1read 100read
2011年10月1期専門学校鍼灸師・柔整師になってよかった? 十学期 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
KBCC(鹿児島情報ビジネス専門学校)スレ
■岸和田■国際東洋医療柔整・鍼灸学院■
KCS系列の学校クレーム相談所
ADになりたいんだが何の専門に行けばいいの?


鍼灸師・柔整師になってよかった? 十学期


1 :10/01/23 〜 最終レス :11/12/14
医療、医療全般について
大いに語りましょう!
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1241280343/

2 :
ひゅーらー復活!
健康な体、健全な精神!
それさえあれば大丈夫!

3 :
医療人としてのプライドを忘れず、
この愛する国を、
愛する国民を守ってゆこう!  

4 :
その通りだな。
健全な身体こそ新たな発想を生む機動力となり
充実した精神には、この国を思ひ、安寧を導く糧となる。
この国が崩壊の一途を辿る経緯には、国民一人ひとりの国家への忠誠心の欠如だといえる。
健全な身体、そして充実した精神。健身康心の精神こそが、我々の国を未来へと誘う標となる。
愛を忘れ、善を挫く、そして自己中心的思想が蔓延している時代に
我々が一丸となって国家の再構築を行っていくことが重要なのだ。
清華で国家思想を研究する中国人と話す機会があったが、彼は純粋に中国共産党を愛していた。
自分が現在の恵まれた環境、永遠の未来が約束された環境は、すべて中国共産党の恩恵であり
その恩顧に報いる事が自身の宿命であると熱く語っていた。
もちろん、中国共産党など我々の社会からすれば外道の一派に過ぎない。むしろ唾棄すべき存在だ。
しかし、国家を愛し、党に対し敬意と畏怖すら抱いている彼の目に嘘はなかった。
我々がすべきことは、国家への愛情を再建していくことにある。
それは我々の職業とは無関係ではない。

5 :
ヒューラー! お久しぶりです!
 疲れきり、途方にくれた人々の群れ
明るさの見えてこない世相
 今こそ、国民としての指針を!

6 :
鍼灸や柔整無くても世の中そんなに困らないだろう。www

7 :
↑それはお前自身の事じゃないのか。
いない方が世のためじゃないのか?

8 :
無欲になることだ。
煩悩。渇望に似たこの欲求を己の精神力で凌駕し
巧みさと知恵をもって、羞恥を晒す愚かな者たちへ指針を示せ。
人に説く前に、己の強靭さを見つめなおす事も大切だ。
己が脆弱であれば、人に思いを伝えることはできない。
我々は我々にしかできない、常人の思い及ばない美しさとしなやかさを擁している。
光り輝くには、己の修験の道しかない。
鍼灸、柔道整復を通して、我々が見据える社会は、こうも変化し進化するのだと
我々の身をもって見定めるのだ。

9 :
せや!

10 :
愛する我が国の変遷を俯瞰してみれば、
ヒューラーの仰有ることの意味が
鮮明に浮き上がるのではないだろうか…
 かつては、ライジング・サン
あるいは、ジャパン・アズ・ナンバーワン
とまでもてはやされた、この誇るべき
祖国が 今やなすすべもなく
立ち尽くしている…

11 :
>>1
この事件だけは許せない
無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

12 :
>>11
無資格事件の整骨院関係者が暴れてるよww

13 :
まあ、学生に鍼刺させるなんてどこの院でもやってるけどな。
たまたま今回の院長の事故後の対応が悪すぎて、
しかも鍼灸師会の会員じゃなかったから叩かれてるだけだろ。

14 :
>>11
>>12
うん必死で養護してるバカ関係者が笑える
無資格施術者の学校名は晒しても良いが整骨院名はさらすなとか
無資格施術者は罪だけど院長とオーナーは知らなかったから無罪だとか必死で養護してますね
おまいらの院のオーナーや院長も
いざとなったら、おまいら術者だけに全責任かぶせて自分たちは無罪だって逃げるんだろうね

15 :
それは自己のリスクマネージメントと、意識やモラルが低いから
そういった事態になるまで、自分の立ち位置がわからずにいる。
馬鹿だろう。
経営者も勤務者も、それぞれ利用し合ってるのだから
それくらいの意識をもって働かないと、単に搾取の対象でしかなくなる。
両者が納得なく労働環境を自身で模索すべきだ。

16 :
あの、気がふれたような専門学校の乱立、
獣性師粗製乱造後の獣性師たちをどうにかせんと、
真面目な柔整師まで大迷惑をこうむったまま
業界が終わるぞ!

17 :
そんな朝まで眠れない不真面目な鬱病患者に言われたくない

18 :
勝つと思うな思えば負けよ

19 :
>>16
専門学校が乱立されても稼いでる奴は関係なく稼いでるからそれは言い訳にしかならんわ

20 :
>>16
不正請求をマジメにやってる接骨院ですね。分かります。

21 :
>>20は貧乏無資格モグリインチキ整体マッサージゴッコですか?

22 :
損保会社から80万騙し取る 架空や水増し、柔道整復師と患者を逮捕 警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000537-san-soci

23 :
>>22の動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100125/20100125-00000580-fnn-soci.html

24 :
ヒューラーはさぞかし嘆いておられることだろう。
医療人として積み上げてきた信頼と、長年の研鑽の
うえに磨き上げてきた技術が、今や踏みにじられ
金儲けしか考えない亡者によってたかって破壊され・・
もはや国民の侮蔑の対象にさえなろうとしている・
健康な肉体、健全な精神は愛する祖国を支えるための
もっとも根幹となるものなのに、それさえも
金儲けの材料にしてしまうとは!
 昔ながらの技術を有し、本当に骨を接ぐことのできる、
そして医療人としての使命感、倫理観を持った
柔整師の数はどんどん減ってゆき、
それに反比例するように粗製乱造の獣性師たちが横行するようになり
プライドもなにもかなぐりすてた行為を続け、業界全体を崩壊に
導きつつある。  声をあげる勇気のある者はおらんのか!

25 :
いません
たぶん

26 :
保険が使えなくなったら柔道整復師の資格ってどういう価値があるんだろうね。

27 :
>>26
ない

28 :
ほとんど鍼灸に流れてきそうだな

29 :
そして鍼灸の不正請求が増えるわけだ

30 :
アホ

31 :
ふゅーら〜っ!
何故、沈黙のままなのですか?

32 :

バカでもとれる、鍼灸師国家試験。

33 :
バカだけ捕まる、不正請求。

34 :
なぁ?このヒューらーって何なんですか?前の湧いていた気がするけど。嘘ばっかで、理想主義者。
アホだね。だったら変えてみろよ、この業界全部を

35 :
>>26
骨折、捻挫、脱臼も整形に全て流れるので
これから柔マッサージの保険使えなくなったら潰れるとこ多そう
手技を実費にするにもカイロや整体、リラクゼーションの技術もノウハウもないし

36 :
学校に行きましょう!

37 :
>>32
覚えること多いしバカじゃ取れないぞ。

38 :
現在鍼灸接骨院で勤務している鍼灸師です。
現在スタッフは柔整師×2(院長含む)、鍼灸師×2(私含む)鍼灸学生1人の計5人なのですが、鍼はスタッフ全員が患者に打ってる状態です。
登録鍼灸師の方が今年いっぱいで辞めることになったのですが、そうなると登録鍼灸師は自分になってしまう事になります。
以前からこの状態は問題があると指摘してきたのですが、柔整師の先生はどこでもやってることだし今までトラブルがないこと、
学生の子は鍼を打たしてくれなければ勤務する意味がないことを理由に話を聞いてくれませんでした。
結局鍼灸師の先輩が自分が責任を持つからと言うことで納得させられてきた訳ですが、この状態を放置したつけを今後払わせられるのかと思うと、情けなくなってきます。
さらに院長の奥さん(無資格)が補充のためにくるそうで現在鍼の練習をしているそうです。来年からがよけいに怖くなってきました。
無資格者にこれ以上鍼を打たせないように何度も説得してくつもりです。この状態で考えられるトラブルなどを詳しく教えていただきたいのでよろしくお願いします。

39 :
↑コピペ乙

40 :
鍼灸師って第二類医薬品の湿布を患者に売ったり貼ったりできるの?アウトだよね?
どこに通報すればいいの?

41 :
登録販売者を持ってたら第二類医薬品までいける

42 :
そして誰もいなくなった

43 :
236594-20100217-58059705

44 :
お爺さんお婆さんは
全部助手にまわして、
若い女性がくると
いつも
自分で扱おうとする院長は
いかがなものでしょうか?

45 :
うちの専門学校の専任教員みたいやなあw

46 :
ひひひ

47 :
じゃがしゃあ〜!

48 :
無免許はり治療:大阪の副院長ら逮捕 肺損傷で主婦死亡
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100224k0000m040138000c.html
はり治療で患者を死なせた疑い 無免許容疑も、2人を逮捕 大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100223/crm1002232236040-n1.htm

49 :
【社会】はり治療で患者を死なせた疑い…無免許容疑も、2人を逮捕 - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266933596/l50

50 :
【医療】「漢方」や「はり」の人材育成を提言…生薬の自給率50%化も 厚労省 [02/26]

http://mainichi.jp/select/science/news/20100226k0000m040075000c.html
関連スレ
【医薬】漢方薬「保険適用継続」決まる 鳩山首相意向で一転して追い風 (J-CASTニュース)[10/02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266978285/
【医薬】漢方薬「分かりやすさ」で拡大 若者狙い携帯型、通販も[10/02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266294559/

51 :
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267141305

52 :
ひゅ〜ら〜っ!
指針を与えたまえ!

53 :
>>44 どこもそんな感じ

54 :
不正請求やったるで!

55 :
あんごるもあの…人心は乱れ、悪がはびこり、自然災害は多発し…
 まさに末世じゃな

56 :
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/19ed2b20793f153d2aa731fd6dbf308c
「代替医療のトリック」

57 :
せっかく煙草税の値上げをしたが、売り上げ激減で税収も少なくなってしまったらしい。
煙草の増税をするくらいならパRに税をかければ、庶民の生活に全然影響無しで
増収可能なのにミンス政権でも全く話すら出ない。
道理と実際は違うのだよ。
今後も保険組合の監査は厳しくなるだろうが、受領委任自体が廃止される事はまず
無かろう。

58 :
2月はご苦労だったな
マイナーはとれたかね
キミが目をさましてくれてうれしく思う
これできっかけさえあればキミに援護を要請できる
残念ながらヤツのターゲットがオレからキミに変わり
キミも相当苦い思いをしたことだろう
来年度を最後にヤツはこの世界を去る
因果応報だ
キミはキミの道を進め

59 :
まあ民主党はチョンやヨツの絡んでるものに意地悪なことせんやろな。
代表してパRや接骨院業界な。あと、一部の医者とかも。
特に接骨院って昔からほんま警察官になれんもんの受け皿やで、
専門学校経営者や従業員含めてな。永遠に悪いようにならん。
安心してええ。メクラが何を言ってこようが、んなもん関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=NG7CzqXeoK4

60 :
あげ

61 :
蓮舫議員はなぜに療養費不正請求問題に触れない。

62 :
ひゅーら〜っ!

63 :
ジャンジャカジャカジャカ

64 :
くえっくえっ

65 :
ヒューラーっ! 何故沈黙を御続けなさるか〜っ!

66 :
夢を見ているのさ。
きっと。

67 :
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが(私は未経験)クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか?初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
(骨折の整復なんかは結構高い)千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので(現在は実質三部位まで)客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」?というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。

68 :
809 名前:名無し専門学校[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 10:41:35
無資格従業員が施術 療養費請求5年中止
 大阪府と近畿厚生局は25日、無資格の男性従業員に施術をさせ療養費を
不正に請求したとして、大阪市東住吉区山坂の山坂整骨院の療養費請求を5年間中止させると発表した。
 府国民健康保険課によると、不正請求額は平成20年4〜11月で、延べ13人の計約30万6千円にのぼるという。
(2010年1月26日
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/26/20100126-019703.php
もっとマスコミが大きく取り上げるべき。

69 :
改革派知事が陣頭に立って大阪から柔整の不正請求を取り締まり健康保険財政健全化に取り組むべき

70 :
新店立ち上げのため、按摩及び柔道整復師の方募集致します。
一都三県の方大歓迎!新卒でも大丈夫です。詳しくはメールください。

71 :
問題は、いかなる種類の業態であっても
地域に貢献し必要とされるかどうかだろう。
そこを見誤ってはならんのだが
目先の金銭の勘定ばかりやってるから足元を救われる。
そこには信念がないからだ。
飯を食い、女を抱き、ステイタスが欲しい。どうせ下らんステイタスなのにだ。
その程度の欲求を満たすためだけに名を汚し、徳を失するのはいかがなものか。
信念を持て。
地域に隷属するのではなく、発信源となり新たなフロンティアを開拓するのだ。
愛情を持て。
自身だけの欲求を満たす下劣な環境から脱しよ。自我の傲慢を排他せよ。
正義を重んじよ。
不正や悪徳は必ず露見し暴露され身を滅ぼす。歴史の証明を知れ。
立志せよ。

72 :
…かつて、ふゅーらーが活躍されていた頃、
町の片隅で地域住民の信頼を得て
地域貢献にいそしむ治療師が存在した…
その当時、全て自由診療であったが
患者はひきも切らず…  
やはり自己の治療技術の向上を日々怠らない
真の治療師が輝いていた黄金の日々であった… 

73 :
>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが(私は未経験)クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか?初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
(骨折の整復なんかは結構高い)千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので(現在は実質三部位まで)客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」?というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。

74 :
柔整は後、10年、大丈夫といわれてるが。

75 :
>>1
他資格職が理学療法で点数を取れる…というよりリハビリテーション料を取れるということですけど。
看護や柔整がリハを算定できるのは講習を受け「PTの指示監視の下に」「評価は行えない」という制約付きでのリハ料Uのみ算定可ですけどね。
どうしてもPTOTが不足している、そしてPTOTが行きたがらない施設や病院があるんですよ。これが一番の理由。
そして病棟で看護師がちゃんと訓練(まぁそんな余裕があるとこは少ないですが)し、それに対して報酬がないというのも変ですからね。
その為の対策です。
その変わり専門性・質は下がりますので点数は安いですよ、ちゃんとしたリハ施設環境設備が整い、PTOTを揃えてしっかり提供しているとこにはしっかりお金を出しますよ…というものです。
代替者のリハ料算定については法律上「当分しばらくの間」という曖昧な表記ですが、PTOTが揃えばなくなるかもしれませんね。
Uだけでかつ副収入まで取れないとなれば儲けはかなり少ないですけどね

76 :
>>72
本物はいつも真贋も見分けられぬ愚者に翻弄され抹されていく。
イエスも同じだった。
お前は本物だ。
誰がなんと言おうと本物だ。俺は知っている。
だから己を挫くいかなる要素と対峙し、それを受け入れる寛容さも必要だ。
戦い、叛く事だけが人生ではない。
本物であった、そして今後も信念を貫徹せんとするその真心を忘れるな。
俺はお前をずっと見てきたが、お前は本当に純粋な男だ。
今は不遇の時代だ。お前にとって。
だからこそ、今は養成せよ。育む時期なんだよ。
気張れ。

77 :
…まさしく、金メッキの偽物ほどピカピカと人目を引くような輝きを放っている…
本物の金は底光り そして永遠に錆びることはない。
あの黄金の日々 真の治療家が底光りの輝きを保ちながら
己の使命を全うしようと精進していた…

78 :
ヒューラーよ…
我々はいったいどこで
舵を取り違えたのでしょうか… 

79 :
我々って・・おまえと一緒にすんなバカ

80 :
オマイとも一緒にすんなバカ

81 :
ジャンジャカジャカジャカ♪

82 :
大阪で専門に通ってるんですけど、鍼の.
女子が少なすぎて。1クラス4人ですよ!!ありえます?
男の子とは仲良くやってるんですけど、暑苦しい世界で.
柔整とかホント、私たちより酷いみたいで.
なんか辞めたくなってきた.

83 :
按摩、柔道整復師免許保持者急募!
年齢、性別不問、詳しくはメールください!

84 :
じゃがしゃ〜っ!

85 :
独立開業者で確定申告してる奴って、どのくらいの割合だろう?
私の個人的予想では10〜20件に1店舗あるかどうか?って感じだと思うが...
もちろん地域差もあるだろうけども

86 :
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1187829118/l50
「整骨院での仕事」

87 :
ttp://www.sitestock.jp/item/education/post_38.php
自分がはした金を手にする為ならね、専門学校の手先になって甘言ばっかで業界に
若者を引き摺りこもうとする輩がね、「トレーナーだからなんでも質問どうぞ」
とか先輩面していいのかと。

88 :
ふゅーら〜…!
あんた〜の時代はよかった〜

89 :
>>1
鍼灸師、柔整師になるなら、今だよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270216151/
柔整師、鍼灸師になるなら、今だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1270215958/

90 :
鍼灸師・柔整師になってよかった? 十学期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1264185918/

91 :
【柔整】潰れた学校、潰れそうな学校【鍼灸、理学】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1270278900/

92 :
>>1第18回柔整国試に合格した者です。僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。「ああ、自分は天下の柔道整復師」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の柔道整復師国家試験を突破するのに3年。合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。「柔道整復師・接骨院・整骨院」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
柔道整復師の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。柔道整復師の先輩方の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
柔道整復師を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
接骨院に就職し社会に出ることにより、僕たち柔道整復師は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき柔道整復師哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「柔道整復師」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な柔道整復師ブランドの威力。
柔道整復師になって本当によかった。

93 :
禿同! わたくそも今回の超激戦の国家試験を突破したものです!
東大医学部をはるかに上回る難易度、エリート度、世界中から
うらやましがられる身分! まさに今この世の春の気分を味わっている
ところであります! このような身分を与えてくれた専門学校に、
三年前無試験で入学を果たしたのですから、よほど自分には
人間的魅力がそなわっていたのだろうと自分を誉めてあげたいです!

94 :
人が成し得る事など、いったどれほどのものか。
誰かを愛し、誰かを憎み、誰かを蔑み、誰かを慈しむ。
人間とは業の深い生き物だ。
懐古主義に走るのも結構だ。
不正や悪が蔓延り、誰かが誰かを貶めようと醜い算段を練る。
ウンザリした今こそ、自分が何者かを知るべきじゃないのか?
苦しい時、悲しい時だからこそ、笑顔のままでいろ。
調子がよく、順調なときだからこそ、より自分を律しよ。
古い自分の殻を脱ぎ捨てて、自分が進みたい路を行け。
この広い大海原を突き進む標とともに、お前はどこまでも自由なのだから。
卑屈になるな。上を見よ。その澄み渡る空は虚空ではない。
お前が進むべき未来は、たとえいくら歳を食おうとも輝かしく続いてるはずだ。

95 :
>>94
「事を成し得る前に、イッタ」まで読んだ

96 :
ふゅーらーよ・・・
どうか我われを見捨てないで下さい

97 :
明治のジュウセイに入学した。医療系だから女食い放題。

98 :
お、おで、南の島からやってきたんだけんども
ポ、ポンクローダー探す、た、旅でたんだぎゃん。
お、おでのポンしらんかいの?

99 :
お、おでのピンクローター、か、
返せ〜

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
KBCC(鹿児島情報ビジネス専門学校)スレ
■岸和田■国際東洋医療柔整・鍼灸学院■
KCS系列の学校クレーム相談所
ADになりたいんだが何の専門に行けばいいの?