メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.5

1 ：11/03/03 〜 最終レス ：11/12/17

あと1年ほどで東横線に直通しますが、これまでの失敗っぷりが一転して成功するか？
はたまた、このまま糞ダイヤっぷりが続いて失敗路線のままか？
暖かく見守っていきましょう！
Part.1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
Part.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
Part.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/
Part.4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264727708/

2 ：

わ！

3 ：

>>1
乙！

4 ：

どうなる、こうなる首都圏の鉄道網
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1102/23/news036.html

5 ：

今度の京阪電鉄のダイヤ改正では、中ノ島線の利用者数が芳しくないことから大減便が行われる。
中ノ島線開業時に華々しくデビューした快速急行も、昼間は廃止されて準急化される。
副都心線は京阪のような動きは見られないから、完全に失敗したわけではなさそう。

6 ：

そりゃそうさ
閑古鳥どころか乗客は増える一方だからな
石神井公園ができて西武の増発が可能になった折には、副都心線も増発が
行われるだろうな

7 ：

正直、副都心線開業で失敗したのは有楽町線だと思う。
ダイヤがメチャクチャになったし。

8 ：

そのとおりだ。有楽町線は胃が痛いぜ

9 ：

有楽町線は昔から遅れているので大したことはない
むしろ小竹の接続が悪くなったので文句言ってる奴らが多い

10 ：

>>5
副都心線はまだ未完成路線だからね。
東横線に直通してはじめて真価を問える。

11 ：

？

12 ：

副都心線⇔東上線
有楽町線⇔池袋線
これでいいよ｡

13 ：

設備面はそれが順当だけど需要は明らかに逆だろうね。
今度のダイヤ改正も明らかに東上線の有楽町線指向に配慮してる。
立体交差が完成したら設備面のネックも無くなるしね。

14 ：

分離厨は定期的にわいてくるな

15 ：

分離厨は利用してないから現状がわからないからな
中途半端な知識を披露して恥をかく

16 ：

>>12
駄目。
小竹向原でパンクするから。反対側のニーズはあるから。

17 ：

>>13
立体交差?
どこの?

18 ：

>>17
無駄だよ。

19 ：

？

20 ：

まだまだ、これからだよ。

21 ：

当面、池袋〜渋谷の運行だけかな。

22 ：

西武が回復しないとね

23 ：

今回の震災による現在の状況からメトロが分離厨みたいな妄想を持たないことを
いや…なんでもないwww

24 ：

F線イラネ。

25 ：

F線は「不要不急線」に改称されますた。

26 ：

F線が池袋折り返しになったおかげで、Y線が便利になった。

27 ：

便利はなってないな
喜んでるのは氷川台〜地下鉄成増の住人だけ

28 ：

>>27
Y線利用している和光市住民も、有効本数増えたよ。

29 ：

F線各駅停車駅利用者だか、実質本数増えた感じだな。

30 ：

驚くくらい話題がないんだね。

31 ：

池袋〜渋谷間の10キロ足らずと短くて、あっても無くてもどうでもいいローカル線なんて話題無いですよ。
このスレも副都心線のようにひっそりと走ってればOK。

32 ：

取り敢えず通過ヲタが粛正されて良いよ。

33 ：

空気輸送している電力の余裕はないからな。

34 ：

gdgd復活おめ

35 ：

シャム双生児

36 ：

ミュータント

37 ：

東西線と接続しなかったのが間違いの始まり

38 ：

>>37
高田馬場と西早稲田で接続してる。
まあ京葉線東京駅位の乗り換え時間がかかるが。
約１０分位ね。

39 ：

>>38
連絡扱いすらしてないのに乗換駅と見なすとか有り得ない…

40 ：

>>30　東横線と直通したら話題が一気に増える
とオモ。

41 ：

>>40
毎日の遅延や混乱について不満ぶちまける人々に、東横沿線住民も加わるからな。

42 ：

>>41
東横沿線住民は遅延に慣れてるから大したことにはならないと予測

43 ：

>>42
田園都市線と勘違いしてないか？
オレは昔東横沿線に住んでいたし今もときどき使うが、東横線はかなり安定運行してるよ。
東横線は渋谷−元町中華街という比較的短い区間しか通ってない上、他社線乗入れも無いし。
（MM線は実質的には東横線の延長みたいなもの）
東横線で一番の脅威は人身事故だが、だいたいは発生後30分程度で全列車各停の運行再開し、
かなり短時間で平常運行に回復する。
いつまでも遅延を引きずるＦ線とは大違いだ。
そんな東横線も、Ｆ線乗入れによって田園都市線と同じ状態になってしまうことを沿線住民は危惧している。

44 ：

なるから安心

45 ：

>>43
平時の遅延は東横もFも大差なし
事故ったときの回復が遅れるのはその通り

46 ：

yahoo.co.jp/j233200012/24356074.html
見て

47 ：

やっぱり、小竹向原の短絡線を副都心線建設と同時施工しなかったからじゃね？

48 ：

それが失敗と言われる所以。

49 ：

日比谷線直通が忘れられたように半蔵門線単独スレがないように
副都心線も忘れられるのか(´・ω・｀)

50 ：

>>47-48
想定外でした　by メトロ

51 ：

>>50
昔あった東武VS西武スレでは、散々懸念されていたけどな。

52 ：

想定外で済まされる問題か！

53 ：

駅構内放送の声は有楽のを無理矢理美化させた感じがして駄目。
あと発車メロディも。jrの真似しようとしてるけどもっと良いメロディ作れって漢字。
いっそのこと副都心は和光〜池袋〜(池86)〜渋谷〜(渋41など)〜五反田〜(反96)〜品川にしても良いね。

54 ：

急行が無くなればかなり使い勝手良くなる。

55 ：

副都心線小竹向原土休日時刻表
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2011041720210534be7.jpg

56 ：

>>55
需要に見合う本数にしたわけだな。

57 ：

不要不急線だし。

58 ：

東横渋谷駅が地下化されたら田園都市線への乗り換えも楽になるし
半蔵門→東横へも乗り換えやすくなる
田園都市・メトロ・東武
東横・メトロ・東武東上
と東武・東急はより連携する

59 ：

田園都市線ユーザーには割と好評だよな。

60 ：

じゃあ東横線から埼京線への乗り換えは？

61 ：

東横から表参道方面の現銀座線客がそっくり移行して
田都渋谷駅東寄りは劇混みの予想。

62 ：

副都心アンチの皆さんから見て、「きょうも歩く」っていうブログどう思う?

63 ：

>>62
ブログを批評スレじゃないから。
それに板違い。

64 ：

副都心線は各駅停車だけにすれば、それなりの有効本数になって便利になると思う。

65 ：

副都心線は池袋から赤羽、大宮方面へ通すべきだった。

66 ：

>>64
有効本数がどうたら言うなら、他社の優等も削減しなきゃな
>>65
埼京線にガチ喧嘩売って勝てる訳なかろう

67 ：

>>66
なんで他社がでてくるんだよ
待避設備やら緩急接続やらちゃんとしてれば優等は有効だろ

68 ：

>>67
待避設備は東新宿にある
通過追い抜きなんて東長崎や中板橋の例を出すまでもなく、一般的なことだ

69 ：

>>61
デント渋谷駅が現行、降車主体でもホームに人が溢れかえっているというのに、
東横線からの乗り換え客が流入したら…
(°□°;)

70 ：

>>69
しかし東横線が現状の副都心線ホームになったら、銀座線に乗り換える人なんてよっぽと座っていきたい人以外には居ないだろう。
東横線から銀座線に乗り換えていた人の大多数は半蔵門線に…。

71 ：

え？

72 ：

というわけで副都心線は失敗しますた。
今日も池袋−渋谷で絶賛折り返し中。

73 ：

東横直通までの辛抱・・・ってホントかな？

74 ：

>>73
その逆で東横直通で新たなカオスの始まりでは

75 ：

副都心線はクズ路線や。ガラガラ列車の空気輸送でついには池袋〜渋谷の折り返し運転。
やはりクズ路線はマジだな。

76 ：

池袋折り返しはガラガラだけど、
小竹越え車両は結構立ち客がいる。
開業以来の奇跡的な状態だ。

77 ：

>>76
平常ダイヤではガラガラの死にスジがたくさんあったけど、
今はほぼ全てが有効電車だからかな？

78 ：

優等廃止で全列車有効電車化マンセー

79 ：

不要不急線

80 ：

あくまでも予備系の路線だしな。

81 ：

このスレも予備スレだな。

82 ：

今朝も山手線が停まったので、お世話になりました。

83 ：

冗長構成最高！

84 ：

今度はこのスレがガラガラになってしまったか

85 ：

緩急接続のない急行は存在価値が薄い。
そしてこのスレも存在価値が薄い。

86 ：

東武準急の存在価値に疑問を投げかけてるわけですね、はい

87 ：

存在意義が薄いのと、ないのとは違うわけで。

88 ：

というか、感覚じゃなく、論理的に意見を主張するうえでは、「必要条件」
「十分条件」を考慮しないといけない。
他線の急行が十分条件をみたしている（それ以上の議論の余地な
く存在の意義がある）として、副都心線急行が十分条件をみたして
いないけど、必要条件をみたしている場合、その存在意義は
「一概に言えない」であって、存在意義がないと断定はできない。
仮に必要条件すらみたしていないなら、それは存在意義がないわけ
だけど。

89 ：

失敗したのは無理やり急行を作ったくらいだろ。
そうすれば小竹での接続は方面別に出来て苦情は減る。

90 ：

いくら土日の節電ダイヤとはいえ昼間1時間で3本しか走らないとかギャグだよね
もう運行止めても誰も困んないレベル

91 ：

>>90
もともと副都心線は無くても困りませんが何か？

92 ：

今は無くて困る人ができたんだよ
もう開業前には戻れない

93 ：

誰も着工の時から成功するなんて思ってない。
西武池袋線や東武東上線と言った激貧困地域と
白人黒人創価学会員がやたら多い東横線を
結ぶという利益ではない何かのために作られた。
これにより、西武東武の連中は渋谷だけでなく、
代官山、都立大学などに行きやすくなるため、
そういう少人数精鋭のためのVIP電車であり、
朝は東横線上りに乗り切れない人がいるのに
平気でかなり昔に、東横線が6ドアなしの
着席サービスを主張している。

94 ：

まあ、東横線直通運転以降に、
明治神宮前以北で事故おきたら（副都心、東武、西武側で）、
今みたいに、渋谷を４線使って渋谷〜元町運転にするだろうな。
でないと、東急沿線利用者が暴動起こしかねないし。
東急側でおきたら、西武、東武は我慢させるような気がする。

95 ：

なんだ西武の節電は！
池袋全部動いて
副都心は半分か
もう渋谷じゃなくて
池袋で良い。
ブックオフとヤマダがある。
卵30000よ走るん5000に勝て！
池袋からJRで渋谷目黒行くさ。

96 ：

西武方面に行く副都心線はいつも空いてるからな。

97 ：

副都心線が人気がないのは西武のやる気が足りない。
本気なら、西武線池袋と練馬間の利用手数料を
片道500円徴収するなどして気合い入れて副直すべき。

98 ：

副都心線の急行は全部西武行きにしてくれればいいのに

99 ：

糞ダイヤ

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