ハマコー、「３人以上子供を産まない女性は不必要」

1 ：08/09/03 〜 最終レス ：11/12/06

奔放な発言で知られる政治評論家の浜田幸一氏（７９）が「子供を産まない女性は国家に必要ない」と暴言をはいた。
１日、都内で行われた映画「幸せの１ページ」（６日公開）のトークイベントに女優・川島なお美（４７）とともに
出演した浜田氏は、幸せになるためのアドバイスを求められただけなのになぜか、とんでもない失言。川島はもちろん
、司会者や会場の観客までドン引き。浜田氏はご機嫌で会場を後にしたが、今後波紋を広げることになりそうだ。
歯にきぬ着せぬハマコー節があらぬ方向へ暴走した。婚約者でパティシエの鎧塚俊彦氏（４２）と
来年６月に挙式を控え、幸せいっぱいの川島に司会者が「幸せになるためのアドバイスを」と質問
した時だった。浜田氏は川島を見つめ何を思ったか「あなたは子供を産まなさそうだね。３人以上
子供を産まない女性は国家にとって必要な女性じゃない」と放言してしまった。
　それまでおのろけトーク全開だった川島は一瞬絶句。かろうじて「じゃあ三つ子を産むようにします」
と大人の対応で切り返したが、会場の雰囲気は一気に冷え込んでしまった。
　少子化を憂いての発言だったのかもしれないが、ほぼ女性で埋まった約３０人の観客はドン引きだった。
浜田氏は映画のタイトルに「幸」、「１」が入っていることに引っ掛けてゲストとして呼ばれた。「名前で
呼ばれただけなんで最初はお断りしたんです」と最初は乗り気ではなかったが、トークが進むと次第に熱が
入っていった。
　映画はジョディ・フォスター（４５）演じる小説家が１人の少女とのをきっかけに人生が一変する
というストーリー。「偶然のが人を幸せにする。素晴らしいじゃないか」と絶賛していたが、この日
初めて会った川島には幸せどころか、後味の悪い思いをさせていた。
http://www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml

2 ：

ハマコー　Good job!

3 ：

うむ、言ってることは全く間違いじゃないハマコー　w
いや、マジでそうだよ
子供産まない女なんて不要

4 ：

こういうジジィの発言を見るたび
アンタにとってはどうせ子供は頭数だろ
ひとりひとりが悩み苦しむ人間だとは認識してないだろ
と思う。
言うのは簡単だけど結局責任は取らないわけで
せめて教育費ぐらいは｢国家のために｣タダにしろと言いたい。
このKYをゲストに呼んだイベント主催も
完全な選択ミスなので同情はできない。

5 ：

こういう発言する人は
結婚･子供＝世間体
子供ができても義務的な接し方
子供＝道具
子供＝利用
躾と虐待の区別がつかない
金で育てた
男として父親としての威厳の確保
そんな感覚だろう

6 ：

雅子批判発言だな。雅子の前であなたは国家に必要な女性じゃない
って言って欲しい。

7 ：

>>4
>せめて教育費ぐらいは｢国家のために｣タダにしろと言いたい
甘ったれるんじゃないよ、教育ママさんよ
せめて養育費にしたらどうだい？

8 ：

年金貰うだけ貰って死んでいく分際なのに
偉そうだよねｗ

9 ：

★女性の価値のランキング★
１．未婚２０代
２．既婚、３人の子持ち
３．既婚、２人の子持ち
４．既婚、４人以上の子持ち（貧乏大家族）
５．既婚、１人の子持ち
６．母子家庭
７．既婚、子無し
８．未婚３０代
ランク外：未婚４０代以上

10 ：

>>9
おまえに都合いいランクづけすんな
1位は美人可愛いだろｗｗ

11 ：

ハマコー堂々と雅子さま批判か〜！　GJ！　

12 ：

雅子様はヘタに１人産んじゃったのがなー

13 ：

生む機械の時みたいに、必死で噛み付くより
「じゃあ三つ子を産むようにします」
ってサラリと流す方が、スマートではあるな。

14 ：

ハマコー正論言うてやんなやｗ

15 ：

子供産ませた事のないお前らも同類じゃね？ｗ

16 ：

結婚してくれれば頑張るよｗ

17 ：

おまえじゃ
生まれてくる子供が可哀相だから断るw

18 ：

ハマコーさんを敵にまわすと恐ろしいぞ

19 ：

>>18どんな風に恐いの？
この人よくされないよね
子供作ってあとは妻に任せ浮気だ隠し子だとやりたい放題やって説教だ躾だ躾による暴力だと言う男のほうが要らないでしょ

20 ：

だって元暴力団組員だしｗ

21 ：

言い方は悪いがこの人は正直者だろ。

22 ：

目を見たら解る

23 ：

>>20知ってる
暴力団時代に人してんのかね？暴力団が政治家になれんだもんな

24 ：

正直者って、つまりはデリカシーに欠けるって事でしょ

25 ：

>>24
それは思ったことを口に出す馬鹿正直者の事ね。

26 ：

悪口言って正直者になっちゃまずいだろう
日本の権力はどうなってるんだか。

27 ：

ジジイは言いたこと言いまくって死んでいく
最後ぐらい正直に生きてもいいだろ
あ　ハマコーは元からだっけ

28 ：

ハマコータイーホ

29 ：

>>28ここまで野放しだからタイーホされないんじゃない？
時々テレビで見るけど存在が不快だよね

30 ：

あ、雅子様に言ってたんだ。なるほど。

31 ：

うむ。女性しか産まない糞野郎、お前なんて国家にとって
価値がないって言いたいんだろうな。

32 ：

独女板でも皇室叩きしてんのかよ

33 ：

死神さん早く引き取ってやってください

34 ：

ハマコー万歳

35 ：

俺みたいな50代のオッサンが女性ファッション誌の体験談を
綴っていることを知られたら、一気に読者離れしそうで毎日ガクブルです。

36 ：

「総裁選を派手にやって国民をだまそうとしている自民党だよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_
ゝ／　 ＿_＿_ヽ　　　 　 ＿＿　　「そのとおり。」　　／＿＿＿＿＼
./　　 | 　 / 　 |　 　 ／´　 　 ⌒ヽ　　　　＿＿_　　　|/ ．　．ヽ　|　ヽ
ｌ　　 _|　 　 （・ ｌ　　/　／ ）ノ)ノ)ノ 　 ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二　　 　 |_ ﾉ
|　 （　　　 　 　 _)　| _| /| （|　 |（| |　 l | ⌒　 ⌒ |　（ ＿＿＿ 　 　 ）　 ∩/)
ヽ ／　　　　　ﾉ)　 （　 　 ｰ　 ゝ´ヽ　| | ┃　┃　| 　 l　　_＿_）　 ﾉ　 ／　`三
　 〉＿＿┌ <)　 　 /ヽ　　ヽフ　ノ　ﾉ/　<　　　ノ　　L.　ｰ┬_−ヽへ ／￣
. /‐──┬`　 _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´　 く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ　/ ｌ/ヽ／　／
/　(　　＼ｌ　 〈 　 ﾉ　/´ヽ￣´ヽ　 　 ｀ ` ｰ┬ イ　 （ヽ／ヽ|　　　　 |
. 　 ＼／ `ｰ ´ ／　/　 / /)__ |＼　　　　//＿//三`　 ／
｢後期高齢者医療制度も自民党が強行採決して導入した悪党なんだからな」
「年金もホッタラカシの自民党」「天下りは温存が自民党」
「政権たらいまわし、投げやり運営も自民党」
「ハマコーも自民党だよ」

37 ：

さすがハマコー
痛快だ！ｗ

38 ：

日本に子供なんか必要ない

39 ：

子供を産みたいと思えるぐらい好きな人と結婚できるのは
たまたま容姿に相当恵まれた一部の幸運な女性だけ、
好きな相手と結ばれなかった故にやむなく産めないのが現実なのだ。
好きな男性なら結婚できなくても
その男性の生きた証として子供が欲しい。
女は遺伝子を厳選する本能があるので、
愛していない人として子供を産むなど到底無理。
だれかれ構わず精子をばらまきたい男とは根本的に異なるということを理解してください。
妊娠のリスクを負わない男が、
の苦痛と恐怖も理解せず産まない女を批判するなど身勝手です。

40 ：

そうかなあ？産めよ増やせよ。の時代が昔あったよなあ。
それに遺伝子を厳選するのはまず男の方だよ。幾らなんでも気の会わない女や
ブスとはＳＥＸはムリです。

41 ：

世界人類を愛するのはたやすいが
デブスを愛するのは難しい

42 ：

一人も産まないような女に限って長生きするんだ、これが。
年金もがっつり貰って立つ鳥跡を濁しまくって去っていくのが日本人女。

43 ：

最低でも2人産まないと人口減るからなあ…

44 ：

>>42
子供は寿命削るからね。
でも、自分の命を削ってでも、子供には元気に生まれて欲しい、そして健康に育って欲しいから。

45 ：

>>40
戦前は女性の権利なんてそっちのけで
お見合いで無理やり結婚させてさせていたんだよ。
男がまずアプローチする（攻める）のはそうだけど、
守備範囲が極めて広く、女はその中から一つを選ぶ。
何億の精子の中から卵子に飛び込むのは１つだけでしょ？
しかも男は自分は妊娠しないでしょ？
女は妊娠してその期間は働けなくなるから、なるべくよい遺伝子を持っていて、
かつ妊娠期間中稼いできてくれる男性を選ばないといけないんですよ。

46 ：

わがままで産まないわけじゃなくて、「相手に恵まれない」から、産めないんだよ。
女は容姿という努力ではどうしようもないもので競争の勝敗が決まるから、
最上位の美人以外の女が自己決定する余地なんてほとんどないんですよ。
人口維持したいなら愛している人と幸運にも結婚できた一部の人たちに、
３０人ぐらい産みまくるように指導してください。
好きでもないのに強制的に結婚させられていた皆婚の時代が異常だったんです。

47 ：

>>39
女の本能を尊重しろ尊重しろって言うけど、男の本能尊重出来んだろう
男も女も本能を抑えて生活してるんだよ。
>>46
８〜９割程度のメスには本来選ぶ権利がある、選ぶ時期、身の程を間違えなければ。
相手を選べない一番の原因は「恵まれた環境」次が身の程知らず、低コミュ能力。
有り得ないほど高望みなら、どんな美人でも結婚は無理。
あと本気で思うけど、小梨税（子有り優遇税）とか必要
小梨の方が「老けた？」って思えるような重税。
・税制改革
・教育改革
・育児産児休暇の義務(強制)化
断言できるけど、この３つで劇的に変わる
日本は「産まない権利！」なんて叫んでる馬鹿フェミが多いから、これが通らない。

48 ：

>>39
そもそも男だって本能に反して育児をする訳だし、本能に反して浮気、、ＤＶを堪えてる訳だ
本能の赴くままに欲求を放出し切れるなんて、人権意識の無い時代の当時の道徳からもかけ離れた暴君以外居ない
>>44
ところが既婚の方が男も女も寿命は長い
独身は寿命が１０年縮む。
ガンってのはその大半が、検査じゃなくて自分で発見するんじゃなくて
旦那が発見するんだって。不仲の夫婦じゃ無理だろうけど、一事が万事そんなもんだよ。
自分以上に、自分の体の事を解ってる、理解してくれてるのが夫であり妻。

49 ：

>>47
あなたも恋愛の経験があるならば、両思いになることがいかに困難か分かると思いますが？
「好きでもない相手と結婚するなら」ほとんどすべての女性が結婚できるでしょう。
「本気で愛している相手と結婚できる」のはごくごく一部の容姿端麗な女性だけなのです。
しかもその容姿は先天的に決定するもので、本人の努力とはほとんど関係ない。
いいですか、男性の精子３０億に対して受精する卵子は１個。
世界全体の人口は今６０数億です。
論理的には「地球上で最も優秀な男１人と３０億人の女」がいれば人口は保たれます。
戦争のときになぜ男だけ兵士として駆り出されるか。
「男はごく一部の優秀な者だけ生き残れば、あとは死んでも国は衰退しない」からです。
むしろ戦争は弱い男を淘汰する手段でもあるんですよ。
これは極端だとして、
女性が「子供を産みたい」と思えるような男性と言うのは、全人口の上位１０％ぐらいなんですよ。
昔は残りの９０％の男性とも無理やり結婚させていました。
今は女性の人権が守られるようになって、不本意に結婚する女性が減ったので
少子化になっているというだけです。
国の繁栄のために、女性と言う国民の半分を不幸にしますか？

50 ：

もう一つ、昔は戦争があったので弱い男は淘汰され
自然と強い男だけが妻を獲得できて子孫を残せるようになっていた。
皆婚だったのはそういう事情もありますね。
今は本来戦争があれば淘汰されていた弱い男も生き残っている。
そのような男の子孫を残したいと思う女性は少ない。

51 ：

そんだけ産んだら楽な生活にならないから産まないのにね

52 ：

美人でも劣化すると予測して20代前半で恋愛して売り切ってる人なんて沢山いるよ
ブスブサで性格も悪いから貰い手ないんでしょ

53 ：

>>50
残念ながらそれはエセ淘汰論だ。戦争があれば強い男しか生き残れないというのは、あまりに一面過ぎる理論だ。
弱くて臆病者は戦争でも無茶に突っ込んでいったりしないだろうから、かえって生き残る可能性も高かったはずだ。
恋愛でも、強くてもてる男は概して一人の女性に留まれない。そこで弱い男は、そうやって翻弄された女の心の隙間に入り込むという戦略で自分の子孫を残そうとするわけだ。
昆虫の世界でも同じなんだよね。例えばカブトムシの世界にも普通のサイズよりだいぶ小さいオスのいることが知られているが、そいつらは大きいオス同士がメスをめぐって喧嘩しているの尻目に、さっさとそのメスと交尾を済ませてしまうんだとさ。

54 ：

>>53
退職まであと20年きっちゃったね
もうモテ期はとーくに終わってるよｗ

55 ：

>>54
何いってんだ、おまい。俺は男なんだけど。しかもこどもにも3人恵まれているんだが、、、

56 ：

男と女、
動物と人間の違いをどう埋めるか
どこに置くか。

57 ：

ていうかさ、世の中、男と女しかいないのに、いがみ合うのはやめようぜ。

58 ：

ﾊﾏｺｰ良いこと言うな。
子供を産めないなら結婚するなよ。相手方に迷惑だから。

59 ：

>>58
お前、本気で言っているのか？だったらや。

60 ：

>>49>>50
貴女が願ってるのは一夫多妻の世界？　
一夫多妻なら日本男の大半は複数嫁を持てるようになるよ。
それに今は昔ならスルーだった３０歳女でも結婚できるんだからさ、弱い男が結婚できない道理はないよ。
昔は男も自分の想いの相手と添い遂げれるって訳じゃなかったんだよ
親の決めた相手、家の都合で強引に無理やりに意中の女性のとの仲を引き裂かれて結婚してたのと女と一緒。
>>53
の言うように当時は兵役回避腰ぬけ男は、美女とオし放題で天国だったと
聡明で強くて、誠実で、責任感の強い男ってのは直ぐ死ぬように出来てる

61 ：

何時の時代も一緒だよ
遠くで届かないいい男（モデル、社会的成功者）より
近くの(口説いてくれる)|男、暴力ダメ男
に魅かれるのが女、
男はそうはいかないけど、愛するよりも愛されたい、守られたいのが女
やれ差別だ陳腐だと言うけど現実にも通用する真理だと思うよ

62 ：

>>60
兵役回避腰抜け男は女に馬鹿にされ、
相手にされてなかったって、ばっちゃが言ってた。

63 ：

当方、３１歳男、独身、一人暮らし、東京在住、社会人です。
よかったら、
以下のアドレスにください。
nanpashitai@mail.goo.ne.jp

64 ：

>>59
子供三人以前に
男とヤりたくない自分は
>>58に頃して貰う予定なんで
それまで待ってあげて。
パトラッシュ、僕もう疲れたよ……

65 ：

>>53
無駄に長生きしているだけの弱い男の子孫残したいとは思わないよ。
婚姻関係なく好きな人の子供を産めるようにすれば産む女は劇的に増える。
男だってたくさんの女とやりたいんだから、お互いにとって得。
産ませたいならそういう制度を作ってくださいよ

66 ：

>>58そこまで言うなら性転換してアナタが産むべき
少しは女の気持ちがわかるんじゃない？

67 ：

男に相手にされない売れ残りブスババァの気持ちなんて知りたくもねぇよ

68 ：

知りたくもないんじゃなく思い知れ！豚野郎

69 ：

>>65
無理、女のオスを選ぶ本能が３つあるんだけど
�@優秀な雄の遺伝子が欲しい（妊娠できる回数が決められてるから優秀な種を欲しがる）
�A餌をとれるオスの遺伝子が欲しい（種が優秀でも餌が取れなきゃ妊娠、育児中に餓死）
�B自分を愛してくれるオスの遺伝子が欲しい（餌が取れるオスでも、愛してくれなきゃ餌を貰えず妊娠、育児中に餓死）
ってやつ。
男は最悪、愛がなくても交際も結婚もするけど、だからドラマとかでも女性の弱みを握って交際(結婚)を迫る男なんてのが居る
女性は耐えられないでしょ愛されて無い結婚は。多くの女性と男性が一夫多妻は耐えがたいと判断した為に
世界の一部の地域でしか成立しえないシステムなんだよ。
一夫多妻ってやつは、�@には適ってるけど、�Bに反するし�Aの餌の面でも
複数のメスを食わす事のできるオスってのが殆ど居ないから結局少子化の抜本解決にならない。
むしろ、甲斐性並みのイケメンが複数の女性と結婚したがるから
「生活苦しいしお前は子供一人しか産むな」なんてことになるから少子化が加速する。

70 ：

一夫多妻だけど、洋の東西と問わず南にいけばいくほど女性は許容的になり
北に行けばいくほど女性は拒否的になる（文化人類学で立証済み）。
一番理解の有るのはアジアじゃ東南アジア女性、欧州じゃ北アフリカ、アラブの女性
次が中国、欧州じゃ南欧、一番拒否反応が強いのはアジアじゃ朝鮮、蒙古ではなく日本、欧州じゃ北欧
この統計を取って、大和民族は朝鮮、蒙古民族よりも更に北に住んでたアジア系がルーツだと言う一つの根拠にもなってる。
んな訳で日本じゃどうせ成立しない。日本女性は一夫多妻に拒否反応の強い民族です
（所謂、いい男の２号、３号より、自分を愛してくれるダメ男に魅かれる）
どうしても優秀な遺伝子が欲しいならイスラム圏移住か精子バンクに登録しなさい。
日本人女性ってのは日本国の経済、文化、歴史のお陰で高いブランド性が有るから
アジア人の劣等感や征服欲を刺激する対象だからトロフィーワイフとして多少ブスでも需要は有るよ。

71 ：

社会で共存してる以上うまないといけない責任はある
しかし
産むからにはまともな子供がほしい
自分の遺伝子はまとも
後は男の遺伝子がまともでないと
産むからには育てなくてはならない
産み捨て放置で年老いていく男と結婚するようなとこに産まれたくないと子供が生まれてくるのを拒んでいる
昔は男も25歳くらいで結婚してたからね
年寄り会社員は無理ぽ

72 ：

あのねえ、子供は女だけじゃ産めないんですよ？？
女を非難するなら同じく男も非難するべきでしょう。
わがままで産まない人は実は少数派だと思うよ。
産めない理由は次の二つが大きい。
�@産みたいと思えるぐらい好きな人と結ばれない。
言ったとおり女が子供を産みたいと思える男は戦争で生き残った一部の強い男だけだから。
戦後発生したパンパンを見れば女の性がわかるでしょ？
�A経済力がない。相手の男の甲斐性なしが大きな原因。
他にも、不妊種なしは言わずもがな、
すごいブサイクで、どんな男もしないとかなったらどうしますか？
いくら子供産みたいって言っても無理でしょ？？

73 ：

じゃあ、戦前のようにお見合い強制結婚を復活させますか？
愛していないもの同士を無理やりくっつけて強制させますか？
女にとっては、あえて尾籠な表現を使えば、強姦だよ。
強姦魔の劣化コピーを産み育てろってか。
逆に男の人だって、いきなり見ず知らずの女を連れてこられて、
「今日から彼女があなたの妻です。はい、今日して子供作って、
彼女と子供を養いなさい。それが男として国民としての責務です。
逆らったら刑務所いきです」って言われたら納得できるの？？？

74 ：

>>69>>70
いいえ、日本的な既成概念にとらわれているから
一夫多妻制や嫡出子は国民から賛同を獲得しにくいけれど、
一夫一妻よりも自然の理にかなっています。
フランスなどでは婚外子を認めており、それも一因してか先進国の中では出生率が上がっていますよ？
要するに婚姻と出産が一体化しているから、それが足かせになって子供を産めないのです。
確かに男は複数の女性とをしたくても、愛せるのは一人の女性だけでしょう。
女は基本的に愛と（出産）が一体化しているから、
愛していない、能力も優れていない男の子供を産むなんて耐えがたい苦痛なのです。
これまでの日本は女性の貞操が重視されていたし、
また女性に経済力がなかったので愛していない男でも正妻になって養ってもらうしかなかった。
女は本能的にダメ男の正妻より好きな男の２号３号を望むものなんですよ。
ところが本妻でなければ子供を産めない。これが少子化の一つの大きな原因。
２号３号にも、本妻と同等の権利を与えないまでも、子供を産める制度を作ればいい。
たしかに複数妻を養える男は少ない。２号３号はどうやって子供を育てるか。
高所得の独身者（ほとんど男性でしょう）から徴収した独身税を補助に充てればよい。
高所得の独身男性は選択的独身貴族である可能性が極めて高いので、不公平にはならない。

75 ：

>>72
産みたい男が居ないって事実と、男にだけ経済力を求める、これが既に我侭だと思わないの？ｗ
世界有数の高福祉国家であり、高所得国家であり
世界一強姦が少ない、世界一ＤＶ人を起こさない不器用だけど世界一優しい男がいる国
貴女はどんな男、どこの国の男ならいいの？
>>74
戦前の婚姻状態は男視点から見ても強姦であり奴隷。臨んだ相手と結婚できて無いし
世間体、親のご都合、将来の不安。女性と同じような理由で男も結婚してる。
それこと、貴女の言うように、しないような醜い女相手にも無理にさせて妊娠させなければならない
本当に拷問のような毎日だったと思う。「女だけ可哀想史観」に染まり過ぎ

76 ：

正直、日本男が低所得なんて言ってたら世界のどの国でも男は居ない
それと一夫多妻と婚外子は全然関係ないし、婚外子は事実婚と一緒。
フランスは高福祉と職場の環境の整備によって出生率は上がった。
一方、低保障、低福祉で高出生率を達成した米国については（ＷＡＳＰも高い）
これは教育（洗脳）の賜物といしか言いようがない「妊婦カッケー」って意識がガキに浸透してる。
あと、一夫多妻なんて今日日法的に可能なイスラムでも殆どやってない、女が凄く拒否するから。
貴女がヤケクソになって旗振っても女は誰も踊らない。精々踊るのは頭の緩い風俗女ぐらい。
普通の女からしたら優秀な雄の３号より、自分だけを愛してくれる冴えない男を選ぶから。

77 ：

事実低所得で子どもを持てない夫婦はいるし、男が結婚できない最大の理由がそれ。
あとは相対的に女が経済力を持つようになって、
それほど高所得でない男と結婚して子供を産むと「機会損失」が発生するのも理由だと思う。
女も譲歩は必要だけれども、男の方も所得をあげるか
所得以外の魅力をあげるかしないと、非婚化は進む一方。
こういうことを言うと「女に学問と仕事を与えるな」と時代錯誤的なことを言う輩が出てくる。
こんなのは女性の人権無視で、先進国では認められないからね。
お金のために好きでない人と嫌々結婚しなければいけない異常な時代に戻せってもうあほかと馬鹿かと。
婚外子は当人たちの同意さえあれば認めたらいい。
私はいくら自分のこと愛してくれても、魅力のない人の子供とは結婚できないし子どもも産めないよ。
全然自分に振り向いてくれなくても、好きな人の子供なら産みたい。
ほとんどの男女がそう思うと思うけどなあ？

78 ：

○魅力のない人とは結婚できないし子どもも産めないよ。
てか、もうね、結婚と出産を賃労働にせず、
自発的な意思に任せている時点で、無理なのよ。
どんなに尊い仕事だって、お金がもらえなかったら誰もその職業に就こうとしないでしょう。
国の方で代理母とか精子バンクを用意して、全国民に自分の子孫をもうけることを義務化しないと、無理だよ。
どのみち今は片親ばっかりなんだから。
というかそんなことしなくても、ごく一部の異性をひきつけられる優秀な人たちにだけ、
たくさん産んでもらえばもっといいと思う。
容姿と性格と頭脳が優れた人たちの子孫だけ残せばいい。
一般ピープルはその特権階級の子孫を育てるために一定程度税金を出して、
あとは自由な独身貴族を楽しめばいい。
天皇家みたいなもんか。

79 ：

今は男にとっても女にとっても結婚が生活必需品ではなく奢侈品だから、
よっぽど余裕があって趣味にする人じゃなければ購入しない。
考えても見てほしいけど、
特別好きじゃない人と交際することすら大変な負担でしょ？
時間、お金、労力・・いや好きな人とだって負担だよ。
みんなそこまで他人にエネルギー使わないから。
これで結婚までたどり着くとなると気が遠くなる。

80 ：

72←妙に戦争で生き残った遺伝子にこだわるねえ、この人。だったら今だに戦禍に苦しんでいる国に行って、そこで生き残った強い遺伝子とやらを探す旅にでも出たらいかがかと。

81 ：

78
なんで優秀な人がそんな労力ひきうけないといけないの？
おまえみたいな無能が体はって代理出産しるのが筋ってもんだｗｗｗ
優秀な遺伝子は提供するんだよ

82 ：

確かに日本人男性は世界的には優秀でしょう。
性格いいし、所得も高い。
でも人間性が優れているからして子供産んでずっと一緒にいたい、
と思えるか、というとそうとは限らないから。
男性にしても、人間として尊敬できるのと、
恋人にしたい（したい）、結婚したい（子供作ってずっと一緒にいたい）のとは、
別でしょ？
希望する会社に就職できるのなんてごく一部の優秀な人たちだけ。
それと同じように心底好きな人、子供産みたいと思える人と結婚できるのも、ごくごく一部なのよ。
仕事はやらなきゃ食っていけないから不本意でも働く。
でも結婚はそうではない。だから結婚しなくなった。それだけ。
男の人だって、全然好きでもない女と結婚して子作りして家庭を養えって言われても、
納得できないでしょ？

83 ：

>>82
＞でも結婚はそうではない。だから結婚しなくなった。それだけ。
昔みたいに「結婚せざる得ない状態」にするのが一番いいってことだね
今だって学校に行かざる得ない、就職しざる得ないんだけど
それを「これは奴隷だ！」って叫ぶ人は居ない訳で。
結婚もせざる得ない、子供を産まざる得ないって社会にするのが一番いい。
＞男の人だって、全然好きでもない女と結婚して子作りして家庭を養えって言われても、納得できないでしょ？
男は得てして割り切ってるのが多い。余程相性が悪いとか、相手の容姿が悪いとかならともかく
下の上〜中の下程度の容姿（男のよっちゃ下の下でも可）と、思いやりと相性と、相手の愛さえあれば
後はしてる間に、一緒に居るだけで好きになっていくもんだし
ベタ惚れじゃなくても、こいつならまぁいいかな・・・って諦めが付く。

84 ：

あと、強い男を望みすぎてるんじゃないの？肉体的にも、精神的にも、経済的にもさ。
本当の意味での大和撫子ももう居ないし、そんな死滅したような男ばかり追い求めてても仕方ないよ。
強くないけど、今の男は凄く優しいし、相手を思いやれる、女性を尊重出来る、価値観を認めれる。
それに女性蔑視も弱い、支配欲も弱いし、願望も弱いし、暴力衝動も弱い。それでいいじゃない。
貴女が嘗ての男のように、女を筋力で、経済力で支配して欲しい、女の性を男の性で強引に組み伏せて欲しい
なんて被支配欲旺盛なら、さぞかし不満だろうけど

85 ：

>>42
知ってるか？既婚者の寿命調査の面白い結果。
妻に先立たれた夫はそうでない男性より早死にする。
夫に先立たれた妻はそうでない女性より長生きする。

86 ：

>>85
統計上それって実証されてるの？って思う
まぁ昔の
嫁がいなければ何もできない、栄養偏重で死ぬ男と
夫がいなければ乞食やるしか無い昔の女とじゃね。
財産残ったら乞食やる必要が無いからそりゃ女の方が長生きする。
今の男女には適用されない。

87 ：

>>83
労働しなければいけないことを奴隷だとは認識しないのに、
むりやり結婚やをさせられることを奴隷だと考える人が多いのは、
肉体や性（ひいては生殖行為）を貨幣を通じて切り売りすることは
人間を「モノ」化することで、最低限の尊厳を踏みにじることになるから。
を悪とする道徳がある以上「子供を産まざるを得ない社会」を制度として作ることはできない。
先進国で少子化が共通して進んでいるのは、人権が尊重されていることの帰結でもある。
人口調整しようとすれば、多かれ少なかれ人間を人為で操作可能な「モノ」として扱わざるを得ない。
人口問題ってのは内在的なジレンマなんだよ。

88 ：

と言っても愛だけで成立する婚姻なんてほとんど全くない。
男と女が関わり合うときは多かれ少なかれ的要素が伴う。
恋愛であれ結婚であれ風俗であれ。
の上に成り立つ結婚を公に支持することはできない。
でも愛だけでは到底結婚は成り立たない。
結局人間に結婚は不向きなのさ。
ではどうするか。精子バンクか代理母を整備して婚姻関係なく個人が子供を持てばいい。

89 ：

結婚なんて女を助ける制度だろ　とりあえず
仲だし結婚した人はバカ

90 ：

>>89
空気読みなさいよ
>>88
結婚ってそんなものなんでしょうか？
私は今まで幸せな恋愛結婚ばかり見てきましたから
そうは思えません
今時、そんな苦痛な結婚は時代遅れだと思います。

91 ：

産んだら産んだで、こういう発言が待ちかまえてます
↓
石原慎太郎発言
��文明がもたらしたもっとも悪しき有害なる物はババァ�≠ﾈんだそうだ。
��女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です�≠ﾁて。
男は八〇、九〇歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら
子供を生む力はない。そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてる
ってのは、地球にとって非常に悪しき弊害だって……。

92 ：

残念ながら低所得者は子供の数が少ないんですよ。
■第２−１−９図　年収400万円未満の世帯において、子どものいない世帯のしめる割合は高い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020109.gif
　他方、年収400万円未満の世帯において子どものいない世帯の割合が他の層よりも高い。
つまり、一定の年収以上では必ずしも所得と子どもの数には明確な関係が見られていないが、
一定の経済力を下回ると子どもを持つ経済的負担感が高まり、子どもを持ちにくくなると考えられる。
平成17年版　国民白書「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

93 ：

芸能界とか金持ちは子供少ないよ

94 ：

>>87
＞労働しなければいけないことを奴隷だとは認識しないのに、
＞むりやり結婚やをさせられることを奴隷だと考える人が多いのは、
貴女が割り切れて無いだけ、男の現状の労働状態に不満はあるけど、我慢して働いてる。
女性のように結婚すれば最悪、労働の奴隷からは逃げれるって選択肢も無い。男は逃げ道がないから歯を食いしばってるだけ。
男だって結婚５年も過ぎれば、嫁の体には相当の美人でも飽きる、一方女性は一般的に
３０歳超えたら本能が「子ども産めー、あと数年で産めなくなるぞー」ってシグナル送るから性欲が増す。
その後の男の対嫁へのを「お勤め」っていう風に表現するんだよ。
貴女風に言えば女性による男性の性を搾取してる状態。
嫌々させられて、離婚の防止のための辛いを枯れるまで行わないとならない。
「男が女を買う」「男が女を奴隷化してる」なんて価値感に囚われ過ぎ
時と状況次第で女が女の立場を利用しつつ、被害者面しながら男性を奴隷化してるって現実もある

95 ：

>>91
一知事の発言を何時までも引っ張るねー、そんなに的を得てたの？
そんな皮肉を言われないだけの社会的地位を得ればいいだけ
何もしないで、夫にぶら下って、我侭騒いでる所謂は確かに有害。
男なんて第四の権力である、ＴＶでどれだけ馬鹿にされてるか。
オヤジ臭いとか馬鹿とか平気で流すし、ＤＶしまくる鬼嫁とかまるで良妻扱い
女に関してはデブやブスすらも批評のタブーになってる。
田嶋洋子みたいな男性差別主義者が男女平等の旗手扱いだし、この国の男性差別は異常水域。
女性が耐性がまるで無いから「羊水が腐る」程度の揶揄で大騒ぎする。
男なら毎週、毎日のようにこの手の中傷罵倒は受けてる。

96 ：

本来的には性的魅力と経済力のある一部の人しか子供を作ることはできない。
経済力や人間的な魅力は努力で何とかなるかもしれないけれど、
性的魅力は本人の努力ではどうしようもない。
女性はもちろん、男性にも「生理的にしたくない人」っているでしょ？
しかもそれは本人の人間性や能力とは関係ない。
「生理的に受け付けない」の正体は何か。
「その人との間に子供を作っても生存確率が低い」ということを本能的に察知しているからです。
遺伝子レベルでの優劣をかぎわけられるんですよ。
欠陥的遺伝子は自然界では淘汰されますが、
本能が壊れた人間の社会ではそのような遺伝子まで保存しようとしている。
「いやいやして子供を産む」っていう時点で、
自然の摂理に反する行為をしていることになるのね。

97 ：

不本意ながら欠陥的遺伝子を持ち性的魅力に恵まれず、
恋人を得られなかった人たちはどれだけ「結婚しろ」「子供を産め」
発言に傷つけられているか、想像したことがあるのかな？
誰だって性的魅力を持って生まれて、望む相手と結婚できれば幸せだと思うよ。
しかしそれが叶わない人たちは、
せめてその傷を忘れながら自由に生きていきたいと願っているのに、
それすらも許してくれないの？
往々にして女性が産まないことをとがめられるけど、
経済力があれば逆転の余地のある男性と違って、ブスが美人に勝つことは絶対にできない。
「する相手がいない」ってことは、
異性が遺伝子を次世代に残す必要がないって判断していることの結果なんだよ。
残す必要がないんだから子供なんて生まない方がいいんだよ。
その事実を受け入れるだけでもつらいことなのに、
なぜ一層塩を塗りこむことをするの？

98 ：

あと、国民皆出産思想は、人海戦術に頼っていた前近代の戦争時代の遺物。
現代は頭数揃えなくても、ハイテク機器を使いこなせる優秀な人が少数いればいい。
無能な子供産んでも国にとっては無益。
考えても見なさい、フリーター、ニート、犯罪者、専業主婦、ネカフェ難民、
税金を食いつぶすだけのごくつぶしが何万人いると思っているの？
こんなの本来いない方が国にとっては有益なんだよ。
税金の担い手になる優秀な子供を少しだけ産んだ方がよっぽど日本は繁栄する。

99 ：

>>96>>97
どの程度の魅力なのか？による
下位１〜５％の入る程の魅力の無さなら（クラス１か学年１のブス）結婚しろとは言わない。
強制しようって思わないし、本人の自由だけど、残りの９５％以上の女は
出来うる限り結婚して、子供を産んで社会に発展に尽くすべきだし
産みっぱなしは感心しないけど、産んでしっかり育てた女は優遇されるべき、それだけの貢献をしてる。
どうしてもダメって女も一度５０〜１００万使って努力したら？
＞発言に傷つけられているか、想像したことがあるのかな？
働けない男は産めない女性より遥かに辛い思いしてる。
働けない男はしっかり淘汰されてる（年間自は７割強が男）。
働く男も弱い男は淘汰されてる（年間過労死数は２０００名、そのうち男性は１９００名）
生活保護の受給資格も男の方が厳しい。男の方が遥かにシビアの世界に居るんだよ。
ぬるま湯甘ちゃんな女の世界で住んで私を理解してって叫んでもシビアな世界で生きてた男の心に届かない。

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