【輝宗政宗】伊達氏を語ろう 3【尚宗稙宗晴宗】

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：11/12/19

伊達家について語りましょう。
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2 ：

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3 ：

まあ、政宗は外交が下手だったというわけだ。

4 ：

（　＾ω＾）？？

5 ：

外交 そんなんめんどくせぇ
奪えはいいんだよ
でもツメが甘い

6 ：

稙宗の頃の版図と政宗の事の従属勢力を含めた版図を比較すると
稙宗のほうが石高が大きいというのは本当でしょうか？
（戦国時代終了後に開墾で増加した分は除いて下さい。）

7 ：

>>6
どこまで「従属」とみなすかにもよるんじゃない？
何となく稙宗の頃は従属させているというよろ、緩い「盟主」的な印象があるなぁ
小田原参陣直前の政宗の方が従属勢力を含めた版図が大きい気がする
（伊達領＋留守＋石川＋白河＋田村＋岩城＋大崎…）
岩城は微妙だなぁ

8 ：

蘆名・最上・大崎・相馬
すべて伊達の傘下だったことを思えば稙宗の勢力圏は凄まじい物がある。
天文の乱が悔やまれます。

9 ：

稙宗が作った伊達共栄圏を政宗が新秩序構築して壊したからな。

10 ：

輝宗の勢力圏は政宗の生涯をかけた結果よりもデカイしな。
しかも晴宗が米沢移転した理由が集権化のために
家臣が掌握していた土地を巻き上げて、
伊達からあらたに領地を与えたりして土着を阻害してる。
しかし政宗は要害制という封権時代逆戻りの
家臣割拠状態にしてしまい、伊達騒動の原因を作ってしまう。

11 ：

また勢力圏厨か。

12 ：

伊達輝宗は探題の権威で、
いまの青森や秋田や岩手を除いた
南奧羽全域の勢力間の無事を主宰してた
上位権力だったからなあ。

13 ：

なんだ足利厨か

14 ：

政宗の時代には完全に秀吉が敵になっていた。
政宗は豊臣政権に抵抗しようとしたため、
奥羽の諸勢力が次々と伊達から離反。
これを武力で抑えつけていたので奥羽の暴れん坊と言われた。
周囲が敵だらけになったのも秀吉に対抗しようとしたため。
原因を作ったのは父・輝宗。
そもそも、奥羽の諸勢力を束ねて秀吉に対抗しようとしたのが輝宗。
輝宗は秀吉が関白になった直後、畠山義継に捕らわれて死去。
つまり朝廷によって討たれた可能性が高いということ。
いつの時代の、どの国の紛争の例にもれず、
追い詰められた側が武力に訴えただけの話。

15 ：

わかりやすい工作が多いのはなんでだろう
キャラで許されると思ってたのか

16 ：

世界遺産に登録された平泉の奥州藤原氏の時代から
奥羽越列藩同盟の時代まで同じことを繰り返しとる。
東北はいつも中央に抵抗する野蛮な勢力として見られてきた。
わかりやすいのはそのため。
だたし、現在では東北地方の「自立」を促す意味で肯定的な見方もある。

17 ：

まあ、中央に反抗的＝野蛮という見方を肯定するわけにはいかんわな。

18 ：

近頃、愛姫の嫁入りを相馬対策のためと記載しているサイトがあるが、
あれは二階堂、岩城、佐竹に追い詰められた田村が
伊達を後ろ盾に対抗しようと持ってきた話だ。
もう少し当時の情勢を調べてみたほうがいい。
山岡荘八の「伊達政宗」もNHK大河ドラマの「独眼竜政宗」の内容も
そのとおりになっている。なかなかよく調べて書かれている。

19 ：

なるほｄぉ

20 ：

上杉実元age

21 ：

産物の砂鉄を羽前屋に売り、鉄砲を仕入れていたそうです

22 ：11/12/19

上杉実元
上杉成実