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2011年10月1期伝統芸能繁昌亭と枝雀一門 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼

繁昌亭と枝雀一門


1 ：06/09/15 ～ 最終レス ：11/11/14
繁昌亭で上方落語協会会員外、特に南光など枝雀一門が、
落語をする事に、賛成？反対？
俺は反対！

2 ：
終了

3 ：
小濵明人「波と椿と」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BR2NFW/ref=pd_rvi_gw_2/503-8283530-2280768?ie=UTF8
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私が絶大なる信頼をおいている6人 のミュージシャンを迎え、それぞれの方とDuoを行いました。
収録した曲は、ここ何年間で書きためた私のオリジナル曲。今回の録音は高尾(恩方)の
『興慶寺』で行いました。「夕やけ小やけ」のモデルにもなった山寺ですが、その周辺
は東京とは思えない懐かしい風景が広がり、やわらかな静けさが心を落ち着かせて くれます。
CDには虫の声や雨音など自然の音も入っています。耳をすますと音と音の 間にかすかに聞こ
えて来ますよ。

4 ：
枝雀弟子と言うか、米朝事務所は味のある落語家が多い。枝雀の弟子は、現状では夜席はゲストで出られても昼席は出られない。
運営面からも、これらの人が出られるよう探るべき。

5 ：
まず三枝が南光と話し合いを持つべき。

6 ：
今でも南光出るから抜け道あるやん

7 ：
いまだに枝雀がやめた原因知りません
何見ればいいですか

8 ：
当時の会長・五郎と南光の確執。（南光は五郎の事が生理的に大キライ）
これが一番の原因。
五郎・枝雀は、そうない仲は悪くないが、良くもなかった。
しかし、小米時代「とんち袋」の頃からの仲間。
その頃枝雀は五郎家の娘の家庭教師もしていた。
しかし枝雀・南光師弟の絆は親子より深いので、いわば南光の言いなりで
協会を脱退したと思う。

9 ：
多分南光は、露の一門がイヤだから、再加入しないのだろう。
わたしも、基本的には脱会一門を高座にあげるのは反対。
でも夜の部を、米朝事務所が貸し切り、そこで枝雀一門会だけでやるようにすればいいと思う。これなら賛成。

10 ：
>>9
南光と千橘とは仲が良いみたいだね。
トップホットの時代からの仲間だし、千橘独演会の
ゲストにも出たことがある。
露の一門というより、五郎兵衛の人間性や落語のセンスが大嫌いと言ってる。

11 ：
枝雀門下ではいろんな点で南光がいちばん五郎に近いと思うのだが…

12 ：
南光は五郎の演出でもっとも嫌いなのが、
喜六を江戸の与太郎のように演じている所。
自分の師匠も大師匠も、また、他の上方の師匠連で
そんな喜六の演じ方をしていない。と言っている。
まあ、普通なら先輩だから黙認するところだが、南光は
根がヘンコやさかいね。
三枝とも和解してるように見えてるが、根は許していない。

13 ：
南光は自分勝手だ！
自分はエブリディなどテレビがあるから、収入が多いが、末端の一門の事を考えているのか！

14 ：
>>11一種の近親憎悪のようなもの

15 ：
たしかに南光は人間が小難しそうだな。

16 ：
南光以外協会復帰。
繁昌亭に南光は出入り禁止。これでどう？

17 ：
でも一時でも三枝を敵に回したのはすごい根性あると思う。

18 ：
>>17
今も敵に回してるようなもの。>>12の言う通り和解してないだろう。
南光は、立川流や円楽一門会のように、別団体を立ち上げる力も無い。よってヘタレ。

19 ：
南光の弟子は、こごろうの前に、あかべ、ましゅ麿、くろ兵衛と居たが、
すべて南光自身が首にした。（各自、同時期にには弟子修行しておらず、
首にしては次の人が入門するという常時ひとり弟子だった）
こごろうのみが生き残ったのは、師匠に負けず劣らずのヘンコだからかも。

20 ：
弟子をまともに育てられないヘタレ。

21 ：
南光と文珍はＮＨＫいっしょにでてた。
南光と三枝の不仲のワケは何ですか。

22 ：
ナンコウやんより文我の方が協会批判がキツイ。
他は戻る可能性なきにしもあらずだが、文我は
まず戻らないだろう。

23 ：
>>18
別団体なんて作る必要もないし。
>>21
テレビで南光が「三枝さんが選挙でても当選するとは限らない」ってなこと
言って、三枝がキレて電話で南光に「法的手段に訴えるぞ！」に言ったのを
南光がキレて、テレビやラジオで三枝の悪口を言いまくった。
三枝は公にこの件についてまったく語ってない。
米朝と文枝とざこばと巨人が仲介で、三枝が南光に頭下げてとりあえずこの問題は収まった。
お互い仲介人に顔を立てただけで、内心では未だに煮えくりかえってるかもね。

24 ：

侮ん画みたいな見栄のおこもさんは
とっとと氏ねや。

25 ：
>>22
批判はどこに載ってますか？
文我が反対派とは意外でした。

26 ：
>>25
今のところ何処にも載っていないが、自分の会（全国的規模に展開）
では言いまくってる。
「きっと失敗する」「潰れたら吉本が乗っ取る」等々、聞いてるのがいやになる。

27 ：
>>26
ありがとうございます。
確かに聞かされると、嫌になりますね。
課題はあると思うけど、客としては楽しみが増えるし、落語家さんも演じる場が増えるのだから、ネガティブキャンペーンばかりはることないと思うけど。
建設的な意見ならOK。

28 ：
文我さんはすごく自分のお考えがある方ですよ。
最近出たこの本にも載っていない。
（載るのを断ったらしい）
http://www.shuppanbunka.com/book/isbn3512/3512.html

29 ：
>>28
＞自分の考えがあるお方
それって「ヘンコ」のちょっと良い言い方ですね。

30 ：
>>28
取材拒否？・・たかが噺家のくせに何様のつもりや。
西の柳家小のぶやな。

31 ：
終了

32 ：
>>27
私も文我の姿勢には賛成出来ない。
ある意味ファンを大事にしてないと思う。
ただ枝雀の弟子でも繁昌亭に出たい人はいるはず。
なんとか救済できないか？

33 ：
>>32
救済も何も無い。出演したかったら協会へ入ったらよい。
現に団朝は繁昌亭開席前に入会した。
現時点で脱会組と初めから未加入組をわけると。
脱会組・松之助、のんき、小松、南光、雀三郎、雀松、雀々、九雀、
文我、む雀、小米、千朝。
未加入組・宗助、こごろう、雀喜、雀五郎、雀太、まん我、すずめ、
ききょう、さんま。

34 ：
↑追加
未加入組・紅雀

35 ：
>>22
＞ナンコウやんより文我の方が協会批判がキツイ
らしいね。
でもその内容を知らない。
具体的にどんな批判をしているの？
教えてほしい。

36 ：
笑瓶は協会に加入してるの？

37 ：
>>36加入している。
>>33私もそう思う。
未加入は上げるべきじゃない。しかし、本当は入りたくても、南光や雀三郎に遠慮してる奴はいないだろうか？

38 ：
雀々は協会に復帰したいらしいが

39 ：
>>38
南光の顔色見てるのかな？もし戻ったら枝雀一門復帰第１号？

40 ：
こんなんどう？
社団法人上方落語芸術協会設立。会長桂南光、拭く会長桂雀三郎。
枝雀一門と今の上方落語協会に不満のある人が加入。
この団体で繁昌亭夜席を定期的に借り切り落語会をする。

41 ：
南光やんが9月26日の夜席のゲストになっとりまっせ。
これって良い兆候と違いまっか？

42 ：
>>41問題は枝雀一門でも底辺の奴が継続して出られるかだ。
>>40案も一つの方法だが、南光や文我は自分勝手なだけでカリスマ性がない。

43 ：
ざこば一門の都丸がまず先人として協会に戻ったように、
雀々が一足早く復帰したらどうだろうか？
南光の顔色を伺わず、根性出せよ雀々！！
雀三郎、雀松もそう協会批判してないように思うけどねえ。

44 ：
そうだ、雀々はざこばの義弟（嫁さん同士が姉妹）になるから
ざこばの引きで復帰したという名目ではどうだろう？

45 ：
文我は「知り合いが見に来ますんで、
地図や連絡先早く教えて下さい」
と言う。
いつも終演間際にあから顔のオッサンらが
楽屋に訪ねてくる。
ほんとに失礼。

46 ：
ざこば自身は、戻っても戻らなくてもどっちでも良かった。でも、弟子が協会から回ってくる仕事をさせて生活を安定させる為、最終的には戻った。ざこば本人がテレビで話していた。
南光は自分勝手だから、自分さえ儲かればそれでいいのだろう。

47 ：
繁昌亭だけが落語会の会場ではない。

48 ：
今日のちちんぷいぷいで南光、自民党の反小泉議員復党にからめて、
「私は、何度さそわれても協会には戻らない」発言。
なるみの「それは何でと聞いてええの」には、苦笑い。

49 ：
南光はそう言い切るなら、繁昌亭の敷居を跨ぐべきではない。
しかし、枝雀一門全員がそう思ってるだろうか？

50 ：
雀々！男なら協会復帰の決断を！軟膏なんぞについて行ったら泥舟だ！
ざこば兄さんの方が断然いい！

51 ：
>>51
そうだ！雀々がんばれ！！上方の噺家はひとつだ！！

52 ：
11月14日（火）
笑福亭猿笑落語会
笑福亭猿笑「居残り佐平次」、笑福亭喬若、桂文福、桂三若、桂雀三郎、笑福亭伯枝
前売2,000円　当日2,500円
開演：午後6時半　お問合せ：天満天神繁昌亭　TEL：06-6352-4874
http://www.hanjotei.jp/night/index2.html

53 ：
文我のファンも繁昌亭立ち入り禁止。

54 ：
わぁ～わぁ～言うとりまんな。

55 ：
お前らも好きやな、そんな話。スーパーで立ち話してるオバハンか

56 ：
あげ
おいらは反対

57 ：
>>53
当代文我より面白い噺家はたくさんいるから、見比べ・聞きくらべのため
足を運んだほうがいいと思う
軟膏もだれかの会のゲストで、出演予定入ってなかったか？
突っ張るのなら、とことん突っ張れ、とは思う。

58 ：
>>57そう思うでしょ。協会が努力し多くの人に支えられて出来た建物に、正面きって協会批判するのならどんな形であれ出るべきで無い。軟膏も文我も米朝事務所が、バックにあるからデカイ事が言える。フリーだったら、祝々亭舶伝と同じ。

59 ：
協会への批判を封じるために繁盛亭を建てたわけじゃないぞ。

60 ：
>>59 ×繁盛亭
〇繁昌亭

61 ：
伝統芸能だから、師匠のみならずいろんな先達さんに教わっての、
自分があるわけだろうとおもう。
「批判するために外に飛び出す」というのは、ある意味卑怯。
中に踏み止まって、どこまでいいたいことを言い切れるか、というのもあるのでは。

62 ：
上方落語協会≒上方落語同好会

63 ：
どこの世界であれ、ぐだぐだ所属している組織の
愚痴を云うような奴は案外辞めない
愚痴を云うことを楽しんでいる部分がある
本当に不満がある奴は文句も云わず辞める

64 ：
２６日に南光は繁昌亭に登場するが、なんて言うか気になる。

65 ：
エブリディの発言からすると、軟膏は協会には戻りたくないが、繁昌亭には出たいみたいだ。
自分勝手乙

66 ：
とりあえずあげておこう

67 ：
鶴光と南光

68 ：
今日の夜席に行かれた方、南光がなんて言ってたか、レポート宜しくm(__)m

69 ：
おらんか･･･orz

70 ：
枝雀一門出演禁止枝雀一門出演禁止
枝雀一門出演禁止枝雀一門出演禁止
枝雀一門出演禁止枝雀一門出演禁止
枝雀一門出演禁止枝雀一門出演禁止

71 ：
鶴光、昨日の昼席に飛び入り出演・・・？

72 ：
南光さん出演翌日、三●会長が南光さんの携帯に感謝の伝言と一緒にあこで枝雀一門会もしてください、昼も出てくださいて言うてはったらしいです。今日某所で聞きました。

73 ：
「ほかの人はどう思てはるか知りませんけど」とも

74 ：
>>72
南光って、そんなに偉いの？！

75 ：
>>72
それ聞いたの都んぼの独演会？

76 ：
軟膏へんこ

77 ：
枝雀一門が出れば、繁昌亭は、なお安泰

78 ：
三枝会長！！軟膏なんぞに頭を下げる必要はないぞ！枝雀一門を出演に断固反対！

79 ：
南光、文我は別として雀三郎、雀松、雀々は初心者でも必ず受けるから、
繁昌亭には必要な戦力と思う。
この三人だけでも帰って欲しい。

80 ：
桂三枝　桂南光　ケンカ　でググればいろいろ出てくるねw

81 ：
>>79に一票

82 ：
桂三枝　法的手段に訴える、でぐぐってもオモロイ

83 ：
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
枝雀一門出演反対枝雀一門出演反対
特に南光文我！特に南光文我！
特に南光文我！特に南光文我！
特に南光文我！特に南光文我！

84 ：
>>79
九雀も帰って欲しい。

85 ：
微妙やな

86 ：
先月出版された「上方落語家名鑑」は、基本的に上方落語協会と繁昌亭が出した形になっているが、
掲載されている噺家たちには、協会非加入者も含まれている。
彼らもひょっとしたら近いうちに、協会復帰・加入してくるのでは。
事実、以前から復帰の噂があった者も含まれてるし。
ただし、文我は載っていなかったが。

87 ：
鬘軟膏

88 ：
へんこつ軟膏

89 ：
枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！
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枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！
枝雀一門解体賛成！

90 ：
粘着君乙！

91 ：
軟膏へんこ

92 ：
文我は落語ファンの敵

93 ：
今は御大米朝のバックがあるから、何でも好き勝手なことがいえるけど、
近い将来にあぼーんしたら、落語業界から干されてほしい罠w

94 ：
>>93
同感！
繁昌亭は落語ファンが、お金を出しあって作ったモノ。文我の許せんとこは、公の場で、すぐ潰れる等と言った点。
枝雀一門は、鬘軟膏が我儘だからまとめられず、すでに解体したも同然。

95 ：
俺、何回か繁昌亭昼席行ったけど、あの客層じゃ満席は持って半年
１年後には半分埋まったらええ方とちゃうやろか

96 ：
>>95文我の手先

97 ：
>>95
どんな客層？

98 ：
１年後、繁昌亭に出させてくださいと土下座する文我w

99 ：
>>98
ＧＪ！ｗ

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