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2011年10月1期セキュリティWindows Live OneCare 10thCare
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ウイルスバスターって明らかに欠陥品じゃね? 2 NTTフレッツ光プレミアムセキュリティ対策ツール★4 一番可も不可もないセキュリティソフトは何? ト レ ン ド マ イ ク ロ(笑)
Windows Live OneCare 10thCare
1 :09/07/03 〜 最終レス :12/01/10 Windows Live OneCareの本スレです このスレが最後になるかもしれません Windows Live OneCare http://onecare.live.com/standard/ja-jp/ Microsft Users | Windows Live OneCare http://www.microsoft.com/japan/users/onecare/ ■前スレ Windows Live OneCare 9thCare http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1233734843/ その他関連サイトなどは>>2-5 の辺り
2 : ■関連サイト Windows Live OneCare クリニック http://onecare.live.jp/ Windows Live OneCare Beta https://connect.microsoft.com/onecare/ Windows Live OneCare Wiki http://wikiwiki.jp/wloc/ NTT-X Store OneCare優待版(実質2,800円) http://nttxstore.jp/_II_MS31080110DOJ ※販売は終了しました
3 : 前スレ40も残ってるのにアホかよ野郎
4 : もうスレいらないだろ
5 : __  ̄ ̄ ̄二二ニ=- '''''""" ̄ ̄ -=ニニニニ=- /⌒ヽ _,,-''" _ ,(^ω^ ) ,-''"; ;, / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,' (.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
6 : 「Windows Live OneCare」が販売中止へ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000001-cwj-secu 米国Microsoftは11月18日、ウイルス対策ソフト「Windows Live OneCare」の店頭販売を2009年6月30日を持って終了することを発表した。 Microsoftは、コンシューマ向けのウイルス対策ソフト事業を立ち上げて2年になるが、すでに見切りをつけたようだ。今後、同社はLive OneCareに代わり、Windowsユーザー向けの新たな無料セキュリティ・ソフト(開発コード名「Morro」)を提供する予定だという。 同社は、公式ブログにおいて「世界中の何百万というユーザーに、新たなセキュリティ・ソリューションを提供する必要がある。新事業に注力するため、Windows Live OneCareサービスは終了することになった」と記している。 Morroは2009年後半にリリース予定で、その後、オンラインでのLive OneCareのサブスクリプション販売も、段階的に廃止される見通しだ。
7 : 513 名前:通りすがり[] 投稿日:2009/05/12(火) 22:15:59 今、有料で使われている方であれば、Windows Live ID のアカウントでログインして「Microsoft 課金サービス」で、契約書に同意すれば、無料でWindows Live OneCare 6 か月間無料延長が受けられるはずです。 全然、気がつかず、危うく優待版を購入するところでした。。。 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 10:54:41 >>513 いい情報をありがとう 「このサービスの更新」まで進むと出てくるんだな。 >>515 プロダクトキーを入れて更新するときと同じ感じで その表示されている更新予定日に契約が更新されて、今回追加された「6ヶ月無料」の 期間にはいるんだと思うよ。 以下コピペ Windows Live OneCare 6 か月間無料延長 Windows Live OneCare をご利用いただき、ありがとうございます。 Windows Live OneCare は 2009 年に販売を終了し、2010 年にサービスを終了いたします。 これまでのご愛顧に感謝いたしまして、サービス終了まで Windows Live OneCare を引き続きお客様にご利用いただけるよう、 有効期間を 6 か月間、無料で延長いたします。 今後必要となる製品の移行などの詳細については、 別途お送りする電子メールをご覧ください (現在の有料サービスの有効期間が終了する前にお送りします)。 この期間延長により、お客様のクレジット カードに追加料金が請求されることは ありません。また、お客様による申し込みなどの作業も不要です。 この延長プランは日本でのみ有効です。 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 00:07:40 気になる人は問い合わせればいいよ 自分は既に更新済みなので6ヶ月延長対象外との返事だったわ
8 : 535 名前:498[] 投稿日:2009/05/15(金) 10:28:48 ありがとうございました サービスの更新が完了しました。このページを控えとして印刷または保存してください。 次の更新日に料金が課金されます:2009/05/20 サービスの説明 Windows Live OneCare 6 か月間無料延長 (以下略) >>513 >>519 ありがとう 「次の更新日に料金が課金されます」にちょっとビビッタけどすぐ下に「6か月間無料延長」 と書いてあるわ。おかげで「さようならー」も6か月延期します。 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 23:26:30 「Microsoft 課金サービス」で、契約書に同意すれば、無料でWindows Live OneCare 6 か月間無料延長が受けられるはずです。 と、>>513 にあるのですが、Microsoft 課金サービスのどこをクリックすればよいのかよく分からないので教えていただきたいのですが 654 名前:641[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 11:25:27 >>649 6か月無料延長があったなんて。。知りませんでした これで来年1月まではonecareで行けそうです!ありがとうございました。 >>651 有効期限の残りが少なくなると、onecareを開いて左下の方にある「今すぐ更新」リンクや 月間レポートの表示させたときに「更新」ボタンが出てると思うので そこから行けますよ(^^)
9 : 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 20:32:46 ヘルプに問い合わせてたんだが、 無料6ヶ月延長したあとはもう延長出来ないとのこと。 返品してくれってさ。。。 めんどくせえええええええ 562 名前:555[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 22:00:03 途中経過だけど返品にするつもり。 もう返品の手続きしてる。 返品して返金か、 無料6ヶ月を取り消してパッケージのシリアルで1年延長するかの 選択という話でした。 無料延長の半年で来年初旬までは使えるんで その時次のアンチウィルスどれにするか検討するよ。 購入したお金が無駄にならないでよかったです。 564 名前:555[sage] 投稿日:2009/05/20(水) 00:05:03 買ったところでも返品できるし MSでも受け付けるとのことだった。 自分はMSに返品することにした。 買った値段分返金してくれるって。 返品には領収書がいるんだが無かったらどうなるの? って聞いたら個別に対応するって言ってた。
10 : 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 15:17:14 色々と情報が錯綜しているようなので、実際にLive OneCareカスタマサポートに問い合わせてみた。 1.既報の通り、Live OneCareは2009年に販売を終了する。 2.2009年9月末以降には、新規契約及び更新の手続きもできなくなる。 3.2010年12月31日をもってLive OneCareサービスを終了する。 4.2010年12月31日まではウィルス定義ファイルの更新等、すべてのサービス・機能は提供される。 自分が返信されたメールでは、こんな情報だった。 上で書いてる方々とは少し時期に差があるようなので、もしかしたらカスタマ担当によって言ってる 事が違うのかも?(普通そんなことはないと思うが) これ以上の情報が知りたい人は実際にカスタマサポートに電話やメールで問い合わせてみれば いいんじゃないかな。メールを出した次の日には返信がきたよ。 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 13:37:15 俺もサポートから返事が来た。 >>619 と同じ内容だった。 あと、返品についてはOneCare技術相談窓口へなるべく早く個別に問い合わせてくれとのこと。
11 : 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 23:03:45 WIN7にonecare再インスコしようとしたら、setupexeが互換性がないってはねられる Vista互換にしてもだめ どうなってるんだろう? 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 02:21:44 >215 SetupOneCare.exe -> SetupOneCare1.exeとかてきとーな名前にリネーム。 んで、セットアップ出来たら・・・セットアップ先にあるWinSSIntro.exeをコピーしてWinSSIntro1.exeとかにする。 プログラムメニューのショートカット先をWinSSIntro.exeからコピーした名前に変更。 これでいけるはず。 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/06/18(木) 13:10:41 Windows 7にOneCareをインスコする方法 >>219 又は http://www.o-rz.net/index.php?itemid=551
12 : 何この無意味なコピペ 7にonwcareインスコできなくはないけど、なんかいろいろめんどくさいのでMSEにしといたわ
13 : >>1 ■後継ソフトスレ Microsoft Security Essentials 1台目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1245747168/
14 : ムセー!!
15 : このスレは荒しの隠れ家です バカスより面倒なMS厨をセキュ板から追放しましょう
16 : げげっ、NOD厨に目をつけらてた もう駄目だな
17 : >>15 どこかの日本代理店or信者かな? 心配しなくても キミのとこの商品売れないからw
18 : >>17 煽るアホも消えろ
19 : >>17 は荒し確定m9(^Д^)プギャー
20 : リアルNOD厨かよw
21 : MS厨は狂い死にすれば良いのに
22 : MS厨では無いが 毎日、MSOSにお世話になっています。
23 : >>17 お前がきちんとMcAfee買わないからこなことにいいいいゆるさんんんんんんん
24 : ageてる馬鹿あぼーんしたらスッキリしたw
25 : McAfeeも大量購入してるよ 今年限りにするつもりだが
26 : >>24 自分が元凶になってることにはそろそろ気づいた?
27 : NOD厨、自スレに カ ・ エ ・ レ
28 : 荒し発狂m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
29 : 自分が一番の荒しだということに気づいてない馬鹿がいると聞いて
30 : 半年OKWabeで特訓してから半年ROMれ
31 : 何でOneCareスレなんて 粘着するのか? 月間販売量でOneCareなら勝てるとか?
32 : バスタースレ荒らすなゲイツの犬ども
33 : おーけー おーけー
34 : バスタースレ荒らしてるのはワンケア厨じゃないだろ。 そもそも既に打ち切りは決定事項なのに他のスレ荒らすかよ。 せいぜい、他に移るのに自スレで 『バスターはないよねー。』程度だろ。荒らす価値も無い。 まぁ、他の厨がワンケア難民を誘導するために荒らした可能性はあるけどな。
35 : > 荒らす価値も無い。 こいつは確実に荒らしてるなwww どんだけ頭悪いんだよ
36 : >>34 >32 >>バスタースレ荒らすなゲイツの犬ども これはMS系スレを荒しているのが バスター信者だと思わせる作戦?にも 思えるが・・・
37 : >>34 尻尾が見えてるのに「俺、たぬきじゃないよ」って言ってるレベル
38 : 【レス抽出】 対象スレ:【VB】ウィルスバスター2009 Part22【TrendMicro】 キーワード:Microsoft 抽出レス数:107
39 : 【レス抽出】 対象スレ:【VB】ウィルスバスター2009 Part22【TrendMicro】 キーワード:MSE 抽出レス数:53
40 : 6ヶ月延長か…なんて良心的なサービス
41 : >>38-39 に対して何かコメントは?
42 : コンソメ
43 : 華麗にスルー
44 : >>41 Microsoftを見習え。 ゲイツがいなくなったら生き生きしてきやがった。
45 : ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ Microsoftを見習え。 | |r┬-| | ゲイツがいなくなったら生き生きしてきやがった。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
46 : >>45 Vistaがそんなに好きなのか?
47 : yes i can
48 : 生き生きとまでは言わないが、自由ってかんじだな。 最近のMSは無料ソフト作りすぎ。
49 : Rank Detects Missed Product (2009年7月08日) 1st 85% 82 Sophos ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ 2nd 85% 85 AVG 3rd 84% 88 Microsoft ★ 4th 83% 93 AntiVir 5th 83% 95 F-Prot 6th 82% 100 Authentium 7th 81% 106 Ikarus 8th 78% 119 BitDefender 9th 78% 119 TrendMicro 10th 78% 122 Symantec 11th 77% 125 Norman 12th 76% 133 Kaspersky 13th 74% 144 F-Secure 14th 73% 147 DrWeb 15th 71% 160 CAT-QuickHeal 16th 71% 160 VBA32 17th 71% 161 GData 18th 70% 166 AhnLab-V3 19th 69% 172 eTrust-Vet 20th 67% 181 Fortinet 21st 67% 183 Rising 22nd 66% 190 VirusBuster 23rd 66% 190 Avast 24th 65% 196 TheHacker 25th 64% 201 McAfee 26th 63% 207 ClamAV 27th 62% 213 Panda 28th 11% 495 Ewido 29th 9% 506 Webwasher-Gateway 30th 9% 510 NOD32v2 31st 3% 544 Prevx1 (*´○`)ノ゙[560 malware]
50 : VistaSP2なんだけど、起動時に不定期にウィルス・スパイウェアの監視が停止するんだが。 一度完全にOneCareのプロセスを切ってから再起動かOneCareのインストールディスクを挿入すると復活する。 1ヶ月ぐらい問題ないこともあれば数日連続で起きることもある。 マジ勘弁だぜ・・・
51 : ブートやエンジンのリペアした?
52 : __ //:\ / /::::::::\ / /:::::::::::::::\ / . /:::::::::::::::::::::::\ / /::::::::::::::::::::::::::::::::\ / . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ____ / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ― -\ . /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / (●) (●) 暇だお /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / (__人__) \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ` ⌒´ | . /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ / ノ \ /´ ヽ r──| l \ / ̄ ̄ ̄ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. /  ̄ ̄  ̄ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
53 : >>52 働け
54 : http://onecareman.spaces.live.com/blog/cns!CE4BEDCCA54A953D!422.entry 販売終了だというのに、気がついたらトップか。すげぇな。
55 : >>54 やっぱりonecareだな
56 : Rank Detects Missed Product (2009年7月13日) 1st 85% 85 Sophos ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ 2nd 85% 89 Microsoft ★ 3rd 84% 92 AVG 4th 83% 96 AntiVir 5th 82% 103 F-Prot 6th 81% 109 Authentium 7th 80% 116 Ikarus 8th 79% 124 BitDefender 9th 78% 128 Symantec 10th 77% 133 TrendMicro 11th 77% 135 Norman 12th 77% 137 Kaspersky 13th 76% 142 DrWeb 14th 73% 156 F-Secure 15th 72% 163 CAT-QuickHeal 16th 71% 169 VBA32 17th 71% 171 GData 18th 71% 171 AhnLab-V3 19th 70% 177 eTrust-Vet 20th 68% 187 Fortinet 21st 67% 192 Rising 22nd 67% 195 VirusBuster 23rd 67% 195 Avast 24th 65% 205 TheHacker 25th 65% 208 McAfee 26th 64% 213 ClamAV 27th 62% 221 Panda 28th 11% 523 Ewido 29th 10% 532 Webwasher-Gateway 30th 9% 538 NOD32v2 31st 3% 575 Prevx1 (*´○`)ノ゙[592 malware]
57 : これは頂点取る気だな
58 : vistaが急にOneCareの火壁を認識せずに真っ赤になって怒り出したんだが うちだけ?OneCareは動作してるので放ってあるけど
59 : きみだけに ああ きみだけに
60 : >>58 うちのも突然真っ赤になる。 調子が悪いときはPCが突然落ちて再起動する。
61 : VISTAx64 問題のレポートと解決策にまだたまにGeneric error from WinSSって出てるな。
62 : >>58 >>60 だから起動すらしない奴はリペアしろと・・・。 orz ワンケアのFWが落ちるのは強度と関係あるのかな?
63 : >>58 ウチのも昨日あたりから、たぶん同じ状態? セキュリティセンターでは、 ファイアウォール【ファイアウォールが無効になっています】 マルウェア対策【Windows Live OneCare は有効になっていますが、Windows セキュリティセンターへの状態報告が、 サポートされなくなった形式によって行われています。】 ってな状態で警告を出してくる。 MS何やってんの??? OneCare自体は正常に動作してるっぽいけど。
64 : サポートしてる形式で報告してやれよ
65 : vista顔真っ赤の件はSP2入れたら解決した 書いてある通り形式変えたのかね
66 : >>63 うちのも一緒だ。 どうなってんだ!?
67 : Windows Defenderばっちりだよw
68 : Vista SP1の不具合ぽ。SP2入れれば直るのは事実らしい。
69 : ,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなーこたーない ´∀`/ \__________ __/|Y/\. Ё|__ | / | | У.. |
70 : ウイルス対策ソフトのユーザー登録の個人情報、送信検証wiki ttp://wiki.livedoor.jp/okiru625/d/
71 : 2.5.2900.28
72 : Windows Live? OneCareR 販売終了に関するご案内 http://onecare.live.com/standard/ja-jp/activation/oc_eol_guidance.htm
73 : OneCare の販売はいつ終了しますか? Windows Live OneCare の店頭販売は、今年の夏に終了する予定です。 オンラインでの販売および更新の受付は、今年の秋に終了する予定です。 現在の Windows Live OneCare サービスはいつまで使用できますか? 現在のサービスの有効期間中は OneCare を変わらずに使用できます。 これは、現在サービスを利用しているすべてのお客様のコンピュータを 保護し続けるとともに、お客様に他のセキュリティ ソフトウェアを探すのに 十分な時間を提供するためです。また、OneCare は、最後にライセンス 認証を行った日から有効期間が終了するまで少なくとも 1 年間は更新され、 サポートも利用できます。 Windows Live OneCare のウイルス対策 およびスパイウェア対策は引き続き更新され、OneCare のサービスの 有効期間が終了するまでサポートを利用できます。ただし、OneCare で Windows 7 をサポートするために更新する予定はありません。
74 : vista+onecareは革命的なくらい軽くて高性能なのに vistaが糞なせいでこれか…
75 : >>74 これでも高性能か? AV-Testによる検出率ランキング 2009年7月24日実施 1 G Data 800,772 99.96% 2 McAfee 799,405 99.79% 3 Symantec 798,440 99.67% 4 F-Secure 792,913 98.98% 5 Trend Micro 789,436 98.54% 6 Microsoft 785,059 98.00% 7 Kaspersky 782,799 97.71% 8 Eset Nod32 782,023 97.62% 9 K7 Computing 711,529 88.82%
76 : は?
77 : ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ Rank Detects Missed Product (2009年7月29日) 1st 85% 95 Sophos 2nd 85% 96 Microsoft ★ 3rd 84% 99 AVG 4th 84% 99 AntiVir 5th 82% 116 F-Prot 6th 82% 118 Ikarus 7th 81% 122 Authentium 8th 79% 135 BitDefender 9th 78% 139 DrWeb 10th 78% 141 Kaspersky 11th 78% 142 Symantec 12th 77% 149 Norman 13th 76% 157 TrendMicro 14th 73% 171 CAT-QuickHeal 15th 73% 171 F-Secure 16th 72% 179 AhnLab-V3 17th 72% 181 VBA32 18th 71% 187 GData 19th 71% 188 eTrust-Vet 20th 69% 202 Fortinet 21st 69% 203 VirusBuster 22nd 69% 203 Avast 23rd 67% 211 Rising 24th 66% 218 McAfee 25th 66% 220 TheHacker 26th 65% 225 ClamAV 27th 63% 239 Panda 28th 11% 575 Ewido 29th 10% 582 Webwasher-Gateway 30th 9% 588 NOD32v2 (*´○`)ノ゙[652 malware]
78 : >>77 おつ。いつも載せてくれて助かるお。
79 : >>77 検出力高くてOSとも仲良しって素晴らしいな。
80 : 怒涛のごとく最新ビールス対応しているけど、誤爆はあまり無いのかな
81 : FCSとMSSEと共通の定義だから、大丈夫なんじゃない? FCSは企業で使ってる所もあるだろうし
82 : 最近のワンケアのFWってどうなの? 以前は弱いような結果だったが。
83 : ビールスって呼ぶ人をひさびさに見た気がする
84 : Morroは自動更新を勝手に有効にしたり 有効じゃないと危険にしないで欲しいんだけど
85 : >>84 Forefrontなら問題ない
86 : パターンファイルを自分で更新するのなら無問題
87 : ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ Rank Detects Missed Product (2009年8月2日) 1st 85% 98 Microsoft ★ 2nd 85% 99 Sophos 3rd 85% 100 AntiVir 4th 85% 101 AVG 5th 83% 116 F-Prot 6th 82% 119 Ikarus 7th 82% 122 Authentium 8th 80% 135 BitDefender 9th 79% 139 DrWeb 10th 79% 142 Kaspersky 11th 79% 143 Symantec 12th 78% 149 Norman 13th 76% 160 TrendMicro 14th 74% 171 CAT-QuickHeal 15th 74% 173 F-Secure 16th 73% 180 AhnLab-V3 17th 72% 184 VBA32 18th 72% 188 GData 19th 72% 188 eTrust-Vet 20th 70% 202 VirusBuster 21st 70% 202 Fortinet 22nd 70% 203 Avast 23rd 68% 213 Rising 24th 68% 217 McAfee 25th 67% 223 TheHacker 26th 66% 226 ClamAV 27th 64% 241 Panda 28th 11% 598 Ewido 29th 10% 605 Webwasher-Gateway 30th 9% 612 NOD30th (*´○`)ノ゙[677 malware]
88 : OneCare便利だったのになんだよ まったく OneCareのファイアーウォール機能ってWindowsのものそのまま? だったらEssentialに乗り換えても、バックアップとデフラグとかの機能がないだけで、 ほとんど同じようなもんなのかな? 同じならそのままEssentialに移行しようかな
89 : OS標準の方は無効にされるのに“Windowsのものそのまま?”とか質問出るのが不思議でならない 便利だったも何も、お前使ってないだろ?
90 : 使ってるよ〜NTT-Xだかでクーポン使って安く買った。 家族で使ってると、Updateかけてなかったり、デフラグとか、バックアップしてないと、 メインのPC(ハブってやつ?)に連絡が来るので便利だったのよ。 OSのほうは無効になるのか。じゃあ機能も違うんだな。 機能が違うなら別個にFWある奴のほうが安心だよなぁ Essentialにするかどうか迷うなぁ
91 : 連携するかしないかの違いだけだけどね
92 : >>91 ありがとう。連携しなくてもよければ、対して機能的には変わらないし、 セキュリティにも不安がないのかな? LiveOneCareとVistaが鬼のように軽いので、できれば次もMictosoftのにしたいんだよね。
93 : >>87 これって、初タイトルか? まぁ、だから何?といわれればそれまでですけど。
94 : あーあ、 ついに首位になっちまった。 無くなるのがますます惜しいな。
95 : ここ最近GDATAのスコアが悪いのはなんだろう?
96 : 誤検出続いたとかじゃね?
97 : やっとうちのワンケア 2.5.2900.28に更新された IPで制限してるからなのか来るの遅すぎる
98 : 俺は8月4日に来てたわ
99 : >>87 どうすんだよ頂点取っちまって。 これはワンケア継続するしかないなあ
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