【エネルギー】もんじゅ、研究開発に軸足―原子力機構理事長

1 ：11/10/31 〜 最終レス ：11/11/22

もんじゅ、研究開発に軸足　原子力機構理事長
　インタビューに答える日本原子力研究開発機構の鈴木篤之理事長
　核燃料サイクルの中核を成す高速増殖炉の原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）を
運営する日本原子力研究開発機構の鈴木篤之理事長は３０日までに共同通信
のインタビューに答え、実証炉や実用炉の建造を目指す従来路線は「なかなか国民
には理解してもらえない」との認識を示し、発電の実用化とは別の研究開発に軸足
を移す方向性を明言した。
　鈴木氏は「いろいろな新しい技術を試す原子炉として使った方が、日本だけでなく
世界のためになるのではないか」と語った。核燃料サイクルを支える高速増殖炉に
ついて、運営主体のトップが路線修正の必要性に言及したことで抜本的な政策見
直し論議が加速しそうだ。
共同通信 2011/10/30 18:58
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011103001000501.html
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316982068/
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307106225/

2 ：

廃炉でおｋ

3 ：

世界初の高速増殖炉の廃炉技術を確立して日本だけじゃなく世界に役立つ研究にしよ

4 ：

実用化を目指さないならそれこそ無意味な研究だろ

5 ：

核融合の方が先に完成しちゃうんじゃないのか

6 ：

もう損切りしろよ

7 ：

えーた核燃料サイクルの要の筈の高速増殖炉。
2050年商用炉稼働予定を反故にしてなんの存在意味があんのかね。
そんなら絶賛事故停止中の常陽だけでイイじゃん。
もんじゅは要らん税金の無駄。

8 ：

もうやめろよ馬鹿ｗ

9 ：

どんな理由をつけてでも予算は引き続き欲しいということか
給料は定年までの分を前払いで満額やるからもう出て行ってくれと言いたいな
それなら廃炉に出来るから維持費だけでも浮く

10 ：

もっと安全なものを増殖してくれ

11 ：

液体ナトリウムを使う時点で危険だっつの
別の方法を考えろ

12 ：

レーザー核融合施設を2000億で作れよ。
発電が一瞬で停止できるぞ。

13 ：

いろいろな新しい技術っていうのが、ナトリウム冷却だと思う…

14 ：

「日本はその気になればいつでも核武装できるんだぞ」という威嚇のために高速増殖炉を維持してるんで。
ぶっちゃけ、日本が核武装を完了すれば、もんじゅは存在理由を失う。
利権で食ってるヤツらはいるが多数の支持は得られない。ほどなく廃止されるだろう。
はっきり言うが、「一日も早く、今すぐにでも核武装しろ！！そして原発を廃止しろ！！！」
「その気になれば核武装できる」の脅しのために、どれだけの国土を「自爆」の危険にさらしてることか。

15 ：

>>12
二千億じゃ作れない
政治家やら東電やらが中抜きして実質300億くらいしか使えない

16 ：

安全な核融合のための技術開発っていうのが筋がいいと思うよう。
まぁあんまり安全を強調すると核融合自体もっとんいないんじゃとか言われそうだけど。

17 ：

落ち目の日本が世界の中で、何を担っていくのかという旗印は必要だと思うな。
でなきゃ今後アフリカーインドに経済中心が移った時に韓国の付録程度のポジションに収まることになる。

18 ：

もう瀕死のこいつに2兆以上も金つかってんだろ？
アホな事したもんだ・・

19 ：

本当は関係者も誰もできるとは思ってないんだろ
自分の仕事が無くなるのが嫌なだけ

20 ：

安全に廃炉できる技術を開発しろ

21 ：

いいから廃棄。
俺が許す。

22 ：

で、全く報道されない常陽はどうなってんのさｗ

23 ：

使えないものを研究してどうするの？丸ごと仮想敵国にぶつけるの？

24 ：

国内の軽水炉系の原発システムはこれと関連施設だけでいいんじゃね？
あとは溶融塩炉なんかにシフトしたほうが安全だし放射能ゴミも少なくてすむ、らしい

25 ：

っていっても溶融塩炉にシフトしたら高速増殖炉の意味ないか

26 ：

高速増殖炉を安全に廃炉にする研究でいいじゃん
今後需要あるだろうからさ、今のうちに技術確立しとけ

27 ：

まだ　やろうとしているのか・・・あきれた

28 ：

>>26
んだ
日本の廃炉技術は、間違いなく世界に受け入れられるであろう。

29 ：

実用化せずに研究だけするってのか
財源が無いというのに何という金の無駄

30 ：

真面目に開発してほしい＆できそうな技術
・セシウム回収（その辺の地面とか溝に落ちてるのを抽出する掃除機）
・放射線検知塗料（ルミノールみたいに検体へ噴霧すると色が変わるやつ）
・国賊検知（いまだに核開発やろうとしてる人間に近づくとブザーが鳴る）

31 ：

いままで掛かった金どうすんだと攻められるの怖くて
今更後に引けない・・・組織自体がメルトダウン

32 ：

使用済み核燃料の貯蔵場所がもうなくなりそうなんだよな。
その為に始めた研究だが、2050年目標とか話にならんよな。いくら賭ける気だと。
土下座してあやまって廃炉にせい。

33 ：

おまいらの気持ちは良くわかるが、
今の途上国の何十億人がインターネットやエアコン使うようになったら、
エネルギー争奪戦になるんだぜ。
その頃は日本は財政破綻ギリで円安だろうけど、エネルギーなけりゃ工場持ってくることもできないんだぜ。
TPPが通れば、農業も壊滅にちかいんだぜ。
アフリカみたいに資源もないんだぜ。フィリピンみたいに南国でもないんだぜ。
まあそれまでに引っ越せばいいだけなんだけどな。

34 ：

研究、研究ってのんびりやりすぎなんだよ。
多少金掛かってもサッサと結果を出して、金になるもんは売り飛ばせ。

35 ：

私費でやれよ、私費で

36 ：

もんじゅを廃炉にしてもんじゅIIを作れ

37 ：

「もんじゅ」まだゴチャゴチャやっているのか。
三菱重工の工場でもんじゅの炉心を作っているのを見たことあるけど、あれは
何十年前のことだっけな。

38 ：

どこまで寄生する気なんだか。
永久牢獄でも飽き足らないほどの腐れ組織だ。
直ぐにでも解散・廃棄しなければ国民暴動かもな

39 ：

どうせ核融合までの繋ぎだしな
そんな無理して本気で取り組む研究でもないと思う
それなら核融合にもっと予算割いた方いいんでない？って感じ

40 ：

もんじゅはいらない　いろいろやりたかったら福一に行け

41 ：

>>30
> ・国賊検知（いまだに核開発やろうとしてる人間に近づくとブザーが鳴る）
いまだに「非核三原則」とか「平和憲法」とか言ってる輩もブザーが鳴るようにしてくれ。

42 ：

もんじゅ型高速増殖炉は、熱取り出しに液体リチウムを使用している点だけで、無理筋の技術。
実際海外でも、同系の高速増殖炉開発は屍の山だし、もんじゅでも、リチウム流出事故オンパレード。
基礎からやり直せ。

43 ：

もんじゅで使ってる技術を転用で、画期的な育毛方法が
発見されたって本当か？

44 ：

>>42
ごめん。
冷却には「リチウム」ではなくて「ナトリウム」だった。
アルカリ金属違いだった。

45 ：

>>1
もんじゅの非常用冷却システムが、単なる温度差を利用した自己循環による
システムだとしたら、あまりにも馬鹿すぎる。
非常時の信頼性に疑問を持たざるを得ない！
非常時の対応をキチンと精査してやり直すベキだ！

46 ：

原子力機構のウェブサイトにこの記事に関する見解既にでてるし。
その見解自体の良い悪いは別にして
原子力に限らず研究開発の実用化までのステップを理解してない共同通信記者の間抜けな記事・・・

47 ：

14年間放置して何を試していたんだよｗｗｗ

48 ：

この際、宇宙でやるっていうのはどうだろうか？

49 ：

確かに廃炉技術すら確立してないからな。
廃炉めがけてがんがれ

50 ：

>>1
理解？
理解してるよ。無駄なものだってな。

51 ：

これこそ真っ先に仕分けだろ。
復興財源が一つ出来たじゃないか。

52 ：

研究開発ならもんじゅなんていらないじゃないか。
だいたいナトリウム冷却以外の研究は出来ないし。
効率だの性能ではなく、災害が起こっても鎮火できるように作れっての。

53 ：

落っことしたフタはもう取ったからテスト無しで運用始めていいよね？って言った人か？
あの発言聞いてものすごいカネが動くんだろうなあと思った
まさしく“欲に目がくらむ”とはああいう状態を言うんだろうな

54 ：

原発関係者を廃炉に押し込め、土をかぶせ円墳をつくるのは良いアイディアだろ

55 ：

もう日本中被曝やらプルトニウム漏れとか感覚マヒしてるから
いっそ研究者の自宅で実験しれ

56 ：

テクネチウム99mの自給問題とかあったはずだけど、あれももんじゅに関連する
んじゃなかったっけ？どっちかというとスケール的には常陽の方か？

57 ：

とりあえず飯の種が仕分けられそうになってるから必死に生き残りの道を探してるのか

58 ：

もんじゅの話題なついな

59 ：

そういや常陽も絶賛放置プレイ中だっけ

60 ：

てめえ飯の種が無くなるのが怖いのでしょ？

61 ：

核融合って水素原子ドンドン減ったりしないの？

62 ：

原子力安全機構の津波レポートが民間原子炉の運営に採用されてない
採用されたのは日本原電のみ
開発に係わる原子力機構がどれだけ寄与すんだろうか

63 ：

もんじゅ揉まれて揉まれてもんじゅ

64 ：

もんじゅぅー　おおさかまで　さんじゅうりー

65 ：

もんじゅ、（原爆の）研究開発に軸足

66 ：

何兆円もかけて、いつまでも出来ないからだろ

67 ：

もんじゅ焼きってうまそうだな

68 ：

>>33
この技術は行き止まりだぞ、何十年やっても大した成果が出てない。
飛行船で、Ｂ２９のような大編隊を作ろうとする妄想的な計画

69 ：

プルトニウムはかなりやばし

70 ：

核燃料の安定供給に役立ちそうなのは
海水ウラン採取　
溶融塩実験炉＋使用済み燃料転換　
加速器増殖炉（溶融塩炉）　　　　
辺りだろうか。

71 ：

>>62
民間原発は経済産業省管轄なんだよね
もんじゅなんかの国の原発関連は文科省だけど

72 ：

>>70
海水ウラン採取なんて口先だけの技術

73 ：

反原発デモに日の丸持って飛び入り参加するOFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/

74 ：

>>68
太陽と風力は供給コストが高いし、普通の地熱では需要を満たせないし、高温岩体は地震が怖い。
火力の発電コストが上がり続けて行くから、結局原子力しかないという不幸。
ま、海水ウランが実用段階になった今、高速増殖は無いわな。
>>72
既に鉱山物の三倍程度で採れる。
コストの低下は捕集体の再利用回数に比例して、今はその利用回数を増やす段階。
因みにウラン以外の希少金属も採れ、それもコスト削減に貢献してる。

75 ：

高速増殖炉の高速ってさ、
中性子が高速ってコト？プルトニュウムの増殖が高速ってこと？
両方？

76 ：

>>5
核融合は出来ても、そこからエネルギーを取り出す、エネルギー収支＋ってのは結構ハードル高いんだぜ。
今は投入エネルギーの方が多くてお話にならん状態だからなぁ。
ヨーロッパの方に建設する次期実験炉に期待しとこう。

77 ：

>>75
前者だけ。増殖は別に速く無い。

78 ：

絶対安全な高速増殖炉を作るつもりなんですね。できっこない。

79 ：

もんじゃだけにぐちゃぐちゃ

80 ：

あといくらつぎ込むですか？

81 ：

＞もんじゅ、研究開発に蛇足
‥‥に見えたのは俺だけか？

82 ：

国民の願いはもんじゅなんか潰せです

83 ：

文科省の利権なので潰さないんだろ

84 ：

いままで何兆円を注ぎ込んだんだ。
こんな無駄金使わなければ、とっくに札幌まで新幹線が開通していたんじゃないのか。

85 ：

もんじゅの方針転換に補助金中毒患者が禁断症状を発生して呻く
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/31323.html

86 ：

>>80
灰になるまで。

87 ：

会計検査員が〜。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013953261000.html

88 ：

もんじゅは
まず一回、液体ナトリウムを全部抜いて総点検しろ
話はそれからだ

89 ：

>>76
核融合は現代の錬金術
実際に金を生み出すことも出来るが、費用がその何倍もかかるｗ

90 ：

原研って、溶融塩炉や高圧ガス炉だっけ?、にも注力しろよ。
実際、これら原研で研究開発されてるんだし。

91 ：

高温ガス炉だった

92 ：

糞になるまで腐敗した政財官が、糞の原発利権団体を仕分けはずがない。
みんなでデモするか、無抵抗運動で働かず細々生活し遊ぶかだな

93 ：

つうかどっかの離島でやれよ

94 ：

まともに動かない原子炉で、どうやって研究開発するの？
お得意の計算コードでの夢物語でも語るのかな。
公務員批判が盛んだけど、彼らは住民サービスをしているだけマシ。
なんの成果を挙げず、迷惑だけかけて、血税を喰いまくる。
もはや犯罪者集団だよね。

95 ：

まあ百歩譲って、鉛ビスマス合金系の冷却材の基礎研究にしといたらどうかね。

96 ：

女川はただ運が良かっただけどいうのが現実だけどな。
あそこも、一系統電力供給が生き残ったから助かったが、供給ラインが生き残った理由は運が良かった
しかない。
複数ラインもっています！　って胸はってたけど、そのラインの敷設方式は全系統同じ方法で引いてました
だからな。
日本の原子力に関する「安全神話への馬鹿な信仰」はそんじょそこら新興宗教なんぞ束になっても
かなわないほどの狂気。
事故はありえないから、事故に対する備え、研究は必要ないって本気でそういう政策とってたんだからな。
いまでも、まるで福島原発事故は山を越えたみたいにいってるが、いまは表面的な危機がないように装ってる
だけ。
根本的な解決のためには、融解し、どこにあるのかも、どんな状態でどんな形状になって、どれほどの汚染能力
をもっているのかも不明な、核燃料の回収とその処理ができないと何の解決にもならない。
チェルノブイリなんかいまでも解決してない。
福島はあれより酷い状況だというのを理解している人がいま何人いるのか？　
日本人は忘れる民族だが、放射能汚染は忘れたふりしても、消えはしない。
確実に、日本を蝕んでいく。

97 ：

は？ただ運がよかったわけじゃないだろ
ちゃんと地震と津波対策してたからフクシマと結果が違ったのは明白だろ

98 ：

廃炉でいいよ。
新しく原潜に乗るくらいのビスマス炉を作れ。

99 ：

おお？　鉛ビスマス炉について知識が広がっているのは驚いた（ｗ
じゃあ、もうひとつ。水蒸気爆発について
液体金属に水を掛けても、爆発はしない
しかし、池に300度以上の液体金属を落したら、爆発する
メカニズムは液体金属が水中で細かい粒になって表面積が急激に増えること
一粒で粒の表面を覆った蒸気膜が破れると、水中を衝撃波が伝播して
全部液体金属と水の直接接触になり　熱交換効率が上昇して　水が爆発的に蒸発
2kgの液体アルミを池に落して実験してたら、土塀の向こうで観察してた研究者が
吹っ飛ばされて生死の境を彷徨ったほど
原子炉で一旦炉心が溶けると（水蒸気爆発が怖くて）炉心の下に水溜りが作れなくなる
したがってダイナミックに水かけて冷却できなくなってフクシマみたいになる
（チェルノは水蒸気爆発で炉の内容物の多くが上方に吹き飛ばされだ）

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