異端を排除する目的を以って、
カトリック教会こそ真のキリストの教会であると証明した手紙が掲載されています。
わかり易く話すと、新約聖書とは、カトリック教会共同体について記されている書物ですから、
　新約聖書に書かれていることは、神と契約したカトリック教会について説明しています。
　よって神と契約を交わしたカトリック教会の神父（司祭）は、神から特別な権能が与えられます。
　それに対して契約していないカトリック教会以外のプロテスタントなどの教会が、
　カトリック教会を説明した新約聖書に書かれていることを、自分達の教会に当てはめて捉えてみても、
　神と契約を交わしていないために、当然それらの教会は対象外になります。
　要するに、神と契約を交わしていない教会は、人間自らが神を賛美する為に創始した集会ですから
　聖書に記載されているキリスト（神）の教会と異なっているために、牧師には何の権限もありません。
　ですから牧師とは、人間自らが神を賛美する為に創始した集会の指導者にすぎません。

41 ：

【韓国カルトに関する祈り課題】
・偽装結婚が暴かれ、国の治安が回復されますように。
・詐欺事件が摘発され、詐欺牧師が失脚しますように。
・弟子訓練が廃止され、洗脳ツールがなくなるように。
・早朝祈祷･徹夜断食が廃され、人身事故が減るように。
・牧師崇拝が止み、自由と人権が芽生えますように。
・強制猥褻が検挙され、公序良俗が保たれますように。
・セル制度が撤廃され、信者支配が解消されますように。

42 ：

http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/174-
　　　本当に，神は愛也って・・・・わかってないのかな宗教オタクさんたちって

43 ：

羊飼い・・・羔さん達の管理屋さん？　大変なお仕事ですね。

44 ：

韓国カルト牧師は、信徒らに対し恐怖を煽り、
「例えどんなことがあったとしても、教会や牧師を非難してはならない」
などという、権力支配的・階級差別的な戦慄の教義を教え込む。
これにより、韓国カルト教会は治外法権・無法地帯となり、
牧師が何をやってもその汚職・不祥事は表面化しないようになる。

45 ：

>>39
聖職者ですか？

46 ：

韓国人牧師と関わりあうのはいいかげんにやめましょう。
このスレに書かれているような暴力や、またはセクハラ、
或は献金強要、パワハラ、詐欺被害に遭ってしまいます。

47 ：

韓国教会における日常的風景
http://www.chosunonline.com/news/20110104000029

48 ：

２０１０年度全国カルト対策キャンペーン標語大賞
入賞作品を発表いたします！
◆弟子訓練部門　佳作◆ 　　　　　　　◆什一献金部門　佳作◆
「信者たち　疲れきってる　弟子訓練」 　　　 「什一で　ローン返済　滞る」
「さあ悪夢　弟子訓練の　時間です」 　　　「牧師さん　什一献金　取り立てる」
「弟子訓練　女性信者は　気をつけろ」 　　　「虎の子の　医療費分が　什一に」
◆徹夜断食部門　佳作◆ 　 　　　　◆牧師崇拝部門　佳作◆
「断食で　生存機能　低下する」 　　　　　「説教で　暴言語る　牧師様」　　　
「徹夜明け　仕事行ったら　倒れそう」 　　「出世欲　保身に走る　偽牧師」
「断食を　自慢している　韓国人」 　　　　「衛星で　礼拝受ける　教祖様」
◆不法滞在部門　佳作◆　　　　　　　　　　◆会計疑惑部門　佳作◆
「ノービザで　韓国人が　泊り込み」 　　　「カルトには　会計報告　ありません」
「役員が　不法滞在　しています」　　　　 「職員が　私腹を肥やす　カルト教」
「教団は　治外法権　かも知れず」　　　　 「バブリーな　給与体系　洩れている」

49 ：

教会で副牧師らが担任牧師に暴行 [01/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294110380/

50 ：

韓国人牧師の詐欺に遭ったという被害報告が絶えない。

51 ：

「什一献金しない者は神のものを盗んでいる極悪人なので呪われる」
として献金を強請られたという被害例も絶えない。

52 ：

>>39
その事件の顛末はどうなったの？

53 ：

朝鮮韓国人(牧師)なんぞに騙される人も脇が甘いんだよ

54 ：

猪木ｖｓウイリーウィリアムスの試合の後、ドン荒川と藤原喜明が
極真のトーナメントに出場したいと申し出てきた＊
それを マス大山が なんとか穏便に くいとどめて 出場を停止させたのだ☆
もし あの時、ドン荒川と藤原喜明がトーナメントに出ていたならば、
極真の歴史は変わっていたかもしれない＊
ＮＯ　ＭＯＲＥ　 ＭＯＣＯ！＊ 　ＮＯ　 ＭＯＣＯ！　　ＮＯ　ＬＩＦＥ！☆
モコが何かをすれば 人は必ず悪く言う＊ 　くやしいヨ！☆
だが 言いたいヤツには 言わせておけば よい！＊
☆「われが われが」の「我」を捨てて 「おかげ おかげ」の「下」で生きろ＊
＊どこの誰かは 知らないけれど〜♪ 　誰もがみんな知っている モコ☆
この冬も、関西をはじめ全国各地で、モコ一派を離れる構成員が続出している＊
脱退の理由は様々だが、やはり「モコが規制議論板で、
これほど厳しく断罪されていたとは知らなかった。騙された」という声が多い☆
そうだろうな＊
だいたいモコ一派は、たった２年余りの間に、運営から７回もアク禁を食らっている☆
１回や２回じゃない。 ７回だよ、７回(笑い)＊
東北でも、モコ一派が運営から
７回もアク禁を食らっている事実を知って��外聞が悪い☆
一派はモコなんかと手を切ってもらいたい��と言い出す構成員までいる＊
そうだろうな。分かるよ＊
モコは、赤犬事件が発覚した時点でも辞めるべきだった☆
もはや辞めるのが当然だった＊
しかしモコという女は、嫉妬だけ、感情だけで、大局的判断が全くできない☆
それで自分の首をギュッと絞めた(笑い)＊
あの男がお頭の座にしがみついでいるおかげで
どれだけモコ一派が恥を晒しているか＊
どれだけ構成員が恥をかいているか。 それがモコには全然、分からない＊
どこまでいっても、自分のエゴだけ。 子どもじみた我がままだけ＊
もし、あの女が「まとも」だったら、とっくの昔に責任を取って辞めてるよ(大笑い)☆

55 ：

教会には
女牧師はいじめられるよ

56 ：

学校の先生も聖職者と言われます。
牧師も聖職者です。同じですかね？

57 ：

神父は性職者かなあ？だって結婚しないと聞くからねえ。

58 ：

ニセクリの世界www

59 ：

在家　　牧師、ウラマー、儒者、神主、真宗の坊主、その他日本仏教の坊主、ニンマ派の坊主
出家　　司祭、修道士、南方仏教の坊主、ゲルク派の坊主

60 ：

『生命は「生長」するためにある』
生命の生長は毎日行なわれるということを知らなければならない。
それは毎日生長するのだ。
今日発達すべきはずの生長を明日に延ばすならば、
生長はそれだけ遅れる。
一分一秒でも生命の生長をおくらすことをするな。
せっかくきざしている生命のエネルギーを無駄に放散さすな。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

61 ：

ムショ帰りも少年院帰りも、三年制の養成学校へ通えば伝道師になれるんでしょ？
自称聖職者ってことならいいけど、普通の社会じゃ通らないでしょ、そんなの常識的にあり得ないもん

62 ：

そんな話は・・・
新興宗教だとザラにある。
伝統宗教だと絶対といっていいほどない。

63 ：

牧師を聖職者と呼ぶのは無理がある。
聖書研究会の講師。学習塾の先生みたいなものだろうに。

64 ：

研究会や塾の講師風情が自分のスタンスを心得て死ぬまでおとなしくしてりゃ問題なんて起こらない。
伝統宗教ではインディーズでやれないので、死ぬまで牧師でいるので教祖誕生なんてことはない。
だいたいの牧師は信者の顔色を伺っておとなしくしているから問題を起すことはほとんどなし。
問題は新興宗教。
伝統宗教と違ってインディーズでやる者多し。独立すれば牧師ではなく教祖になる。
で、独立して教祖になると神になってしまうのでタチが悪かったりする。

65 ：

キング牧師暗実行犯にまつわる日付疑惑
http://s1.shard.jp/rabbit1/0204/42/283_1.html
この実行犯の誕生日と死亡日にそれが浮かび上がった。

66 ：

>>65
陰謀か？

67 ：

パワハラじじい牧師を何とかしてくれ

68 ：

パワハラ牧師婦人のをなんとかして欲しかったよ。
行くのやめる以外ないよ。

69 ：

キリスト教の輩をたんに「あいつはキリストだ」と呼ぶことは普通に見受けられる。
勿論その人がキリストな訳ではない。
通常人と異質な人だと識別したうえでの警戒心がそう呼ばせるのだ。
スレを読めば分かることだが怪しげな韓国人牧師が数入り込んでカルト同然なことをしている。
日本人牧師とて頭の中は韓国人牧師と変わるものではない。
そんな霊感詐欺商売に近いことをしている人「牧師」なんぞに近づくな。
愛だの神だのと言葉巧みに取り込まれたら人生を破壊されかねない。

70 ：

>>69
＞キリスト教の輩をたんに「あいつはキリストだ」と呼ぶことは普通に見受けられる。
クリスチャンならば、誰でもキリストそのものに成り得る。
なぜならば、＜キリスト＞は回り持ちだからだ。

71 ：

>>15
牧師で、かつ、芸能人というのは真の乞食ですな。

72 ：

>>68
夫婦で20年以上もひとつの教会の牧師をしていて、もう教会を私物化している奴等は聖職者なんかじゃない。地位を守る為のパワハラは目に余る。

73 ：

墓苦死腐人って偉いの？

74 ：

いや、悪魔の手下だろ。

75 ：

ゲヘナのゾンビでしょう。

76 ：

アナテマだな。

77 ：

聖からは一番遠い存在じゃないかな。小坂忠や叡華みてたら、金と遊びのことしか考えていないようだったぞ。

78 ：

？

79 ：

富山二番町教会に新しく来たぼくしちゃん、、
困ったもんです。短期で、すぐ怒るし、、パートナー障害だよきっと
聖職と言われるぼくしちゃん。
先生、先生と言われてよろこぶぼくしちゃん
困ったもんです。。
ぼくしである前に、人間であれ

80 ：

富山二番町について調べたが、ここ明治からある伝統宗教の教会じゃないか。
婦人部のばばーさんたちが躾係だろう?ばばーさんたちは何やってんだ、あぁん?
歴史と伝統ある教会の暖簾に恥じぬような坊さんにしないと信者の恥だぜよ。
パートナーだかパーソナリティーだか知らんが人格障害につける薬はない。
婦人部でも手に負えんほどのやんちゃ坊主ならクビにしろ。もっといい坊さんにきてもらえ。
それは無理ってんなら、もう思い切ってカトリックに宗旨がえするしかねえだろ。
今プロテスタントからカトリックへ宗旨がえするやつ増えてるぞ。日本でも韓国でも珍しいことじゃねえよ。
震災は景気回復の足を引っ張ってるし、この先プロ教会を支えていけるか自信がなくなったってのが本音だろ。
しかしこの教会、確かビュン教祖の小牧者訓練会に関係した教会リストの中にしっかり入っていたな。
変な坊さんが来たのはそれと関係あんじゃねえのか?

81 ：

生殖者なら犯罪歴を売りにするのはやめましょう。

82 ：

それしか売り物のない馬鹿もいるｗ。
しかし明治からの教会まで韓流キリスト風新興宗教に汚染されている話が事実ならきわめて憂慮すべ事態。
ビュン教祖の個人商店新興宗教なんかと交流したからバチがあたって変な牧師が派遣されたのだと思う。
ひょっとしてビュン教祖と交流した罰としてこんなことになったのではないのか?
近頃の教団は議長がヨハン教会みたいな韓流キリスト風新興宗教のイベントでメッセージをするなど実になっていない。

83 ：

どうしてああいう連中は犯罪歴を売り物にするかねえ。やっていたという小坂忠とか...

84 ：

全くだ。
が牧師になったとか、変わってねーじゃん。

85 ：

牧師になるならまだましなほう。牧師は薬物で錯乱して女を窓から投げ落としてし、
自分は飛び降り自した松沢くらい。
あとは全員教祖になっている。ミッションバラバも確か牧師は一人もいなかった。全員教祖。

86 ：

そうか。確かに地道に牧師やってたのは松澤だけか。小坂忠はそうすると、このままほっといたら暴走するかもな。

87 ：

松沢が地道にやっていたかどうかは神のみぞ知る。(地道だったら薬物やるのか?)
小坂忠は個人商店教会ではないので教祖ではなく牧師。
このまま放っておいても暴走するのではないかという心配無用。
なぜならとうの昔に暴走はスタートしており、今も現在進行形で暴走真っ最中だから。女房の叡華とともにｗ。
しかし小坂忠がをやっていたという話は本当なのか?

88 ：

小坂忠は礼拝でも時折、マリファナ、ハシシ.そして、太田胃酸まで薬のことはよく知っていると自分で言ってた。

89 ：

薬に詳しいなら基地外をなおす薬でものめばいいのにｗ
どうみても夫婦そろって人格障害でしょ。
あ、人格障害につける薬はなかったかｗ

90 ：

犯罪歴が売りになるってのは果たして誰が教え込んじまったのかねえ。

91 ：

それは新興宗教の人間でしょ。ミッションバラバみたいな宣教団体を設立させて、あちこちの教会で彼らの講演会をやって、
新興宗教の聖職者や信者がみんなでもてはやした結果、893系の人たちが味をしめたのでしょうか。
ミッションバラバでもそうですが、ああいう人たちは新興宗教で、しかも牧師はわずかで大半は教祖になっています。
彼らは893をやめても中身は全然変わっていないと思います。
同じように893をやめた人で伝統宗教にいった人たちは聖職者になっていないですし、もしいたとしても
伝統宗教では業界をあげてこういう人たちを持ち上げて講演会を全国でしまくることはないでしょ。
もし牧師になった人がいたとしてもそれは恥ずべき黒歴史として絶対に隠します。刺青を人前に出さないでしょうし、たぶん牧師になるときに
レーザーで消すでしょ。伝統宗教では犯罪歴なんて恥部でしかないので新興宗教の教祖や牧師のようにおおっぴらにしないので、
彼らがバラバや進藤教祖のようにマスコミに出てスターになることはないでしょ。
893をやめた人たちは伝統宗教では教会の片隅で小さくなっています。過去を恥ずべきもの忌まわしきものと死ぬまで後悔し、
平信徒として目立たぬようにひっそりと生きていくと思います。

92 ：

は罵声で商店街からみかじめ料を集める。
牧師は裁きの話で信者たちから献金を集める。
悪そな奴はだいたい友達。
やってることはだいたい同じ。

93 ：

牧師って映画好きなやつが多い。

94 ：

は組の権威を利用する。
牧師は神の権威を利用する。

95 ：

韓国人が多いのも特徴。

96 ：

聖職者の質の確保のため、神学校の入学試験では精神鑑定を受けさせるべき。

97 ：

神学校といってもいろいろだ。伝統宗教の牧師を養成する神学校ならぜひやってみるべきだ。
ただ新興宗教の聖職者(中には卒業生の大半が牧師ではなく教祖になる学校もある)ではやっても実は意味なしだ。
リバイバル神学校は100％、生駒だと90％、JTJでも60％くらいは基地外ではないかｗ。
だいたいリバ神だと教授陣が100％電波だし、生駒でも半分以上、JTJでも20％程度は電波。
教授陣からしてまず精神鑑定すべきといいたい連中ばかりだ。
よって新興宗教の神学校では最初から電波系とか基地外とかしか聖職者になろうなんて思わないところもあるので、
そういった学校で精神鑑定なんてどれほどの意味があるのかと問いたい。

98 ：

基地外が入学したり奉仕の輪に加入すると、周囲が撹乱され甚大な被害を被る。
『悪貨は良貨を駆逐する』の通り。

99 ：

目時英子とか荒井英子とかいう女牧師ほど死んだ後も嫌悪されている愚劣な者は
存在しないでしょうね。
卑しい根性をした東北の田舎者というだけでは、もちろん無い。
下賤な素性そのものも、どうでもよい。
その心根の醜さ、下劣さこそが問題なのだ。
知能が低いのは仕方がない。
だが、人並みの教養も何も無い阿呆の分際でゲスの勘ぐりをして優れた人物を中傷したり
笑い物にしたり、云々といった下等極まり無い真似を働いていたのは事実だ。
醜い姿に醜い心。　そのくせ大きい顔して説教をするため、我が国のキリスト教会の信用は著しく悪化した。

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