【南海】12000系について語るスレPart 1【新車】

1 ：11/01/26 〜 最終レス ：11/12/17

間もなく甲種輸送を迎える南海本線の久しぶりの特急用車両12000系について語るスレです。

2 ：

>>1
糞スレ立てるな。蛆虫氏ね。

3 ：

>>1
糞スレ立てるな。蛆虫氏ね。

4 ：

てす

5 ：

8000系スレが12000系ネタも交えて盛り上がっている件w

6 ：

619 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/27(月) 21:59:27 ID:V/85er5z
≫有料特急も高速化も全部廃止。
有料特急やら座席指定車やらわざわざ用意するに値しないね。
南海の新し目の車にあるアレ、車内の４角に向かい合わせの椅子がある奴をＪＲ共々揃えて空港行に集中的に回し
始発駅で早い者勝ちで横向きに座れる、埋まってたら残りの長椅子、そこも埋まってたら立ってきな
この程度でサービス十分。

7 ：

>>1
糞スレ立てるな。蛆虫氏ね。

8 ：

9 ：

需要あんのかこのスレ

10 ：

ないあるよ

11 ：

今週甲種あるし出てきたら良し悪しの書き込みが増えるんで内科医

12 ：

８日のスジ教えて下さい。

13 ：

前回と同じじゃなかったっけ？

14 ：

浮上

15 ：

神武寺に停車中。

16 ：

サザンは逗子駅13時44分発かな？

17 ：

サザンの指定席車は大抵ガラガラ
新型車両は指定席車を2両か3両にすると思ったが
どうも4両のままみたい

18 ：

ラッシュ時の着席率を考えれば4連のままでいい。

19 ：

12000甲種始まりましたー
http://www.youtube.com/watch?v=9KIwHP99wys&feature=feedu

20 ：

http://blog.livedoor.jp/syutoken_exp/archives/65439094.html

21 ：

>>12
関西なら9日(10日)深夜0時頃天王寺に2分ほど停車する。

22 ：

和歌山に来るのは夜中でしょうか？

23 ：

南海で一番カッコイイ面してる
早く乗りてぇー

24 ：

>>22
ルートが城東貨物→王寺→和歌山→和歌山市だから和歌山は始発頃じゃないの？
中６番がなくなってから留置できなくなったし

25 ：

臨時列車運転 A247　　共通
--------------------------------------------------------------------------------
(甲種輸送回送)
(ヨ)2/9
9869
吹 七 2332
新 大 阪 40
梅　　田 2346
西 九 条 2352
新 今 宮 002
天 王 寺 006(6)
2/10
9868
天 王 寺 008(6)
平　　野 14
久 宝 寺 18
柏　　原 024
王　　寺 037-039
南海12000系8B

26 ：

和歌山着がどうしてもわからん

27 ：

連結相手は8000系しかあり得ない。

28 ：

>>19
再生数が伸びない理由で貼り付けかよ！
http://twitter.com/tagushokunin2
32602Fand3060F これ以上策を施すって言ってもないからなぁ・・・もう最終手段として南海本スレにはいっちゃえええｗｗｗ

29 ：

天王寺００８→（９８６８）→王寺０３７−３９→（９４６９）→五条１２６−２８
→和歌山２３９−５１０→（９２２１）→和歌山市５２０

30 ：

ぼったくり、安っぽい、ケチ、冴えない、地味なところがいかにも和歌山らしい車両でいい。

31 ：

DD51の返却の時間が知りたいんですが……

32 ：

配色がセマウル号？
サザンのでかいロゴ、、
頑張って下さい

33 ：

なんか石像みたいな顔してるなｗｗｗ

34 ：

JRのディーゼル特急みたいだ

35 ：

>>17
朝夕の片方向輸送だけ満席になれば、あとは空気を運んでいてもペイするということを暗示しています。
(昼間のロマンスカーやレッドアローもガラガラですね)
レッドアロー（特に新宿線系統）やロマンスカー（さがみなど）は確かに日中の乗車率は高くないですが、
帰宅需要で十分ペイできているということでしょう。
「サザン」も帰宅列車としての需要があるようですし（特に指定席車）。
指定席車と自由席車の比率を変えなかったのは、今回の投入数だけでは10000系を全部置き換えるには至らないと思われることから、1
0000系と12000系が併存する場合の運用効率の問題でしょう。
10000系と12000系の編成内容が共通なら、両者を分けて運用する必要はなくなりますし、突発事故が起こっても両者の振り替えが容易になります。
私が夜に天下茶屋から泉佐野まで乗車したときは、指定席車は満席に近い乗車率でしたから、4両ないと夕方の帰宅需要に応えきれないのかもしれません。

36 ：

無事納車完了！

37 ：

ラピートの代走役として関空線を走ることはできないの？
また高野線の走行は考えていないの？

38 ：

準山岳区間を走る装備はないと思われ

39 ：

走るんです特急

40 ：

12000系の設計に関わった人全員四肢切断されてよ

41 ：

8000系以降の南海の新車、（何かい）まいちだよね。

42 ：

南海12000系設計者が朝鮮の回し者で
日本の鉄道業界を完全に叩きのめす為に12000系を製造したことを
南海カスヲタはまだ分からんのか

43 ：

>>35
ラッシュ時需要だけでペイするからといって、普通車両利用客を
犠牲にしてまで、残り一日日柄難波〜和歌山市間を空車で往復するのか？
>>42
南海にお似合いのショボイ特急車送り込んで、なんで日本の鉄道車両が
ダメージ食らうんだ？
れより、現代に発注した方が良かったんじゃね？＞12000系。

44 ：

12000系がダサいのは事実だが、
和歌山やチョンに責任転換する馬鹿は死んだほうがいい。
特にチョンと同レベルのオーストコリアの尻馬に乗って和歌山叩きする国賊は今すぐ。

45 ：

>>44
あんたのひとつ上にいるやつも同類だよ。
和歌山切捨てがどうのこうの言ってる時点でこいつは間違いなく例のso-net。
http://hissi.org/read.php/rail/20110210/UUhPMnBLeGRP.html
【南海】12000系について語るスレPart 1【新車】
43 ：名無し野電車区[]：2011/02/10(木) 09:15:19 ID:QHO2pKxdO
>>35
ラッシュ時需要だけでペイするからといって、普通車両利用客を
犠牲にしてまで、残り一日日柄難波〜和歌山市間を空車で往復するのか？
>>42
南海にお似合いのショボイ特急車送り込んで、なんで日本の鉄道車両が
ダメージ食らうんだ？
れより、現代に発注した方が良かったんじゃね？＞12000系。
309 ：名無し野電車区[]：2011/02/10(木) 09:30:49 ID:QHO2pKxdO
国交省も和歌山を見捨ててたりして。
314 ：名無し野電車区[]：2011/02/10(木) 14:59:13 ID:QHO2pKxdO
>>313
霞ヶ関の官僚連中が、自分達が通勤に困るから動いたんだろ。
大阪の、それも尻尾の方を走るオンボロ電車のことなんかに
関心はなかろう。

46 ：

>>44
まあ、チョンは関係ないとして和歌山に関しては、無関係とはいえない。
12000系の導入も10000系の足回りの老朽化だけでなく和歌山方面からのグレードアップの要望があったからな。

47 ：

まあ、乗るのは地元民だけだし、地元民ならともかく、関係ない他地域の人間がああしろ、こうしろと批評する権利はない。

48 ：

地元民だが、乗る分にはすごくよくってるんだろうけど見た目どうにかならんかな〜。
中国の偽ガンダムみたいな････。
プラズマクラスター搭載なのは、車内で５５１食う人対策だと思う。

49 ：

確かにダイソーで売ってるプラレールもどきみたいなデザインやね

50 ：

クソワロタ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297327437/8

51 ：

>>40
テメーに何も迷惑は掛かってないだろうが

52 ：

何故積極的賛辞が出てこない？

53 ：

10000に廃車が出てどっかの中小私鉄が買うとかはないの?

54 ：

JR東や関東私鉄ですらステンレス特急なんて入れてないのに
南海って終わってる

55 ：

ステンレス特急ならJR西・四・北にもあるだろ

56 ：

>>54>>55
これも朝鮮が日本の鉄道業界を滅ぼすために仕組んだこと。。。

57 ：

シャアが初めてジオング見たときと同じような気持

58 ：

どうにも安っぽいカラーリングとレタリングがなぁ。
…8000系に合わせたのかも知れないけど。

59 ：

沿線利用客を中心に悪くないと感じている者もいるのは事実で、
一部ヲタの批判が営業開始後の利用動向に直結することはなかろう。

60 ：

>>59
今以上に減りようもないしな w

61 ：

反抗的なヲタが増えたもんだな。呆れる。
さっさと沿線から出て行け。

62 ：

>>55
耐寒性の問題からアルミ車入れられなかったｺﾋはともかく残り2社は安物orボロ特急じゃん

63 ：

12000系のローレル賞受賞は決定的だな。
走るんです(語弊はあるが)で特急を造るなんて、
良い意味でも悪い意味でも先進的。

64 ：

http://xna.no/?page=railf
ひでぇ言われよう・・・・・

65 ：

おまいらおちつけ
8000系が出たときもヲタの反応は同じようなもんだったぞ
Premiumって10000系に対する優位性なのかと思ったけど
車体にデカデカと直書きしてるとこからすると
指定席＝プレミアム、自由席＝エコノミーってことなのか

66 ：

あれ以降、反抗的なヲタが増えたよな。
沿線の一般人はなんとも思ってないのにな。

67 ：

特急というより、座席指定車、といったほうがいい。
むしろ8両編成で一形式として製造した方がすっきりするのに。
３M５Tにできるから、より経済的なのに・・・。
それよか、2M4Tにして、南海、空港、高野、泉北　全線の優等列車を
2クラス制にして、モノクラスは座席なし。詰め込み式。
ハイクラスは豪華にして。300円固定か、距離制にして近距離でも使いやすくして。
いつでも座席を確保できるようにしたらいいのに。
1両56名。　モハ　サハ　サハ　モハ　の編成のようで。

68 ：

ところでこれ全車禁煙か？

69 ：

>>67
2M4Tは空転しやすいのでM車を減らす事は考えにくい

70 ：

>>37-38
1000系以降の新型車は南海の方針として
Z車しか橋本〜極楽橋へ入線させていないなどの特例を除き、
どの形式も南海線と高野線橋本以北は問題なく走行できることが前提となっている。
8000系が橋本まで乗り入れ可能であるのと同様に、
12000系も乗り入れられるし空港線も当然入線できる。
ただ、営業運転を考えたときに当面は上記区間での運用は想定されていない。
だから南海線専用という出で立ちで登場した。
12000系計画のルーツを辿ると、1000系派生型のVVVF特急車構想まで遡り、
当時はやはり1000系と同様に南海線・高野線で設計を共通化する方針であった。
つまり、りんかんもVVVF特急車になることが見込まれていたのだが、
高野線特急車へのVVVF適用は時期尚早ということで共通化は車体等に限られ、
高野線専用の抵抗制御特急車11000系、
南海線は10000系中間車増備という形で収まっている。
仮に12000系も高野線で必要となれば、車体の意匠変更だけで登場させられる。

71 ：

>>67
かつて四国号置き換え計画が検討されていたときは
6両全車新造で自由席車・指定席車混成の固定編成も案としてあった。
都合上、9000系・10000系と用途を分けて新形式を造ることになったが。
南海としてVVVFは基本1C4M制御であるから、
必要な粘着性能を満たす為にはMT比が同じでないと成立させにくい。
3M5Tは1C2M、2M4Tになると1C1Mでなければ厳しい。
>>68
全車禁煙になる。

72 ：

全車禁煙なら尚更なぜ４両も要るのかがわからん。
…プラズマクラスターの必要性も。

73 ：

シャープじゃなくてサンヨーのにしとけよ

74 ：

奇数両数じゃあ運用が厄介だ。停止位置の増設もしなきゃいけないし。

75 ：

>>72
朝夕のラッシュの乗車率を知らない奴か。

76 ：

逆に、ラッシュ時に自由席車が４両でいいのか？…って話でもある。

77 ：

格差社会ってもんよ

78 ：

だから全指復活を視野に入れてるんですよ。
2連だと座席少なくなりますからね。

79 ：

＞全指復活
なるほど、やっぱり完璧な“中”だな。

80 ：

ラッシュ時8連でもほぼ座席が埋まってる状況も知らない馬鹿か？

81 ：

まるで全席指定がラッシュ時に「のぞみ」並に頻発しているかのようなミスリードを誘う書き方だな。
「埋まってる状況」からすると現在形だが、本線にラピート以外で全席指定なんて今あったっけ？
百歩譲って、一般車8両でほぼ座席が埋まっていると書きたかったのなら、それはラッシュとは呼べないな。
というわけで、本物のバカは・・・

82 ：

以前のダイヤの朝夕のサザンは８連全指だっただろ

83 ：

以前の話をしてどうするんだい？
そもそも現行ダイヤ前は8連全指が15分間隔で走っていたのなら、>>80もうなずけるよ。
客としては全指8両で毎時1本より、15分間隔で指定2両を付けてくれたほうがありがたい。
PiTaPaで専用機にタッチしただけでチケットレスとかな。
「座席指定」でなくとも、JR特急の自由席相当のグレードで「着席保証」であればいいんだよ。

84 ：

特急増発しすぎて、急行が減ったら泉大津の利用者は不便になるぞ。
だからサザンを8連全指に戻して、急行を増やしたほうがいい。

85 ：

ピークタイムに2本増で「増発しすぎて」はおおげさだな。
代わりに17時以降の下りラピートを泉大津に停めれば宜しいかい？
なんば〜泉大津は「特定特急料金」を300円で設定して。

86 ：

>>80
朝のたった1時間やそこいらのためだけに、あとの丸1日を
ガラガラのままったり来たり…んなアホなw

87 ：

朝だけではなく、夕方や夜も乗車率はそこそこ高い。
昼間でも乗車率が50%近くの列車だってある。
両数を変えても運転コスト自体はそれほど変わらないから、
どうせならということで運用しやすい4R単位にしているのだろう。

88 ：

別にステンレスでもいいが、あの雨樋の位置だけは許せない。

89 ：

乗車率は50%近くの列車は1日何本だろうね。
サザン指定席の7割（上下計45本前後）は10%未満じゃないか？

90 ：

まあ南海にも策があっての新車投入だろうし、
ここでどやこや言っても仕方あるまい

91 ：

電鉄社内の政治的判断()でしょうな。
2000系最終増備と同じニオイを感じるな。

92 ：

取り敢えずは自由席のみの特急を一部指定化でしょ
半時間に一本必ず走るのを定着させるのが狙いでは

93 ：

秋までどうしてるの？？

94 ：

試運転でしょう。
もちろんその間に試乗会も行うでしょう

95 ：

秋までに、もう2編成入ったりして・・

96 ：

側面に大きく書かれた列車名がダサ過ぎて痛々しい。
センス無いな。

97 ：

走るんですだの雨樋の位置だのってのは、一般客の99％にとってどうでもいい話
つまり鉄オタがどう騒ごうと、鉄道会社にとっては聞く耳を持つ必要の無い話ってこと

98 ：

8000系が出た辺りから反抗的な南海ファンが増えて嘆かわしいな。
そんなに方針が気に食わなければファンやめりゃいいのに。

99 ：

>>97
南海は聞く耳を持たないのではなく、がんじがらめで何もできないだけ。
不動産を安値で買い叩かれないように頑張れとしか書きようがない。
>>98
「スレに書き込む=従順なファン」ではないぞ。悪口は南海に限ったことではない。
批判が気に入らなければ、マンセースレを立てれば良いだけ。

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