TPP支持！　アンチは農業土木利権を固守する売国奴

1 ：11/10/16 〜 最終レス ：11/11/09

TPPで利権を打破しよう。

2 ：

>>1
同意

3 ：

サービスもフリー化するから人件費の高い日本人の雇用も奪われることになるんだけどね（笑）

4 ：

日本人は賃金が高すぎるからね
文系や高卒なんて平均年収3万ドルで十分

5 ：

そしたら理系は２ドルか

6 ：

【！警告！】【！エマージェンシー！】【！ワーニング！】
韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、させていることが判明。　http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
外国人参政権　なぜいけないか　http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
人権侵害保護法案がなぜいけないか？　http://hamusoku.com/archives/5696495.html 【もひとつ】http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
在日特権廃止署名　http://www.shomei.tv/project-658.html
人権侵害保護法案反対署名　http://www.shomei.tv/project-492.html
TPPで日本終了（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから↓】　http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。　韓国は、歪曲の歴史やアメリカに騙されて反日をするのをやめた方が身のためです。　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
子宮けいがんワクチンは受けるな！ 　http://reihoufuji.iza.ne.jp/blog/entry/1670725/alltb/
朝鮮学校無償化、断固反対の抗議メールをおくりましょう！　https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry38/　文部科学省のページより、書き込みが可能です。
アメリカという国が、がいかに汚いか。　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
何かをコピーし、若干の変更を加え……起源を主張する。　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPとは……だからタオパイパイの略だっつってんだろ！！
……ってのは嘘で、つまりは、簡単にいえば、海外から作物や人をどんどん輸入しようと言う流れです。
これで何が起きるかって言うと、まず、遺伝子組み換えなどの危険な作物の輸入制限がなくなり、農業の仕事枠が外国人に取られます。
結果、日本人の就職率は悪化、更には流れ込んだ大量の外国人の手によって、外国人参政権や、人権侵害保護法案が簡単に可決され、
日本の政治は外国人様の思うがまま、日本はアメリカの経済植民地になると言う訳です。

7 ：

・アメリカの職業別時給（中央値）
全職業平均：$15.95　数理科学職：$35.05　建築技術職：$33.07
法律職　 　 ：$35.59　教育職　 　 ：$21.74　医療職　 　 ：$27.74
事務職　 　 ：$14.62　販売職　 　 ：$11.51　生産労務職：$14.41
出典：May 2009 National Occupational Employment and Wage Estimates
・文系の就職先職業
事務職：45%　販売職：28%　サービス職：8%　保安職：3%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001033894&cycode=0
アメリカ型社会を目指して、文系くんの時給を「10ドル」にしよう！

8 ：

格差は自己責任。
結果の平等なんか要らない

9 ：

あげ

10 ：

民主党と朝日新聞はマジで有害

11 ：

在日韓国女はアボジの|でよくもみほぐしてもらった上に、
で膣の筋肉を鍛えているから名器です。

12 ：

韓国女の価値観
自分>>>>>>>お金>>>>>>彼氏>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>
>>>>>>アボジ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>赤子(自分の子供)

13 ：

ＴＰＰ反対者は既得権益層

14 ：

対等に勝負したら人件費の差で日本は負けるしかないだろ
土地もないから大規模化して効率アップなんかもできないし

15 ：

何この糞スレ。見てみたら内容カスばっかじゃん。くだらね

16 ：

TPPを導入すれば製品や農作物の価格崩壊が起きる。
農作物の価格が世界で一番高いのは日本である。
その日本での農作物の価値が失われれば世界中で食料価格が暴落する
最終的には苦しむのは農業国である。
また家電製品や自動車などの価格帯も一気に安くなりデフレが促進される。
安売り競争の行き着く先は目に見えてる
労働者の賃金は更に切り詰められ格差は更に拡大するだろう
アメリカが望んでいるのはスーパーインフレ回避
即ちインフレ抑制（物価安）でありその先は全く考えていない無策な内容だ
先のQE（量的緩和）で通貨を発行しすぎたためにこの状況がある

17 ：

まえやめさせられた経産相って農協族だろ？
民主党がどれだけアホな考えもってるかはこの人事が暗に示してるだろ。
日本より安くすぐれた食料を各国から確保して、生産性高く優れた日本製品を関税なしに安く売ればいい。
そうすれば供給者としても消費者としてもほとんどの人にとって良いだろ。
日本の農業は生産性劣悪。一部のブランド農産品だけ残せばいい。
自民や大蔵省通産省が繊維や炭鉱を切り捨てて重点変換したのは今となっては正しい。

18 ：

ただ、農業・農家に対しては甘やかしすぎてきたな。
普通の会社やサラリーマンには何の保障もねえだろうに。
意味不明だな。

19 ：

>>17
＞生産性高く優れた日本製品を関税なしに安く売ればいい。
勝負できるようなものは日本にはないだろ

20 ：

最悪入るにしても円高で大統領選前だから時期が悪い
あと数年まてよ

21 ：

放射能まみれの日本の農産物なんてもう無理だろ。
中国産の農作物のほうがよっぽどまし。
国はもう日本の農業漁業は見限っているんだよ。

22 ：

ＴＰＰアンチは補助金で食ってる特権貴族農家。

23 ：

TPPがメリット、デメリットになる業界を教えてくれ。
取り敢えずJAはデメリットでOK？

24 ：

ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!
今年最大のねつ造報道 ｷﾀ━
全大手新聞社がそろってねつ造報道！！！番組YouTubeアップされてバレちゃった！！！
【捏造報道？】生放送での谷垣総裁のＴＰＰ発言と、その報道：イザ！
http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

25 ：

【売国野田総理で】TPP交渉参加【就職難民増加】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1318218768/

26 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。

27 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　貿易のTPPは、野球のWBCと全く同じだ
　/　∽ |　　　　　　　　　　名目はグローバル化だが、アメリカの利益になるようにしか機能しない
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　野球のWBCが今どうなってるか良く見てみろ
　　　　　　　　　　　　　　　TPPの行き着く先だ

28 ：

◇TPPの矛盾寸劇
経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてるとすぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』
資本家栄えて国滅ぶ

29 ：

百姓は補助金で食ってる貴族階級

30 ：

在日韓国人女性はそんなに日本人の|と精子が欲しいのなら、
死んで雌犬にでも生まれ変わっちまえ！！

31 ：

在日韓国人はまともに親に愛情を注いでもらえないし、そもそも相手にもされないんだよね。（　＾ω＾　）
当然だよね。何せ在日韓国人の子供のほとんど全員がオモニがをやり続けた結果
中絶手術も受けることが出来ないまま仕方無く出産して産まれた望まれない子供なんだからね。（　＾ω＾　）
性風俗店でオモニに注入されたたくさんの精子達が在日韓国人なんだ。
性風俗店で受精したから本当の父親が誰なのかわからないんだ。
もしかしたらハラボジが本当の父親かもしれないんだ。
だからオモニからも産まれて来なければ良かったのにと思われているんだ。

32 ：

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

33 ：

国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府をで訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決所」だ。
この所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

34 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。

35 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。

36 ：

TPPで問題なのは農業などではない。
---------------------------------------------------------
◆24歳の米男性、歯痛で死亡
http://news.livedoor.com/article/detail/5842963/
無保険で抜歯できなくて放置。頭痛と頭の腫れから緊急で搬送後、
またまた無保険ゆえに抗生物質投与出来ずに死亡。
---------------------------------------------------------
TPP加盟などしてしまったら、近い将来日本もこう（↑）なる可能性はおおいにある。
ありとあらゆるサービスが対象のTPPにおいて、国営の国民健康保険などは
早々にアメリカの巨大保険資本から反ダンピング攻勢に晒されるだろう。
その結果、国民健康保険系の公的保険は全廃され、アメリカ同様そのほとんどを
民間の巨大保険資本が担う事になってしまったら、保険に入れない人間は
まともな医療を受けられないという悪夢が現実になる。
自らの実入りさえ良ければ売国に何の躊躇もない政治家、官僚、財界人たちが
跋扈する現在の日本政財界の状況を考えると、こういった恫喝交渉に本気で
立ち向かう気概を持った人間は恐らく皆無だ。
だからTPPなど絶対に受け入れてはダメなんだ。
農業だけに国民の目線を誘導するマスゴミに騙されたらダメなんだ。

37 ：

２ちゃんねるスレ
ご協力おねがいします！（拡散希望）
みんなで調査して、賛成派、反対派の議員を調べて作ってゆこう！
とりあえず調べたらこんな感じでした↓
【TPP】賛成派、反対派議員のリストを皆で作るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318512422/1-100
ＴＰＰに態度表明が不明の議員がまだ結構います
電凸なりなんなりしてみんなで賛成派反対派の国会議員のリストを作りあげましょう！

38 ：

ＴＰＰ大賛成です。
アメリカに数年前まで居たのですが、日本に帰ってきて
いろいろなものの値段が驚くほど高いのに愕然としたこ
とがありました。
例えば映画の入場券。
私はシカゴの郊外にいたのですが、映画は大体日本円で
３００円ぐらい（為替も影響）でした。日本ではいくら？
電話代はほとんどタダでしたが、日本では当時月８０００円
ぐらい取られた（今はスカイプがあるが）。
プロ野球は内野で１番いい席でもせいぜい５００円。
日本ならこれの１０倍以上では？
電気代　これはあっちでは電気代を支払ったという意識が
ないぐらい安かった。多分月１０００円ぐらいじゃないかな。
日本では８０００円ぐらいになった。
レストラン。これが１番違いが凄くて話にならない。
ステーキ、サラダなどはおそらく日本が５倍ぐらいの値段では？
まだまだある。電車代、飛行機代、遊園地の入場料、、、、
逆に日本が安いものは大学の授業料（これはアメリカは馬鹿高い）
医療費（公的保険がない）。

39 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

40 ：

日本は農業大国目指すんですか？
医療で食ってくんですか？
違うでしょ。
世界中を走ってる日本車を見なさい。
テレビや洗濯機を見なさい。
製造業が日本経済の根本なんです。
なので、
円安政策はマスト。
そして、TPPに限らず、FTAは推進して行くべき。
以上

41 ：

野菜って物流もあるからそこまで変わらんぞ。
変わるのは一部のこんにゃく辺りだったはず
牛肉が30％、カリフォルニアコシヒカリが半分以下で強いはず
>>33
そんな事したらアメリカが批判されるだけだし、
商品選択自由の観点から国民健康保険は言っているのだから
全く問題なしだろ
>>40
政府系ファンド作って外国に投資しまくればいいのにな
役立ちそうな技術持ってるベンチャー、ブランド、権益、外国債券買い取れば
円安になるのにな。
日銀為替介入は糞、あんなの金融マン儲けさせるだけで
金額的に円安出来る程出来ないし、まあ何やってるんだろうねだな

42 ：

TPP賛成してる奴は頭弱いか売国奴
ISD条項って何か分かってる？
メキシコ、カナダのNAFTAにも入っててかなり問題になったよね
カナダの環境規制(ガソリンに有毒物質入れてはいけない)が厳しいからアメリカ企業が参入出来ないってカナダ政府を訴えたの。WTOで審議されるんだけど、自由貿易は企業の利益優先だから〜ってカナダ政府が負けて規制撤廃したんだよ。
自国民を守る規制が企業の利益で撤廃出来るって、政府じゃ国民守れないって事なんだけど。
TPPにもISD条項入ってるからやられるわな
まずは、遺伝子組換え食品がやられて遺伝子組換え大豆が来る。もちろん売れないから表示義務も撤廃されて消費者は選べない。
売りたい主要品目とこれさえネジ込めば何でも出来るって事
暴動起こして反対しないと日本も終わるぞ
本当にこれは戦争と同じって国民全員早く気付くべき！

43 ：

あとこの遺伝子組換え食品ねじ込みたいのは、遺伝子組換え大豆作ったモンサントっていうバイオテクノロジーの会社で、日本での提携企業は経団連の米倉な。
既得権益守ってる奴がTPP反対？バカじゃね？遺伝子組換え技術の恐ろしさ勉強して来い馬鹿！まぁどうせ調べないだろうね。馬鹿だから
あと、賛成してるバカはメリットでも説明しろ。

44 ：

TPP反対＝売国奴スレが乱立中
工作員はTPPにメリット無いから、既得権益！売国奴！しか言いません
メリット語ったら、論破してやるよ。

45 ：

>>43
遺伝子組み換えが悪い理由を科学的に説明してもらおうか

46 ：

>>43
それのどこが悪いのかね？
遺伝子・DNA・たんぱく質のしくみを説明してみ。

47 ：

中野剛志の意見を鵜呑みにするのも浅はかだな
自分の頭と情報できちんと検討したうえで口真似してるのか？

48 ：

調べもせずに噛み付くな〜
アメリカ、インド、メキシコでモンサントがなにしてるか調べろ
ヒント出したんだから、基礎知識付けてから来いや。科学的にw
遺伝子組換えが身体に有害っていうと思ったのか？そこはサンプルも少なくて未知数だし、論文は抹されてんだよ。人体に有害な物も作れるけどね。
まぁそんな話じゃないし、まず問題は経済の話。

49 ：

あ、賛成ならメリット語ってね
有るならだけどw

50 ：

ＴＰＰのメリットって単に消費者からしたら安くサービスを受諾できる
モンサントが世界狙おうとしてるのはあるけど
友愛みたいになればそんなことする必要ないと思う
自国だけが利益を受諾じゃなくて、
競争をオープンにして世界を平等に勝負させればいいやん
もし独占して自国利益のために売らないとかやれば自分だけじゃなく世界中の批判食らうぞ
ＷＴＯにって奴がある。
ＴＰＰは世界中で貿易自由化するための足がかりというのが一番だと俺は思う
ヨーロッパが居やがったら俺は反対にまわるがな
ＦＴＡなら全面賛成だけどな
車、家電製品が今後発展する国に売りやすくなれば輸出系企業は儲かる
儲かった人が国内内需に貢献するしいいやん

51 ：

>>42
ここに書いてあるな
http://sekaitabi.com/medical.html
ここ読んだけどマジ？

52 ：

>>50
あなたは>>45>>46？
友愛とか言ってるのは釣り？
これから100パーセント戦争が起こらないなら、あなたが正しいよ。
だから世界中から軍隊が無くなってから考えようか。
日本はTPP参加国9カ国中6カ国とはEPA合意済み。
あとは、オーストラリアとニュージーランドとアメリカが残るんだけど、アメリカは現地生産も多く、もともと関税低いから関税撤廃しても輸出はそんなに伸びない。
ASEANを中心にEPAの話も有るし、足掛かりは出来てるよ。
アメリカ中心にTPPする必要はない
あと、モンサントを甘くみない方が良い
>>51も事実だしTPPは経済の話に見せかけた国防の問題

53 ：

>>52
俺は41
友愛は理想論だから釣りだな
結構詳しいね。勉強になったわ
輸出に関してはアメリカにうまみそんなないだろうな。％調べてないけど雀の涙でもいいんじゃね？
オーストラリアから原料輸入してるから安くなるじゃん
アジアもだけどアフリカ辺りと組む方が先見性ありそう
表示義務は世銀に勝てそうだと思う
理由は、組み換え表示義務が阻害よういんではなく消費者の選択要員であるから。
たばこみたいなもんで表示義務あるやん
モンサントそんな強いなら年金基金、政府系金融で投資すれば良くね？
外貨準備金や為替介入の金使えばいいと思う。
監視含めて投資すれば国民納得するし、20％持ってればそれなりの意見通せる
ＴＰＰやるならＦＴＡでＦＡ
ＴＰＰの反対理論に関税による税収がなくなるって言う奴いないのはなんで？

54 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

55 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

56 ：

>>53
関税収入は考え方は色々有るだろうが、日本みたいに農作物メインに高関税かけてる国は、農家の補助金になってるって考えた方がいいかもね。それで食品の価格バランスとってるから。
税収全体の2％が関税だからたいして重要では無い。農業や守りたい産業に高関税かけるのは普通の国家では当たり前。
アメリカの雀の涙なら要らないね。リスクの方がデカイ
TPPの真の狙いは>>42にも書いたSDI条項が狙いと思うから絶対に参加したら食われる。
SDI条項があれば、表示義務が守れるわけない。
アメリカ政府とモンサントは結託して世界の農業に進出してるんだから、巨大企業モンサントの株20％保有出来ても(出来るか分からんが)、それだけ大きな投資したら利益追求しないとダメだから悪魔と共謀して日本も世界中から嫌われるわ。
経団連の米倉の会社、住友化学がモンサントと提携してる。だからあいつはしつこくTPPに圧力かけてる。
モンサントは重要だから例にあげてるだけで他の産業も後は考えたら分かるだろ。

57 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

58 ：

>>53　
>>52は中野の口真似だろ？

59 ：

政治・経済の話キモいｗ
やるなら各見解やデータをきちんと調べてきちんと考えてからにしろと。
そもそも政治家か官僚になるのか？それならわかるが
それ以前に就職して目の前の仕事・生活こなすのがまず先にやることだしな。

60 ：

>>56
輸入額が60兆だからまあそんな数字だな。関税総額調べらねなかったけど・・・
ポテチのプリングルスってあれ遺伝子組み換えだけどそれなりに売れてたぞ。いかんのか？
SDI条項が必ずこうなるって前提なら君の言う通りで、東京都が漫画を失くしたいみたいなのがネットで流行ったけど
あれみたいな拡大解釈って落ちはないのか？
モンサントの場合は投資でなんとかなるとして電力、保健の分野が結構痛いな。
ただアメリカの利益主義って理想では市場が選択するからカスサービスは淘汰
より品質の良いサービスだけ残る。
電力の場合しくったときが大きいから厳しいな
他で外資が入って来てやばいのある？高速道路当たりなんか規制撤廃して欲しいわ
ちなみに小さな政府にしたい人にとってTPPは賛成だろうね。政府の財源の影響消えるし、医療費減るからね
医師会ドンマイ
56さんの意見って何も考えずTPP賛成って言ってる奴は売国奴かカスと言いたくて反対派なんだよね？
俺の場合、国民保険の財源なんとかなる前提かつアメリカが国民健康保険消す起こすなら反対
むしろＦＡＴ、ＥＰＡ推進して、外貨準備高の資金援助を盾にＥＵ、アフリカ、アジアと結んで欲しい。
その場合は農業分野も関税全開放して競争してもらう。農家には土地ある国映ってもらって新興国農業の指導
非関税障壁以外はフリーな方向かつなんで規制あるの？という辺りを国民にわかりやすく説明させる
もしＴＰＰやるなら悪魔と組んで投資（笑）モンサントの時価総額的には20％買える金額はある
政府が買っていいかの議論やアメリカに何言われるか知らんけど
プラス対抗馬としてシンジェンタ辺りに開発させて競争させるよう投資して促す
他の分野は知らん、アメリカの保険会社は一回潰れてるから信用ができん
アメリカってものつくりでは基礎研究が強いはずなんで特許当たりいじられないようにする
どっかの大学の教授は友愛って言ってたよ、その人はＴＰＰという敵を意識した仲間協定より世界全体で関税撤廃て感じだった

61 ：

>>58
中野がモンサント、遺伝子組換え作物の話してた？

62 ：

若者にとっての目下の危機や不満、課題、やるべきことはそこじゃないんじゃないの？
TPPは日本にとって条件悪いからたぶんとおらんでしょ。
で、FTAのほうで調整図るのが落とし所になるかと。農協みたいに貿易自体を反対ってわけにはいかんよね。
それにしてもアメリカとにしろアジアとにしろ、円高がもう少し緩和されるのを待ってからにしたいとこだね。
くび突っ込むのはそこまでにしときな。
>>61
中野はいわないでしょ。あいつは日本のデフレ・円高とTPPの条件、で話をしてるだけで
農協とかが自由貿易自体を反対してるのとは意味が違う。
今回は条件悪いですよ、そんなにもうかりませんよ、輸入ばっかですよちゅうこと。
[遺伝子組み換え]自体も問題の本質じゃないのは明らかだから中野も触れてないでしょ？
(そこは低レベルな反対論拠)

63 ：

これがソースか
ttp://www.asyura.us/bigdata/bigup1/source/188.pdf

64 ：

>>60
友愛って鳩山も言ってたし、なんとかメーソンの思想なんでしょ？
なかなか面白いねw
言いたい事も良く分かるし珍しく賢い賛成派だね。
TPPは対中国戦略って見方はどう思う？

65 ：

それでどういうとこに就職しようと思ってるわけ？
そこでなにやるの？
就職板でしょ　ここ。

66 ：

>>64
友愛うんぬんはどうでもいい話
国内の保険・雇用・投資枠を完全自由化などせず確保しておけるなら、
基本的に規制緩和出来る利益も大きいんじゃないの？

67 ：

賛成派っていっても完全自由化がいいなんていう奴はおらんやろ。
どこの国も自国の企業利益や消費者利益を確保しようとしてるだけ。
全体利益でいえば保護がいいか、自由化が良いかは項目・条件による。
こういうアメリカ不景気のときに日米TPPはあぶなっかしい。
モンサントや住友化学がもうかるのは構わんし、遺伝子組み換えも問題ない。
安い農産品はいってくるのも構わんが、この自由化は国家全体・消費者全体としても利益のある話なのか？
波及効果なんてたいしてなくて一部業者・一部アメリカ企業だけの利益の話ならだめだな。
反対派っていっても一部業者が利権保護・規制保護したくて言ってるだけなのと
国民全体・企業全体・消費者全体の利益の立場で反対してるのはちがうやろ。
後者で反対ならわかるが前者のほうは考えものだな。

68 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　r┐　　　　　　７>　　　　､ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　rﾆ .|'ﾆ~ヽ､　「ﾆ` ,ﾆヽ､ ヽ ､ゝ
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　　　　　'l　　　　 ;　　　　Y　ヽ　）　　　　　　　└┘　　　　　　Lﾆﾆﾆﾆﾉ
　　　　　 ヽ､彡　i　ミ　　人　 ;　{　　　　　　　　　　　|`ゝ　|`ゝ　　　　　,''´￣~｀''､
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　　　　　　　　↑　　　　　　　　　ﾚ　J.「ﾆ~~ﾆ`l　　.| |　　　　} ヽ　`l 「´　 「,ﾆﾉ　 .| |
　　　　東電の在日韓国人社員　　| | ﾆ ﾆ'　'ﾆﾆl　 | |/|　　　l､_ﾉ　| |　,ｲﾆ~ｰ､　　| |　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ll　Ll─`ﾆﾉ　　 ゝ_ノ　　　　　 .Ll　ゝﾆﾉ`'┘　 ゝﾆﾆノ

69 ：

最初にと強姦をやり始めたのは韓国です。
韓国はや強姦といった行為を独自文化にまで昇華させ、脈絡と受け継いできたのです。
しかし、強姦やといった韓国独自の文化を日本は恥じることなくパクってしまったのです。
確かに日本は韓国の独自文化をパクっていますね。
日本は韓国に対して贖罪するために、
まずはや強姦といった行為を日本国内から無くし、
その上で素直にや強姦といった韓国独自の文化を認めるべきです。
そしてそれこそが韓日友好のためになるのです。
汚い汚いニホンザルどもは反省しサムスンに特許料を支払いなさい！！

70 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

71 ：

>>66
対中考えたらTPPは危なっかしいと思う
憲法改正してからTPP考えた方がいいんじゃないかな？
今まで以上に高度な外交が必要になるのに、軍事力の後ろだて無く出来るはずない

72 ：

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

73 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

74 ：

>>72
＞＞ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる
デフレがなんでいかんのか説明できるのか？
日系企業お得意の効率化だぞ
非関税障壁撤廃は別で議論しない？
根拠ほとんどないし、俺が見つけた民間銀行のソースしかないし
むしろ非関税障壁に関してはツイッター、facebook、ニコ動で流せばいいと思う
つうか一部流れてるし

75 ：

>>74
お前の言うとおり、価格競争そのものがいかん、
政府による「適正価格」で一部業界保護ってのもおかしい。
社会主義者か経済産業省の人間か土建屋か農協じゃあるまいし。
価格引き下げは国家・消費者全体にはプラス。
ただ、売り上げの伸びない中でのやみくもな価格引き下げはたしかに悪い。
そこの判断はむずかしいところ。
保険や雇用の自由化も問題。
これは自由化しない方がいい。
それから今回のTTP反対派は、デフレ下じゃなくとも、
アメリカじゃなくてアジアとの雇用や農産物などの話になっても反対しそうだな。

76 ：

自由主義経済学でいう総余剰最大の観点は理解できるだろう。
別にアメリカ売国・単なる一部財界保護というわけでもない
一般国民や国民所得の総和に＋に働くか否かの問題
　
ただ自由経済国家アメリカだって保護的に動くことも多々あるしな
慎重にやるべきってことと、
今回に限らずやはり産業強化をすすめとくこと。
過去の一部規制産業保護と公共事業オンリーでいけますor完全自由化でいけますの両極端ってのは国家戦略としてはないわ。

77 ：

>>74>>75ほかにもいるけどまともな奴到来したな
ＴＰＰ反対＝利権はマスコミが作った虚像
実際あるけど農林水産省以外力は微々たるもの
利権で反対とか頭可笑しくねと国民はなるから民意でＴＰＰ参加させようとする
非関税障壁抜きだとともかく、実際ＩＳＤ条項入れてるから国民のためにならないよな
俺含めＴＰＰの事ほとんど勉強してないからみんなわかんねえんだよな。
せいぜい国のＨＰ見たり、本読む程度だし
通関士の資格でも持ってるような専門家の意見を聞きたいわ

78 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

79 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

80 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

81 ：

TPP反対者ってどう考えてもチョンだろ
気持ちわるい

82 ：

むしろこのままでいいと思ってる農業関係者とか医療業界とか思考停止なんじゃないかと思う。
アメリカが経済立て直さないと日本も共倒れになる事すら理解出来ない平和ボケした連中
もしくは倒れるなら最後になる方がいいと思ってる自己中の集団か。

83 ：

奴隷はその状況に慣れると、どっちの足枷の鎖が光ってるか競い合う
お前ら奴隷根性凄いな

84 ：

途中で抜けられないようになっている
どんなに不利な条件になっても
参加しないのが得策
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

85 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

86 ：

ＡＩＧ（現在国営なのでアメリカ政府）が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますｗ　チェケチェケラッチョイ

87 ：

>>82
農業に関しては本見る限り反対者のほとんどは利権がらみ
例えば、※作って政府から補助金もらっている人とかね
医療はむしろ選択の問題だと思っていて
医療費でこのままだと日本の予算が自然増になる。
自然増になっても破綻しないならこのままでもよく
逆に金稼ぐ自信ある人は高くなっても破綻、インフレされるよりマシだから
おｋ
国民健康保険の場合、アメリカの例だとみんなサービス受けれなくなるだろうからな
その代わり民間が保険やるからデフォルトの可能性が減るってだけ
　ＡＩＧが国民健康保険の商品をそのまま購入できるかはわからない
この辺は日系企業含めて競争して頂かないと

88 ：

デフレを考えないと、ＴＰＰは解けない（中野）
アメリカが日本を食い物にしたいだけ。郵政民営化の丸パクリ（三橋）
今回のTPPを13分で理解する（グローバル化は終わった。）
http://www.youtube.com/watch?v=TxWw7vUYxwY
4:30から見れば実質８分で核心は理解できます。

89 ：

参加したら抜けられない
抜けられなければ　どんな不利な条件でも受け入れなければならない
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

90 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

91 ：

>>88
昨今のデフレ傾向抜きにしても
問題の本質は変わらないよ

92 ：

参加しても国内農業は補助金で守られるだろ

93 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

94 ：

「ＴＰＰと安全保障は無関係」（中野）
「アメリカさんは巧みですね」（西部）
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

95 ：

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
（グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

96 ：

農協の日本人と戦争犯罪のアメリカ人
どっち？

97 ：

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。
ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

98 ：

http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/report_tpp_20110901.pdf
山下一仁氏を座長とするキヤノングローバル 戦略研究所による、TPP賛成論とTPP反対論への反論をまとめたレポート。
これ論破できる猛者いる？経済よりな立場なはずなんで何とも言えないけど

99 ：

ＴＰＰ反対者は補助金で食ってる貴族農家。
農業利権をぶっ壊せ

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