つーか、基本的に皆言いっぱなしだ。
反日やら売国やらの定義を決める、また、ある政策についてどのような意図があったのかを議論することで多少は実のある議論ができるはず。
と言ってもこのスレ自体が無意味な煽り合いになってほしくはないので、２点だけルールを決めたい。
１．コピペはなるべく控える。
全く貼るなとは言わない。むしろコピペについての検証は必要だと思っている。
ただ、同じコピペが並んでいても議論にならないので週１程度に抑えて欲しい。
２．AAで煽らない。
真に国益となる政策はどのようなもので、それを実現する政党や政治家は誰なのか。
それを研究する一助とすべく、議論を深めて欲しい。
なんだっけ。
> >>4
> 世界万民の利益とならない、外国との折衝上の利益誘導行為、ですかね？
> 仮に日本が損をしても、それが確実に世界万民の利益となる場合ならば、売国行為とは言われないでしょうから。
> 歴史の問題で中国や韓国に謝罪しろという人がいますが、それが世界万民の利益になるかというとかなり疑問。
> 中国人や韓国人の幼稚なナショナリズムを育てて、どこかの国との衝突を煽ることになりかねないんじゃないかと、私は危惧している。
> イギリスのインド統治が成功しすぎたからこそ、その後欧米で帝国主義政策が拡大されたわけで、
> もしインドでイギリスがつまずいていたら、もっと早く帝国主義の時代を終わらせられたのじゃないですかね？
> 安易に日本が妥協することで、世界万民に被害を拡大するようなことは慎むべきじゃないでしょうか。
これだ。
コテ名乗っとくと過去の書き込みとか検索できるから便利だな。
日本の国益に適わない政策＝反日政策
その中でも、特に他国を利する政策＝売国政策
という位置づけである。
逆に言えば、他国を利する政策だったとしても、日本の国益に適うならそれは反日でも売国でもないと考えている。
例えば韓国へのスワップ協定。
敵性国家への支援策ではあるが、WON安を食い止めることで韓国の輸出競争力を削ぎ、日本の輸出競争力を相対的に上げることに
つながるならば、これは反日でも売国でもない。
ＷＴＯ＝世界貿易機関で各国が共通の貿易ルールを設定し、経済活動の
輪を広げてるが、それを拡大するのがTPPだ。
各国が独善的政策を推し進めれば世界経済破綻へと陥る。貿易は、比較
優位の品物が世界へ広まり、世界中の人が最良の物を最も安い価格で手
に入れられる。
これがTPPの理想である。
次は【反日】の定義か。
とりあえず【反日】の定義は、「日本人が、反日的であると感じたら反日である」という定義でいいんじゃないかな。
これは左翼さんがさんざん言ってきた「差別されている人が、差別であると感じたら差別である」という定義の焼き直し。
この定義に問題があると言うのなら、左翼さんの【差別】の定義も問題があるという事になる。
早速の書き込みありがとう。
というものの、俺の意見としては反対だな。
世界万民の利益となっても、日本が損をするならそれは反日政策だと思う。回り回って日本の利益になるなら別だけど。
イギリスはインド統治で大成功を収め、その後大英帝国の繁栄を築いたわけだが、それはイギリスにとっては素晴らしいことだっただろう。
イギリスの立場からすれば帝国主義の時代が続いたほうが利益も大きかっただろうし（終焉が歴史の必然だったとは思うが）
世界の利益＞自国の利益とは思わないし、思えない。
それは余りに各人の価値観に左右されすぎるんじゃないかな。
ぶっちゃけて言うと、その定義じゃ議論できないと思う。
個人的意見の押しつけになって申し訳ないが、「反日」「売国」という言葉から政策への議論へつなげたいので
国益に適うかどうかという観点がほしいな。
世界万民の利益とはもちろん日本も含みますよ。
>>8
もうちょっと【反日】について真面目な定義を考えると、「日本国と日本人に対する不当な攻撃、排斥、除外、排除」となりますかね。
日本は北朝鮮にぜいたく品の輸出を禁止する経済制裁を行っていますが、
それに対抗して北朝鮮が日本にぜいたく品を輸出しない！というような政策をとる場合、
これには正当性があるので反日とは言われないと思いますよ。
自分がやられたことを、同じようにやり返しているだけですから、それには正当性がある。
それなら納得できそうです。
正当／不当で議論の余地も大きいしね。
例えば民主党政権による朝鮮由来の文化財の寄贈。これは明白な売国だわな。
こればかりは民主信者からも擁護や意図の説明を聞いたことがない。
合計 衆議院 参議院
民主党 １２０/４０６（ ３０％） ９７/３０１（ ３２％） ２３/１０５（ ２２％）
自由民主党 １６６/１９９（ ８３％） ９３/１１７（ ７９％） ７３/ ８２（ ８９％）
公明党 ２５/ ４０（ ６３％） １５/ ２１（ ７１％） １０/ １９（ ５３％）
みんなの党. ０/ １６（ ０％） ０/ ５（ ０％） ０/ １１（ ０％）
日本共産党 １５/ １５（１００％） ９/ ９（１００％） ６/ ６（１００％）
社会民主党 １０/ １０（１００％） ６/ ６（１００％） ４/ ４（１００％）
国民新党 ４/ ７（ ５７％） ２/ ４（ ５０％） ２/ ３（ ６７％）
たちあがれ日本. ４/ ５（ ８０％） ２/ ２（１００％） ２/ ３（ ６７％）
新党改革 １/ ２（ ５０％） １/ ２（ ５０％）
新党日本 １/ １（１００％） １/ １（１００％）
新党大地 １/ １（１００％） １/ １（１００％）
無所属 ９/ １９（ ４７％） ６/ １２（ ５０％） ３/ ７（ ４３％）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計 ３５６/７２１（ ４９％） ２３２/４７９（ ４８％） １２４/２４２（ ５１％）
（注）閣僚や民主執行部約80人は請願を受ける事が出来ない。
参加と不参加、どちらのデメリットが大きいかというだけな気がする。
各国の思惑はどうなのか
結果はどうなるのか
そういう情報をまず集めてからきめることだと思う
結局はこれに尽きるんだろうけど、曖昧になるなぁ。
まぁ一つ一つの政策を挙げて検証していくしかないのかな。
①高岡君の発言については物凄い反発がきている。
②韓流が受けてるのは面白いから。
③ＡＫＢには少女時代やＫＡＲＡの様な色気がない。
④韓国映画は名作揃い。
⑤子役も韓国の方が凄い。
⑥兵役があるから韓国男俳優は良い。
⑦スポーツでも日本より韓国が上。
⑧日本も韓国を上回る物を作るべき。
⑨愚痴ってばかりでは駄目、高岡君は無礼だ。
・ロンブー淳「嫌なら見るな」→視聴者「言われなくても見ねーよ」
*8.5% 19:00-20:54 TBS クイズ☆タレント名鑑
*8.5% 21:00-23:03 CX* ザ・ベストハウス123
*6.9% 19:00-19:56 NTV なるほど!ハイスクール
・岡村「嫌なら見るな」→視聴者「言われなくても見てねーよ」
*8.4% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
10.3% 19:56-20:54 NTV ぐるぐるナインティナイン
「ロンブー淳」よ！ コメンテーターの態度が目に余るなら
じゃあ見ないと言う選択で良くない？
何でも否定するのがカッコ良いスタンスは俺には理解できない
君の家…TVのチャンネル１個しかないの？
あと電源切れないテレビなの？
戦後日本は左翼が仕切っている(仕切ってしまった)
韓国は国旗国家愛国心自国防衛は当たり前
国のために命がけは当たり前
日本は国旗国歌愛国心自国防衛はﾀﾌﾞｰ
国より自分の命が大切
国防意識の強い自立した国と引きこもりの国との差がある
すごい歴史伝統文化があるんだけど新聞TV左翼が仕切っているから…
でも売れたらいいね！（＾＾ｂ
昭和の自民党は本当にその辺で苦労したんだろうな。
今でこそインパクトも何もなかったが、アメリカ原潜による核持ち込みの密約なんて当時発覚してたら大スキャンダルだった。
一気に政権崩壊→社会党政権になっててもおかしくない。
この認定が多すぎる。本来は日本の国益に適うかどうかで判断すべきなのに。
. 4,000,000円 ←タイ（日本企業を多数誘致する親日国）
.. 30,000,000円 ←トルコ（イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国）
------------------------------
. 2,000,000,000,000円 ←中国（尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国）
. 5,400,000,000,000円 ←韓国（災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め）
------------------------------
支援取り止め ←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円 ←日本全体（増税）
経済を悪化させ、
国際的信用を失墜させ、
隣国からは侮られ、
被災地は放置、
遣る事は遅く、
政策は野党頼み、
言う事は綺麗事ばかりで実行性に乏しく、
まともに日本語が通じず、
未だに左翼思想にしがみつき、
憲法や法律を無視する割には護憲を謡う矛盾、
国民には冷淡だが他国の悪意には無頓着、
病的な迄の小児病的平和主義、
国際的、国家的規模の発想が出来ず市民的発想しか出来ない。
人情が無い、人で無し、人非人、下司、売国奴、国賊、朝敵。
得する日本人なんていないし。
わずかな補助の引き替えに、朝鮮学校を解体できれば大成功だ。
アメリカのギャング団が税務調査で解体されたように、カネに弱い朝鮮人の習性につけ込めば、在日キムチに致命的打撃を与えることができるかもしれん。
国益を誘導するのは大事だが、
国益が将来的になればなるほど判定しにくくなるのではなかろうか。
まずもって、「国益」は未来の結果しか指さないよね。
我々事情を知らない者と当事者で将来に対する見解が異なる可能性もある。
この場合の判定は難しくなるよ。
補助と引き換えに検査が入るという前提ならそれも期待できるだろうが、あいつらは完全に「当然の権利」と思い込んでやがるからな。
| ⊥_o＿| |
| （Д´ #） ＿∧。・゜ｱｲｺﾞｰ |
| |： ヽ,)´Д｀>し .|
| |=== ） ヽ |
| し｀ヽ,) ヽ _フフ ))＝＝ |
└─────ｖ──────┘ ﾁｮｯﾊﾟﾘは
従軍慰安婦＿_ ∧＿∧ 官憲 最低ﾆﾀﾞ!!
|ヽ (-@∀@） << ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ ∧＿∧ ∧＿∧
強制連行 .| |（ 朝 ⊃ )) <# ｀Д´> （・∀・ ）
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＿＿ ＿ /＼
／へ:;;;;;> 〔 ┐〕 l ┘>
|| `‐' ￣
|| ホントかどうかタイムマシンで確かめよう！
||
|| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ﾎﾙﾎﾙ
|| （・∀・ ） （@∀@；） <｀∀´ > 謝罪と賠償ﾆﾀﾞ
|| と¶¶と ) ∪ ∪ ） ∪ ∪ ）
/￣￣￣￣|￣| （__..（__￣） （__..（__￣）
ノ――――‐ｊ―l､r‐､――――――――､
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ただの婦ですね
_,,,,,＿ ────ｖ───── ｱｰｱｰｱｰ
⊥_o＿| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（Д｀ ；）88888 ｵﾆｰｻﾝ （ ・∀・） <|!|｀д´> （;∩Д∩
|： ヽ,)∀´ > ﾖｯﾃｸﾆﾀﾞ （ ） （ ） / ノ朝ノ
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し｀ヽ,) ヽ _フフ ))＝＝ .（＿（＿） （＿（＿_） しし'
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