知恵の輪を語るスレ

1 ：04/10/19 〜 最終レス ：11/11/14

夜店で衝動買いした知恵の輪。
最近やる人もいないのか玩具店にも置いてない。
凝ったモノじゃなくて、
誰でも出来る素朴なモノが欲しいのは、
私だけ？

2 ：

100円のガチャであるんで、最近買ってますよ。

3 ：

>>2
こういうﾏｼﾞﾚｽを待っていました。
情報有難うございます。
早速見てみます。

4 ：

はずれない、はずれたけど元にもどらない.......。
ここはネタバレOkスレ？
Someone help me!

5 ：

トレーディングカードみたいのもあるね、２個はいってるの

6 ：

>>5
６セット１２種類のやつ？
俺の知る範囲、馬蹄パズル・犬のパズル・サルのパズル・ばねのパズル・
星のパズル・ハートのパズル・・・あとは、９の字型パズル系のがいろいろ・・・って感じのやつ？

7 ：

久しぶりに自分が立てたｽﾚを見に来ました。
近くのレンタルビデオ屋さんに　>>2　さんのいったモノがありました。
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　ｺﾞﾛﾝ
おおー年甲斐も無く3回も回してしまった。
全部違うものでした。　ﾗｯｷｰ！

8 ：

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7507/puzzle/IMG_1195.JPG
これが解けません。ヒントを教えてください。

9 ：

>>8
デビルついでに面倒見よう。（ｗ
画像の左をA、右をB、柄の反対側の丸めて余って突き出た短い部分を「出っ張り」とする。
画像の状態から、そのままBの柄を動かしてAの柄の上をまたがせる。
ただしBの柄はAの出っ張りを越えないし、Bの出っ張りはAの柄の右側に残る形。

10 ：

>>9
レスありがとうございます。
デビルに続いてこっちもヒントを教えてもらって本当にありがとうございます。
そのヒントを元にいろいろ四苦八苦してみます。

11 ：

未だに解けません。(ToT)

12 ：

>>11
>9の状態から、Bの柄を画面奥の方向に向ける。
Aの柄とBの出っ張りが下を、Bの柄が奥を、Aの出っ張りが左を向いて
互いが立体的な直角で交差してｶﾁｯと引っ掛かってる様な形。
出っ張りがもう少し長いものと考えると分かり易いかも？

13 ：

>>12
レスありがとうございます。
なんか難しいですね。Aの柄が下向いたら、Aの出っ張りも下を向くんですけど・・・。
デビルより難しく感じてきました。

14 ：

>>13
よく見たら画像のはかなり横倒しになってるね。
確かにこれでは奥とか言っても分かりにくいね。ｽﾏｿ。
　　┏┓
　　╋┛
　　┃
　　┃
Aをこう構えた状態（出っ張りは手前）が「柄は下・出っ張りは左」と解釈して欲しい。
奥とはこの状態で持った時の奥方向ね。

15 ：

>>14
レスありがとうございます。
すいませんが、そもそも柄というのは
｜
⊃　←これですよね？
出っ張りは
　　┏┓
　　╋┛←これですよね？
なんかその辺がかみ合ってないような気がします・・・。
この知恵の輪ってどこ探しても解き方とか書いてないんですよね・・・。
ランクは優しい方のようですが、かなり難しいと思います。

16 ：

>>15
肝心な所がかみ合ってなかった。（ｗ
柄の方はそう。だたし下とか奥とかいうのは
　｜ 　 ←これが向く方向で
　 ⊃ 　←このひん曲がった部分は無視。
でも出っ張りとはこっちの短く突き出した方。
　　　┏┓
　→ ╋┛
　　 ↑
この設定でもう一回やってみてね。

17 ：

つまり画像の状態からAの柄の上にBの柄を上から引っ掛けるんでしょうか？
　｜ 　
　 ⊃←これとこれを掛けるんですよね？
でもこれからあれこれやっても一向に解ける気配はないです・・・。
すいません、何度も。
おそらく今まで同じ方でしょうね。お世話になってます。m(__)m

18 ：

(´・_・)?

19 ：

>>8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1098795905/11

20 ：

>>17
こっちも好きでやってるんだから気にしない。（ｗ
知恵の輪の解き方を文章で伝えるのはなかなか難しいものだしね。
という訳で画像にしてみますた。
ヒントというか、ズバリ解き方そのものだけど。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20041225074131.gif

21 ：

>>19
すいません、それをやってみましたができませんでした。
>>20
そこまでしてもらって本当にありがたいのですが、解けませんでした。
左下の「立てる」というのができません。引っかかって・・・
奥方向へ、つまり柄を上に持ち上げる形だと引っかかってしまうんです。

22 ：

>>21
力が入り過ぎてるってことは無いかな？
じゃあ例えば３番目を無視して、２番目から楽に動く角度を探りながら
４番目に持っていくような感じの動かし方をしてみるとか。
２番目の状態から、青の柄をひねりながら斜め上に持ち上げていく感じ。
このやり方だと直接５番目までいくかも知れない。

23 ：

>>22
力は入れてません。
でもその青の柄をひねりながら斜めに持ち上げていく感じでやると
無理やり力を入れて間を通すような感じになります。
最初からちょっと見ていきます。
1番目(右上の画像)の状態からまず青い方を下方向に回して2番目の状態になります。
次に青い方の柄を奥に向けます。この時点でちょっと引っかかってます。
この状態から柄を上に向けることはできません。すいません。
それで、5の状態に近い形に最初からやってみても、そのあと回してみても外れません。すいません。
力を入れなくても外れるんですよね？なんか無理やり外そうとしている自分がいます。＿|￣|○

24 ：

そもそもこの知恵の輪って何て名前ですか？今更ですけどｗ

25 ：

保守しておきます。

26 ：

>>23
じゃあ３番目の状態のままで青の柄を少し戻して反時計回りにひねることは出来ない？
あるはひねりながら立てるか。
ちなみに正面（４番目の青の角度）から見て、交差してる部分の隙間はどのくらいかな？
漏れの同タイプの物は、軸の太さよりやや狭い程度でけっこうゆとりがある。
そこがかなり狭いようなら多少の力は必要かも知れない。

27 ：

　　

28 ：

今日は『SS』を買ってみた。
早速やってみる。
難易度３だけあって結構ﾑｽﾞｲ。
この捻じれを多様した美しい形は
ｱｸｾｻﾘｰとしても使えそう。。。
お気に入りに加えよう！

29 ：

SSは４歳児にあっさり取られたなぁ…

30 ：

クロノスのワームはそういう事か。
道理で適当に真似て作っても解けない訳だ。

31 ：

ディザーリングのカフはそういう事か。
作るのは片方だけでいいんじゃないか。

32 ：

むかーし
『ﾛｲﾔﾙﾊﾞ○ｶｰｽ』のｽﾚをたてたり
ﾊﾅ○ﾏ玩具さんの製品が大好きなわたし・・・。

33 ：

好きな人ははまるものですね。ある人のコレクション紹介。↓
ttp://www12.ocn.ne.jp/~puzzle/chienowa.htm

34 ：

ダイソーに結構売ってた
キャストパズルとかぶらないやつを6つほど買った
そのうちの１つはチャイニーズリング

35 ：

5連環割と簡単に解けた
9連環が欲しくなる

36 ：

>>35
同士よ、ダイソースレにも来ておくれ。

37 ：

↑同士→同志

38 ：

ﾃﾞﾋﾞﾙ　むずいよ・・・。

39 ：

クロノスのワームが、できんのよ。

40 ：

>>39
あー、あれね。
解けた時には喜びよりむしろ軽い怒りすら覚える事を保証するよ。（ｗ
とりあえず今までの先入観を完全に捨ててみれ。

41 ：

>>40　ヒントくれー。先入観もプライドも捨ててるし。。。
ワームのギミックを利用する知恵の輪って他にある？

42 ：

>>39-41
キャスト・ホースに見えるんだが。。。

43 ：

>>41
>>42・・・。

44 ：

↑でもｻﾊﾟｰﾘならまた聞いてくれ。
もう少し進んだヒントを出そう。
別にもったいぶってる訳ではなくて、なるべく自力で解いて欲しいので。
ちなみにギミックに関しては独特だろうね。
それも恐ろしくミスリードに特化した・・・。
「怒りすら覚える」とは書いたものの、それはつまり作者の意図にモロにはまってしまっていた訳で
そういう意味では実に巧妙なギミックだと言えると思うよ。

45 ：

>>44ワーム、はずれたよ。
「蛇噛んだ」に外れ方が似とるように思う。
http://torito.jp/shopping/_snakebite.shtml
こっちのほうが応用だな。

46 ：

>>45
おめ〜。
スネークバイトってやった事ないけど、ああいう感じなのかい？
ちなみにワームの解法はメル欄で合ってるのかな。

47 ：

ダイソー　に行ったが品切れだった。
ｶﾞｯｸｼ・・・。

48 ：

>33の金属ページにあるNarichikayaのパズルリングがダイソーに変わってた

49 ：

ティザーのグラスがマジできつい。考え方の糸口すら掴めねえ・・・
誰かヘルプ！

50 ：

20再うpｷﾎﾞﾝ

51 ：

一昨日、１００ショップで細長い輪の中に
トゲが６つ生えてるようなブツが挟まってて抜けないやつを買ったが、
手でチャラチャラもてあそびながら歩いていたら、
いつの間にか外れていた。でも自力ではめられない。
こんな驚き、いまどきのテレビゲームにはないなー、と感動した。

52 ：

>>51
それを面白いと思えるならキャストパズルもやってみ。
さらなる感動が味わえるよ。
個人的にはラディックス・バロック・チェーンがお勧め。
ttp://www.hanayamatoys.co.jp/castpuzzle/cast1.html

53 ：

>>52
ありがとう。
普段からパズルに興味あるわけでもないけど、
コンビニとかで時々ほしくもなったりするから
気が向いたら買ってみる。

54 ：

漏れもまるでパズルに関心が無かったけど、友人に見せてもらったキャストパズルがきっかけで
買っては解き買っては解きしてたら半年の間にほとんど揃えてしまったよ。
そしてふと気が付けば新作待ち組の一人になっていた。（ｗ
キャスト以外にも色々買い漁ったなあ。

55 ：

初めまして、
つい最近、近所の100均で入手して以来、この手にハマりつつある者です・・・
その100均シリーズの中には、いわゆるハナヤマで言うデビルやスターのコピーもの？
が入っていて、振ってたらマグレで落っこっちゃったスター系よりは、左右の解法さえ
会得すれば、サクッと解けるデビル系の方が好みなんですが・・・
この度、ハナヤマのキャストパズルシリーズを7〜8本、一気に仕入れてみました。
個人的にはまだ一つも解けてませんが、
行きつけのスナックの姉ちゃんが、レフを30分(戻し5分)でクリア、
はたまた、行きつけの居酒屋の兄ちゃんにニューズを渡したら、「これは無理ですね」
と、戻された瞬間にパカっと・・・今だ戻さずに構造を解析してますが・・・
そのうち関連スレに出没するかも知れませんが、よろしくお願いします。

56 ：

>>55
キャストの幾つかは古典的なパズルだから必ずしもパクリではないよー。

57 ：

>>56
古典ではあるがオリジナルはほとんど残っておらず
世界三大パズルコレクターだった芦ヶ原氏が
復活させたものなので、１００均コピーの
生産元にオリジナルがあろうはずが無いよ。
ほぼ確実にハナヤマコピーだろうね。

58 ：

>>55
スナックの姉ちゃんに知恵の輪か、なるほど・・・
先々週に友達に「に行ってみないか？」と
連れてってもらったはいいがとどう話題づくりすればいいか
分からなかったのだが、その時に友達が外国産の珍しいタバコを取り出して
に勧めてた。
それで後で、「ああいう小道具も、円滑に話題を進めるのに役立つのさ」
と言ってたな。今度俺も知恵の輪使ってみるか。

59 ：

オフ会に知恵の輪たくさん持ってくとかなり盛りあがる

60 ：

>>58
あくまでも"行きつけの店"ね。
お初の店で、いきなりカシャカシャ初めたら、暗い奴と思われるだけかも・・・
どっちかってえと、マギーしんじ並みの手品ネタでも仕入れてった方がいいと思ふ。
ところで、レフ楽しいですね〜。
4回解いたけど、必ず戻しでハマってしまう。＿|￣|○
おまけに、ウチのだけか、金の細い直線の所がやけにキツイ・・・オレってパワー解きしてますか？
>>59
パズル系オフなら、レフの早解き対戦なんか、面白いかも・・・

61 ：

>>60
おっ、かなりのレフ好きﾊｹｰｿ。
キャストスレとかではほとんど話題にならないけど面白いよね。
解いて戻すのに結構時間が掛かるし、かと言って途中の状態で放り出すのも落ち着かないので
始める時は少し身構えてしまうけど。

62 ：

>>60
留意しときまつ。

63 ：

>>62 ういっす。
>>61
いやぁー、その後、なんと24時間もかかって、4度目の戻しに成功しまして・・・
さすがに、全てのポイントで、表裏のチェックポイントを目視、記憶しといたんで、
その後、お蔭様で、なんとか解き=2分/戻し=2分まで精進できました。
しかしこれ、絶対、戻しの方が分岐かつハマリ場所が多くて難しいですよね。
てところでふと思うに、これって、コンピュータ的に、無限にパターン作れますよね？
分岐の数で難易度は自由自在だし・・・いや、毎月発売でもオレ、絶対買いますよ！

64 ：

突然だけど、眺めててレフ買ってみる気になった。
最近スパイラルを中古屋さんで１５０円で買えてラッキーだった。
（これ解けたとき、気持ちよかった。）
今はエニグマにはまってて、チェーンを買おうか考えてる。
ニューズは見本をいじってみて、俺には無理って思って
買う気になれないけど、答えには凄い興味がある。
NOBの木製の十字のやつと似てるようで、違うんだろうな。

65 ：

>>63
どこかのサイトにレフのデュアル迷路を平面化（？）した様な図があったなあ。
パターンは幾らでも作れるだろうけど、製品化にあたっては強度面での制約があるね。
わずかな力で簡単に曲がってしまうような細い箇所は作れない。
実際レフが気に入らない理由として、壊れやすいからって意見もあるしね。
個人的には強引に通そうとする方がおかしいと思うけど。
>>64
チェーンは面白いよ。
あとお勧めはバロックとラディックス。
ちなみにチェーンは少々力を入れないと解けないと思う。
逆にレフは力を入れては駄目。
軽く動かしてちょっとでも引っ掛かるようなら別ルートを探そう。

66 ：

とりあえずオススメということの
バロック・チェーン・ラディックスを買ってきたけど、
同時に買ってきたダイソーの１００円知恵の輪のほうを先にやってみる。
って、中にキャストパズルのエルクに非常に似たものが・・・
スターってのに似てるのもあるし・・・
このスレの上のほうでも話題になってたけど・・・いいのか？

67 ：

、

68 ：

>>67って、「てんで話にならない」って意味?

69 ：

>>66
おお、買いなさったか。
既に散々いじり尽くしてしまった身としては、これからじっくりその３つに取り組めるというのは実に羨ましい。
記憶を消してもう一度やり直したいくらいだ。（ｗ
ちなみにエルク・スターその他類似のパズルは古典的な物なので版権（？）上は問題無いよ。
まあキャスト人気に便乗したのは明らかだけどね。

70 ：

職場の人がダイソーで買ってきた「アーム」を持ってきているのだが、誰も解けない……
（いきなりハイレベルなヤツなんて解けないよ〜＼(≧▽≦)／）
誰か解き方を教えてくれないでしょうか？（ヒントでもおｋ）

71 ：

オラも今日、近所のダイソーに行ってみたけど、ラインナップは少なくて・・・
#16 まさにハナヤマのS&Sかと思うと、それぞれの両端にエルクのような角があって、
単純には行かない感じ、これが難易度★x1とはちと有り得ないと思える歯ごたえ。
#15 ふつうのS型かと思うと両ピースがほぼ8の字で、S字の解法を持ち手が邪魔をする。
古典のS字を解いた人に、デビル前にやらせてみたい適度なバランス。★x4だと
あと、#13（いわゆる5連環）、#17、#18など複雑っぽいリングものしか無かったけど、
まだ触ってないんでレポは解いた後で・・・
それから、別の100均行ったら、まさにハナヤマのABCとキーと思えるパクリもんをゲット。
先々週までは置いてなかったんで、こっそり小さなブームかも・・・
さすがに、ハナヤマの4〜6をほぼ制覇、後はエニグマとチェーンの正答をゆっくり時間を
かけて楽しもうという人間には、ハナヤマの1〜2あたりは買いにくいもの。
本物との出来具合の差は知らないけど、これから遊んでみます。では〜

72 ：

自己レス……上で書いたアームですが、あれこれやってると偶然はずれました……
知恵の輪ってネタがわかってしまうと単純なんですが、結構奥深いものなんですね。

73 ：

ttp://homepage2.nifty.com/shikake-ya/self/works/1997/ccase.html
これの組み方教えてください。

74 ：

age

75 ：

一週間前にダイソーで知恵の輪を二つ買いました。
蛇を模った輪の中にコンペイトウ(?)が入ったやつと、三角形の中に小リング三つと
細長いリングが入ってるやつなんですが、この三角形のやつがどうしても解けません・・・・
蛇の方は割と簡単に解けたのに、こっちは一週間経っても解けないので、いい加減
フラストレーション溜まってきまして・・・・
そこでお願いなんですが、どなたかこの三角形の知恵の輪の解き方をご教授頂けませんでしょうか？？

76 ：

三角形難しいよね。
自分も一回解けたけど今朝やったらやり方忘れてた。
パターン形成せねば。

77 ：

裏に解き方書いた紙あるでしょ。

78 ：

test

79 ：

カワダのクラウディ解けません・・・だれか助けてください・・・

80 ：

━╋━━━━╋━ ←棒
　 ┃　　　　 　 ┃←A
　 ┗╋━━╋┛
　　　┃┏┓┃←B
　　　┗╋╋┛　
　　　　 ┃┃←C
　　　　 ┗┛

81 ：

Cを棒に通してすぽっと落としてAとBをｳﾈｳﾈするとAがとれるからそのあとBとCをｳﾈｳﾈすれば全部とれる

82 ：

おおおおーーーやっと解けました。神よありがとうございました！

83 ：

むむ、久しぶりにやったら解けなかったので
AAだけ描き逃げしたら解答レスが付いてる。
けどよく分からん。でも依頼人は解けてる。
修行して来ます。

84 ：

てっきり >80 == >81 だと思った。
推理小説の小ネタに使えそうなミスリーディング。

85 ：

http://www.chronos.co.jp/cgi/item.cgi?puzzlering_lv2laby
これの解き方が分かりません。。。

86 ：

>>85
なんとかして細長い部品を三角形の左辺の外側の方だけにからんだ状態にする。
下リングが三角形の左辺の２本にからんで細長部品の下側にある状態にする。
細長部品を上の方から上リングに通し下リングに通し中三角を回って上に引っぱると解決。

87 ：

>>86
http://www.chronos.co.jp/hint/item2.cgi?id=CPG0DwUs
有難うございます。
なんかバーコード知らなくてもヒントページを見る事が出来ました。
びっくり。

88 ：

カフとフィッシングが解けない・・・
カフ一回だけ電車の中で解けたんだけど戻して忘れちゃったよ
ヒント頼む！頼む！

89 ：

>>88
カフは持ってないけどラソーなら…（同じだよね？）
はずす輪を大きい輪の方(鎖と反対の方)から小さい輪に半分入れて大きい輪にはめる。
はずす輪を大きい輪に沿ってぐるっと回して小さい輪を行きすぎたら
鎖をよく見て外す輪を大きい輪の方から小さい輪をくぐらせる。
これで外れるはずだけど、一手目のはめ方で外れるときと外れないときがあるから注意して〜。
…読み返すとなんだか意味分からない…
ダイソーチリ人の輪丸二日悩んでやっと出来たけど、
どこがどうホースなのか分からずじまいだったよ…
個人的にはベルかハープの様な気がする…
でも百円でこれだけ悩んだからすごく得した気分。
でも全種類はおいてなくって…(T_T)

90 ：

↑ワームとアームを読み違えてたね…
だめだこりゃ

91 ：

学研とクロノスからパズルリングの第２弾が出たみたい。
ttp://torito.jp/shopping/_puzzlerings-plus.shtml
トリトの知恵の輪のページからはリンクにバグがあっていけない。
ttp://torito.jp/shopping/chienowa.html
古いほうのページの「→パズルリングプラスシリーズ」というリンクから行けた。
ttp://torito.jp/shopping/_puzzlerings.shtml

92 ：

昨日、青空市と言うﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで、
知恵の輪を発見！
見た事も無いﾓﾉを５個も購入。
売り子ｻﾝが、￥５０おまけして￥２００でｹﾞｯﾄ
ﾗｯｷｰ！！

93 ：

エニグマ難しすぎ。
デビルを10分で解いて調子に乗った俺が馬鹿だった。

94 ：

>>92どんなの？

95 ：

よっしゃーエニグマ解放！

96 ：

ふむ・・・

97 ：

猿知恵売ってない

98 ：

パズルリングプラスのレベル3を買ってみたんだが
ムズすぎて全然解けない・・・。
だけど、知恵の輪にはまりそうだわ。

99 ：

キャンドゥで売ってる知恵の輪面白すぎ！ｗ

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