【牧師】クリスチャンと性【神父】

1 ：11/04/29 〜 最終レス ：11/11/06

私は日本基督教団とカトリックの教会に通っています。
昨年、ある女性がイースターに洗礼を受けたのですが、
なぜかその後その人が牧師館にいて、
ずっと「怪しいな…」と思っていました。
しかし先日婚約発表があり、
今年のイースターの翌日に婚約式を行ったそうです。
そこで気になったのですが、
それまでずっと同棲していたということになり、
その間していたのかどうかが気になって仕方ありません。
一応婚前交渉は罪ということになっているのでしょうか？
またどこからOKなのか？
・婚約(式)〜
・結婚式〜
・(法律的)入籍〜
？
牧師・婚約者が「」「」だったのか、
どんな体位でどんなプレイをやっているのかも気になります。
(後背位は動物のやる体位だからダメとか、
「生殖を目的としないのはダメ」ならとかクンニとかはダメということでしょうか？)
また神父についても、「非の人はいないのか…」など気になります。
(妻帯の終身助祭や他教派からの改宗者は除く)
そんなことを考えているうち性欲が強くなり、
毎日ーしてしまいます。

2 ：

追記。
妊娠発表から逆算してした日は特定できるのでしょうか？

3 ：

教会の未婚女性も本当は普通にしまくりなんでしょうか？

4 ：

age

5 ：

まぁ、長く教会にいれば、牧師や信徒や役員のウソも見抜けるようになってくる。
聖書から考えるのでであれば、婚約中のSEXも立派な不品行　つまり　罪　ですね。
スケジュールの都合で入籍と結婚式の順序が逆になる場合もありますが、
結婚契約が成立しているか否かに焦点を当てて考えるのなら、通常は入籍前のSEXは契約前になるのでアウトでしょう。
聖書の旧約　新約　の　約　は契約の約です。契約や結婚についてシビアに考えるのが本当の牧師では無いでしょうか?

6 ：

>>5
今日教会で、
「両親も同意しているのでなるべく早く婚約届けを出す」といっていました。
挙式よりも先になりそうです。
また、秋に牧師の「弟が結婚するので結婚式の司式を頼まれているので被らないようにといわれている…」
というので、式はまだまだ先になるかもしれません。

7 ：

どう考えても、同棲している時点でアウトだな。

8 ：

お前ら不細工なんだろうなｗ
俺様は美形美声パーフェクトボディｗ
選ばれし者ｗ
俺様凄すぎるｗ

9 ：

未婚非クリスチャン

10 ：

前に「夜中に走っていた」らしいですから、
性欲を発散させるためだったとしたらまだ清らかな関係かもしれません。
すでにいろいろヤッてるほうが妄想できていいのですが。

11 ：

ホントに何もしていないのなら、同棲してたけど性関係は全くないと公言出来るはず。

12 ：

あと牧師館って借り物だし、
汚しちゃダメだからってテルとか行くのかとかも気になります。

13 ：

そういえば少し前に礼拝後、やけに二人がイチャイチャしてたときがありました。
久々に「安全日」でできるのでデートした後テルでも行くのかと思いました。
デートだけかも知れませんが。

14 ：

土曜日age

15 ：

今日の説教の箇所は「偶像に供えられた肉」のところで、
これを利用して牧師にカマをかけてみました。
「前にtwitterで「クリスチャンにとって婚前交渉は偶像に備えられた肉だと思う」って書き込みがあったけど、
どういう意味か分からない」
ということから、
「一般的にはダメなんでしょ？」「キリスト教では婚前交渉がダメなのは一般常識」、
というと、「聖書のどこに書かれてるの？」「一般常識を偶像化してるんじゃないの？」
といわれた。
「じゃあ何でそう考えるクリスチャンの人が多いんですか！？」というと、
「知らない」といわれた。
「カトリックだと告解の対象になるようですよ」というと、「ふーん、大変だね」といわれた。
「君はどうなの？それはダメだと思うの？やりたいと思わないの？」
といわれると沈黙してしまった。
(してみたいけどHIVが怖い)
「だいたい聖書は人の妻を性的な目で見ること自体が罪だっていうのに、それとどこが変わらないの？」
といわれた。
「聖書は掟を守らないものを罰するためのものじゃなくて、できない人を救うためのものでしょ？
君みたいにそれができないからって言って「洗礼を受けない」とか「信仰が持てない」といって神様が喜ぶと思うかい？」
といわれた。
食事会の席で婚約者もそこにいたのでさすがに「もうヤッてるの？」とかこれ以上聞けなかった。

16 ：

age

17 ：

晒しage

18 ：

基本的にキリスト教では婚前交渉は罪となります。
法律の入籍は関係ないでしょうね。
結婚式を挙げてからが理想的でしょう。
体位に関しては私は聞いたことないです。
聖書にも書かれてありませんし・・・
は禁止されています。
クンニやは昔からタブー視されていますが
宗派によっては禁止しないところもあります。
まともな神父に非は無いはずです。（神父は結婚も禁止）
非であればあまり真面目な神父とは言えないかもです。・・・

19 ：

>>15
そこまで確認た　スレ主　は偉い。そこの教会牧師は不品行確定者・・・・・・
しかも開き直っていて、初心者の聖書知識の無い所をついて非聖書的な反撃をするなんて卑怯過ぎる。
婚前交渉がダメな箇所なんて聖書にいくつもあるのに・・・・反撃してほしかったなw
マジ結婚までを守るなんて、余裕だよw
牧師のくせにその程度も出来ないのかよ。

20 ：

>>18
キリスト教ってダメなんですか！？

21 ：

>>18
婚約者となら、婚前交渉はおｋ
ペトロ書を読め！

22 ：

勝手な解釈を持ち込むな
婚約中でもマリアとヨセフはやってなかった。

23 ：

下世話なスレだなぁ…。

24 ：

週明けage

25 ：

>>22
聖書には、男性が「我慢する」が、我慢できないならばOKとあるｗ

26 ：

不品行の経験を持つ者は、婚前交渉をする者をかばう側にまわる事が多い。
婚前交渉を容認する意見をするとは、汚れた性人生を歩んでいるんだな。

27 ：

罪を犯したことのない人は残酷だな

28 ：

いくらなんでも世の中乱れすぎです

29 ：

カトリックの某教区司祭
普通に女の子とＨしてますよ（もちろんお忍びですけど）
ただの男です

30 ：

>>29
相手が神父だと分かっていてそういう行為に及んでるなら女も糞だな

31 ：

今日大変なことが分かりました！
うちの教会の牧師はバツイチだったそうです！(しかも子どもがいるって)
前に先立たれたとかいうようなことを言っていたような気がしたのですが、
まさか離婚とは…
死別ならともかく、離婚ならなんだかなあ…と思います。
結婚式に行くかどうかも考えてしまいます。
このスレで考えたことは無駄だったのか…
(再婚時の婚前交渉については？)
しかしその原因が気になります。

32 ：

ゴスペル歌手で牧師の小坂忠は、自身にもの噂があるし、その娘で歌手のエイジアは離婚して2人の子を持つシングルマザーです。こういうのは、先進的と言うのでしょうか？

33 ：

クリスチャンには
婚前交渉やをする人もいればそんなことしないまじめな人もいる。
しかし掟を守る主義の人は守ろうとしない人を裁きやすく
つまづいてキリスト教の信仰から離れる危険に曝されている。
イエス様は掟を守れない人を救うために来られたから。

34 ：

クリスチャンには
婚前交渉やをする人もいればそんなことしないまじめな人もいる。
だけど>>33の人はまじめな人ではないと言う事がわかりました。

35 ：

>>31
>このスレで考えたことは無駄だったのか…
いやオマエ・・・・エロ妄想してただけじゃん。

36 ：

33歳か34歳って聞いていたので、それで独身なのは普通なのかと…
牧師は非って判明したし、やっぱり遠慮せずにガンガンヤッてるんですかねえ・・・？

37 ：

>>34
私はを守ってますが
どのあたりでまじめでないと思いました？

38 ：

>>37
それは失礼しました。
なんとなくのカンです。

39 ：

性生活が乱れた牧師とかダメだろ

40 ：

そんな牧師誰も信用しないよ。

41 ：

牧師以前の問題

42 ：

だから小坂忠には牧師を名乗るなと言ってるじゃん

43 ：

（以下転載）
女優という人たちは総じて男を愛することに強烈な情熱を持っているようである。
もちろん全員とは限らないが、少なくともこの４２人についてはそういえるように思われる。
山口京子という女優は、女優になった理由を「自分っていう人間がいたことを、どこか
の誰かにいつまでも覚えておいて欲しかったから」といっている。表面的にいっているの
ではなく、本気でそう思っているのである。男も惨めなときはどうしようもないが、女とは
何と優しく、繊細でまた悲しい存在かと思ったものである。
私がホストを許せない理由ははっきりしている。風俗嬢を食い物にしているからである。連中は金のことしか頭にない。
風俗嬢というのは精神的に大きな傷を負っている人が非常に多い。PTSD、性的虐待、リストカット、自未遂、経済的貧困、
ネグレクト、いじめなど想像できないような激しいトラウマに悩み、自分の同一性を辛うじて保つために風俗の世界に足を
踏み入れているという人が極めて多い。
（ブログ『随想　吉祥寺の森から』２００４年８月５日より抜粋）

44 ：

私は今、間違いなく世間的に比較しても堂々たる（そんなことは威張れた話ではないが）貧乏人であるが、
それをつらくて苦しいと思ったことはあるものの、金をなかなか大きく稼げない自分自身を惨めで情けない
と思ったことはあまりない。全くないわけではないが。なぜならば、あくどい所業で金儲けに狂奔する人間
より遙かにましだからである。それよりも惨めで情けないと感じるのは、自分の商才の乏しさや年々衰えて
いくことを実感する脳細胞や身体能力である。サッカーのゴールキックが飛ばなくなったりとか、財布を忘
れて回転鮨屋に入ったりとか・・・。
　だから、女優も自信を持って良い。胸を張って積極的にＰＲできる仕事ではないかも知れないが、そ
のこと自体でだれも傷つけてはいないからである。だから、ホスト連中は即座に総懺悔すべきだる。そのこ
と自体で夥しい数の女性を傷つけているからである。
　　　　　（ブログ『随想　吉祥寺の森から』２００４年８月５日より抜粋）

45 ：

神父は結婚駄目
牧師は結婚も離婚もOK！
これ常識だから
牧師の場合、×１だろうが×２だろうが無問題な筈
東方教会系の一部の教派や救世軍だと、結婚相手がクリスチャン、あるいは
同じ教派じゃないと駄目っていうルールがあったと思う

46 ：

>>21
婚約者と、婚前交渉やりまくって
こんにゃく破棄をくりかえして
ヤリマソ栗須ちゃんでおｋ
ペトロ書を読め！

47 ：

神学生になれば、性欲なんてなくなるんでしょう？
神学生同士の結婚だと、布教ためと割り切って結婚するんだから、
お互いに性欲を感じるのは新婚初夜になって初めてでしょう？
布教のために神学校が結婚相手を半ば強引に決める例もあるよね。
統一教会みたいですね。

48 ：

>>47
お前三十路過ぎてって…。もう無理しなくていいから
ソープ行ってしてこい。女はいいぞ。いつまでも
今のような禁欲生活送ってたらいつかどこかで変な方向に爆発するぞ。
人様に迷惑掛けるようなことになる前にスッキリして来い。

49 ：

結婚する前のはダメだとして、
じゃあ異性と局部を触れ合ったりする行為などはどうです？
ちなみに私は「どこかで線を引けばそのような行為をしてもいいだろう」
と考えてること自体がダメだと考えています。
だから、そうなりそうだと予想される場面を回避する事が正しいと考えます。
弱さを知っているなら口づけも安易に出来ないはずでしょう。

50 ：

先日、神父に「牧師の婚前交渉疑惑」について話した。
すると「ペトロについて調べてみるとちゃんとした研究になるんじゃないかな…」
といわれた。
そこで「神父はみんななのか？」「○○神父(あなた)はなの？」
と聞くと、「まずはペトロについて調べてみてね」と言われた。

51 ：

>>50
よくそんな事ぶしつけに聞けるな
頭大丈夫？

52 ：

未婚クリスチャンとやりまくってます♪
69ももしてますが・・・
なにか！？

53 ：

聖書に書いてあるだとかだとか到底無視できない
できるわけない。わざと書いてるってことに注目したい
したら子供ができるわけですが
子供がいてはたくさんいる孤児の面倒がみれないってことで
するひともいるがそうでない人もいるってわざわざ書いてるんだと思う

54 ：

牧師も神父もやりたいんだから仕方がない！
使徒たちもやりなさい！
産めよ！増やせ！
男も女もは気持ちいいぞ！
クリスチャンは女を悦ばせられないかｗ

55 ：

ヤリチン牧師は認められない。

56 ：

ヤリチン牧師も女を悦ばせられないｗ

57 ：

>>56
女を悦ばせられるからヤリチンなんだろ

58 ：

>>57
ヤリチン牧師がインポになったら、女を悦ばせられないｗ

59 ：

>>57
ヤリチン牧師はテクニックないから、女を悦ばせられないｗ

60 ：

そもそもヤリチンの牧師なんているのか？

61 ：

いるよw

62 ：

ーとかアナニーはダメなん？

63 ：

目時英子とか荒井英子とかいう女牧師は死んでからも悪し様に言われているようだ。
卑しい根性をさらけ出して恥じぬ愚鈍さ、無智無教養なくせに身の程知らずに
のぼせ上がって大口を叩いていた報いなんだろう。
下賤で厚顔無恥かつ醜悪な田舎臭さ加減を剥き出しにしていたそうだから
人々の嫌悪の的になって当然だ

64 ：

嗚呼御萬著槍鯛

65 ：

けっこう喰っちゃってる
「牧師」「神父」多い現実ｗｗｗ

66 ：

>>57
ヤリチン牧師は一人で勝手にって終わってそうw
単なる性欲処理道具扱いじゃねーか！
かわいそうな女性・・・

67 ：

アメリカで神父達が信者の少年達を性的虐待していたというニュースが流れたけど
今、このご時世で神父になろうとしている人達はやっぱりゲイ率高いんでしょうか？

68 ：

逆に訊きたいけど、今までゲイの神父さんに会ったことありますか？
私はないです。
神父さんの仕事は多岐に渡っていて多忙なので、
結婚して家庭生活を営む暇ないと思います。

69 ：

蚊徒理苦野死災輪穴留瀬糞我大好気出棲。

70 ：

クリスチャンであること、ゲイであることは
世の中に隠して生活するものですw

71 ：

昨日の礼拝後、婚約者と入籍したと牧師が発表しました。
これから「しばらく先に結婚式をして正式に神様の前で夫婦になる」と言っていたので、
やっぱり婚前交渉()してないのかもしれません。
でも>>15に書いているようなことを言っていたのでどうか分かりませんが。

72 ：

>>29
実名を挙げなければ信憑性が無いね。
「某○○」なんて迷惑な書き方だよな。
ハッキリ言えないならば黙ってればいい。
新約聖書の御言葉
「��はい�≠ﾈら��はい�＝A��いいえ�≠ﾈら��いいえ�≠ﾆだけ言いなさい。」

73 ：

カトリック教会では、５千人以上もの神父たちが性的行と児童への性愛虐待を行なったことが発覚し、大問題となった。
カトリックに比べたら微々たる数だがプロテスタントでも、牧師たちが性的行を行なったことが、週刊誌アエラなどで報じられた。
「キリスト教は性的神経症者を作り出す歪んだ宗教なのである」（カレン・アームストロング著『キリスト教と戦争』 ）

74 ：

逆で、今ではロリペドが好んで付く仕事になってるんじゃないか？

75 ：11/11/06

クリスチャンの宣教師が太平洋の島へ伝導に行って、
島民に「正常位が正しい体位」である！と説教したら、
島民に爆笑された、島民の好きな体位は別にいくつかあったから。
それ以来、島で正常位は「宣教師体位」と言われるようになった。
。