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2011年10月1期特撮!【どれでも】特撮とお母さん【同じでしょ】
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【どれでも】特撮とお母さん【同じでしょ】
- 1 :10/12/13 〜 最終レス :11/11/26
- お母さんにとって
巨大ヒーローは全部ウルトラマン
等身大ヒーローは全部仮面ライダー
戦隊ヒーローは全部ゴレンジャー
怪獣は全部ゴジラ
怪人と怪獣と星人は全部同じで悪者
- 2 :
- TVゲームは全部ファミコン
って、興味の無い奴はみんなこんな発言するからな。
- 3 :
- 自演乙
- 4 :
- ブランド物は全部ヴィトン
- 5 :
- アメリカのレスラーはみんなロック
うちの父親がそう
- 6 :
- 風俗はすべてソープランド
- 7 :
- ビジネスバイクは全部カブ
鉄道列車は全部電車
デジタルカメラは全部デジカメ
- 8 :
- 外人はみんな同じ顔
- 9 :
- メタル=派手なメイクした奴が奇声を上げるやかましい音楽
- 10 :
- >>1
ゴレンジャーなんて言ってる人は、お母さんというより、
もう孫のいるお婆ちゃんだろう。
- 11 :
- 絶対アニメって言わないでマンガって言うな
- 12 :
- ゲームはピコピコ
- 13 :
- うちのオカンにとって戦隊はみんなゴーグルファイブ、
オトンはゴレンジャー
でもオカンは内容や俳優には詳しい
- 14 :
- 多忙です
- 15 :
- 荒らしやアンチはすべて
あすむ
- 16 :
- キレンジャーは畠山むぎ
- 17 :
- >>11
アニメって言わないでマンガって言う人もお母さん
というより、もう孫のいるお婆ちゃんだろう。
- 18 :
- 子供よりママさんがライダーの俳優さんにハマってて詳しかったりする
- 19 :
- >>10
うちのおかん46歳。俺21歳
俺がいうのもなんだが、お婆ちゃんという歳ではない
でもおかんはゴレンジャー言うよ
- 20 :
- お母さん5段階
1、ウルトラ兄弟と仮面ライダーが全部区別できる。
2、ウルトラマンセブンと言う。
3、仮面ライダーと他の人間大ヒーロー、ウルトラマンと他の巨大ヒーローの区別がつかない。
4、ウルトラライダーとかウルトラ仮面とか全部ごっちゃになっている。
5、仮面サンダーなどと勝手に新しい命名してしまう。
クリスマスに3以上の親だとサンタさんへのお願いが注文と違って涙目の俺。
- 21 :
- クリスマスシーズンは玩具店に行くと楽しい
主にゲームコーナーなどで見られるが、普段は「うるせぇ!ババァ!」とか
反抗してそうな中学生くらいの少年が、この日ばかりは借りて来た猫のように大人しく
金魚の糞のごとくお母さんの後を付いて回る様は微笑ましい
お母さんにとってはポケモンの黒も白も一緒だが、息子には大問題だ
- 22 :
- キャビンアテンダントと言われても、意味がわからない。
スッチーなんて略したりもしない。
未だに「ドジで間抜けでノロマなカメ」のフレーズが、忘れられない。
- 23 :
- 1987〜88年ごろの「クイズ100人に聞きました」にて。
「小学生100人に聞いた(答えは5つ)、宇宙から来たヒーローは?」という問題。
第1位=ウルトラマン、第2位=スーパーマン、第3位=E.T.まではよかったが、
第4位=アンパンマン、第5位=月光仮面。宇宙から来たヒーローじゃないじゃん。
これを見た当時の俺は「今の子供達はちゃんとしたヒーローの知識無いのか!」と嘆いたのを覚えている。
これ答えた当時の小学生は今、アラサー世代か。
- 24 :
- >>23
E.T.ってヒーローじゃないじゃん
- 25 :
- その年代が月光仮面答えるのか
- 26 :
- >>25
ちょうどそのあたりの世代なんだけど、
欽ちゃんの番組か何かでパロディやってた記憶があるから、
本家じゃなくてたぶんその月光仮面だと思う
- 27 :
- >>23
アンパンマンは星がパン工場に落ちてできたヒーローじゃなかったっけ
- 28 :
- 不完全な粒あんに苦しむアンパンマン
- 29 :
- カレーパンマンはカレーの国からやってきた
一度カバ夫たちがその国に招待されたエピがあったが
風景は全部真っ黄色でカレーの山や、カレーの木、カレーの川が流れていた
そこでバイキンマンがカレーパンマンに化けて、激辛カレーをカバ夫たちに食わせて泣かせた
そして、本物のカレーパンマンは誤解が解けるまで嫌われものになってしまった
- 30 :
- 男性アイドルグループはみんなジャニーズ所属と言う年配の人達。
- 31 :
- アニメ・特撮は全て“マンガ”もしくは“テレビマンガ”の一言で済ます
- 32 :
- クリィミーマミ等の魔法少女系及び、セラムン、プリキュア等の変身ヒロインアニメは総じてサリーちゃんかアッコちゃん
- 33 :
- >>20
ゾフィー・初代マン・新マンが区別できれば大したもんだと思う
逆にA・B・Cタイプが見分けられるような母親は嫌だが
- 34 :
- >>1
特撮全部「戦隊もの」だよ。
例えウルトラマンでもね。
- 35 :
- >>2
DSだろうかPSPだろうが携帯ゲーム機は全てゲームボーイと言うのもあるな。
- 36 :
- 韓流スターの顔と名前はすべて記憶できる
- 37 :
- まあ要は興味があるか否かってことだ
- 38 :
- >35
うちの親は据え置き機はPS3だろうが3DOだろうが
全部がファミコン。
GBやDS、PSPのような携帯機種は
「ぴこぴこ」って言う。
- 39 :
- 戦隊ものとライダーひっくるめて、今やってるのは何レンジャー?って訊いてくる。
- 40 :
- >>38
うちの親はパソコンもファミコンのくくりに入ってる。
- 41 :
- タイムボカンシリーズはすべてヤッターマン。
(タイムボカンシリーズでないムテキングも)
- 42 :
- >>13
うちのオトンにとって
等身大ヒーローは皆ダイナマン
コマンド入力RPGは皆ドラえもん(ギガゾンビの逆襲)
ウルトラマン信者の息子を卑下しつつ
スパイダーマンやハルクの豪華版DVDを購入。
- 43 :
- うちの親はグレンダイザーの事をマジンガーといってたが、ニアピンってとこかな
- 44 :
- 親ではなく、昔うちが商店街に出店してた時の、隣の店のお姉さん(当時)。
ロボコンをロボタンと言ってた。
俺が6〜7歳頃で、たぶんお姉さん(当時)は二十代半ばくらいではないかと。
- 45 :
- >>43
初見じゃ逆にマジンガーだとは思わないのが普通だとは思うのだが
- 46 :
- 奮発して孫に『高い仮面ライダーの玩具(S.I.C.)』を買ったのに「これじゃない」と泣かれるおじいさん
- 47 :
- AKB48、アイドリング!!!、ももいろクローバー等のアイドルグループ全てを「モーニング娘。」と呼ぶ奴。
- 48 :
- >>47
おニャンこだろ
- 49 :
- うちの母ちゃんは等身大ヒーローはみんな戦隊もので統一してる
例えばバロム1も
- 50 :
- 集団ヒーローならまだしも単体まで一括りにされると軽く意が沸くな
- 51 :
- マジマザーのスレはここですか?
- 52 :
- 俺の母ちゃん(43)はバカみたいにアギトが好きで
剣のトンボアンデッドを見たときに「あ、木野さん」て言ってた
でも悪の組織は全部ショッカー
- 53 :
- >>1
うちの母(孫2人・68歳)は巨大化・等身大・戦隊ヒーロー全て「ウルトラマン」と呼びます。
こんな母でも昔は私と弟をゴレンジャーショーに連れて行ってくれたんですよ…
だからゴレンジャーはまだ判るようですが、それでもごっちゃにしています。
自分は>>18状態の親になってるんで、年老いてもごっちゃにするような婆さんにはならないかもw
- 54 :
- >>48
おニャン子でもモー娘。でも世代によって呼び名が違う事を大目に見てやれ。
- 55 :
- こういう連中に対して
「視力大丈夫か?」
「眼科言ったら?」
は禁句なのだろうか?
- 56 :
- グランセイザーをテレビで見た時に、母さんが
「あれ?アバレンジャー終わったの?」と言った。
確かにグループだけどね・・・・・。
- 57 :
- >>55 俺たちにしてみりゃ里美コウタロウも北大路欣也も変わらないだろ
母ちゃん達も一緒さ
- 58 :
- 私事だが、ウチはお母さんは多少理解がある。
父には、
こんな番組見てはいかんこんな番組見てはいかん
と小学生のころから吹き込まれてきた。
ちなみに、単なるバラエティー番組でもこんなもの見て笑っているようではいかんかった。
時代劇でもラストのチャンバラが人を肯定していると言われ嫌な顔をされた。
遠山の金さんですらお白洲で金さんがキレてからの一連の流れに「口汚い」とケチをつけていた。
おかげで今でも父は嫌いだ。
- 59 :
- >>58
そういう奴に限って、言動が父親に似てくる。
見せてくれてたんなら、文句つけるのが趣味だったんじゃないか?
我が家の団らんは、家族でテレビの悪口を言うこと。
変な家庭だと思ってたのは、
マジでテレビを見せない家とか、
一時間縛りがあって、しかも夕食時にニュースとか、
仮面ライダーアマゾンはダメとか、
こういう友人もいたな。
- 60 :
- 見せないより酷いような気がするが
- 61 :
- 従兄弟のお母さんと話してて、ふと従兄弟が見てたライダーの話題になった時に
「龍騎は凄かったね。なんかいつだったかスペシャルとかやってたし」「555は結構面白かった、子供も楽しんでたみたいだし」
「響鬼は独特の世界だね」「キバの時、夏の映画の宣伝見て「なんで前の電王ばかり出てるんだろ?」って思ってた」
「オーズの男の子、この前特集で見たら人気で出てきてるみたいね」って感じで盛り上がってた。
- 62 :
- うちの母さんは割りと見分けられる人だったけど
モヤシとアンクが見分けられず脱落
- 63 :
- 完璧に知ってるヲタな親もそれはそれでイヤかも
そして俺は甥から
「いい年してライダーと戦隊にくわしい変なおじさん」
と認識されてるかもorz
- 64 :
- ライダーだろうが戦隊だろうがイケメンだと見境なく食いつく
女メンバーは全員嫌ってる
- 65 :
- >>64
1行目と2行目が合わせて一文かと思ってしばらく考えたw
- 66 :
- 日曜の夜にゴーカイジャーの録画を見ていたら、寝たはずの親が居間にやって来た。
そのまま一緒に視聴しました。
親は戦隊モノは全てゴレンジャーの一言で済ませます。
誠直也氏か宮内氏がもし顔出し客演する日があるならば、朝から一緒に見ようかと検討中です。
ディケイドのてつを編は一緒に見てくれましたので。
- 67 :
- 俺の父親はw-inds.もダパンプも韓流アイドル
化粧の濃い女アイドルも全部韓流
- 68 :
- >>65
別の文だ。すまんw
ヒロインが自分のお気に入りのイケメンに近付くと発狂するんだ。
「何よこの女優!私の若い時のほうが可愛かったわよ!」とか言いやがる。
カーチャン…
- 69 :
- 親には二通りいる
区別できる親とできない親
- 70 :
- ガキの頃に見ていた特撮ソングの主題歌がたくさん入ってるCD買ってきて聴いてたら
「いい年して、こんなんばっかり聴いて」
と吐き捨てながら、コンドールマンの歌をCDにあわせて口ずさんでた俺の母親。しかも、ほぼ間違えず。
こんな母親をどう思う?
- 71 :
- >>70
団の歌も聞かせてみよう
- 72 :
- こないだ中身がわかんないタイプの食玩をスーパーで買おうとしてたら、
小さい子供にねだられたお母さんが「中身のわからない物なんて買っても仕方ないでしょ!」ってキレていた
俺の人生の大部分否定されたwww
- 73 :
- age
- 74 :
- うちのは四十代で平成ガメラを熱く語るよ
五十すぎた伯母とガメラ談義をしたりもする
は2が好きなんだが伯母は1がいいと言う
激しくどうでもいい
- 75 :
- >>20
仮面サンダーってメンコとかのパチヒーローだよね?
超マニアックな母ちゃんじゃん
- 76 :
- 仮面サンダーを知ってる君は40代後半〜50代と見た。
- 77 :
- うちのカーチャンはゴーオンジャーとゴセイジャーまでは区別できてたけど、
ゴーカイジャーがゴレンジャーにチェンジして諦めたらしい
- 78 :
- いわば、あるジャニーズのグループが次々と、別のジャニーズグループの服装やパフォーマンスをしてみせるようなもんなのかな
興味が無いけどつきあわされる人間にとってはキツいだろうなあ
- 79 :
- 確かめたいぜ みんな 同じじゃないから
- 80 :
- うちのオカンは555の巧はイケメンと認識したが、草加や村上は「人相悪い」と受け付けず。
木場には「女みたい」と文句を言ってた。
いちいちチェックが細かく、厳しい。
♪どこへゆーくのーだーろーう
- 81 :
- ウチのカーチャンは海堂が好きらしい
シンケンジャーまで手を出していたぞ
- 82 :
- うちのかーちゃんは
「なんで、いいところで変身するんや!!」
と本末転倒なクレームをテレビに向かって叫んでる。
- 83 :
- >>82
グループ魂のコント「仮面ライダーギリト」に出てくるお母さん達を思い出したw
http://www.youtube.com/watch?v=Nl0QvIbSpgw
ちなみに仮面ライダーギリト役は、
先日のオーズで千堂院さんを演じてた村杉蝉之介
- 84 :
- http://www.youtube.com/watch?v=8f7Qyc_zvY4&feature=related
さて ここで初心者の皆さんへの日本実写特撮作品の徹底比較紹介の時間です これはチャック丸出しセブン セットとか以前に異常にクタクタした 「スーパーロボット」 の造詣が凄いですw やばいですw
http://www.youtube.com/watch?v=lNSxvVVcK14&feature=related
因みにこれはレオのロボット回です 空襲シーンが素敵ですね 映ってないがサーリン星の爆撃もあります 着ぐるみの構造
格闘シーンすら特撮じかけで撮影され このレベルまでくると着ぐるみの殴り合いを超越して 格闘すらSF的です
http://www.youtube.com/watch?v=PIf8GpfYsEI
これはセブンの回です 別の意味で超越しちゃってます セブンスタッフが言うにはこのケツタイツは 「宇宙の帝王」 らしいです
http://www.youtube.com/watch?v=6FWhruogm18&feature=related
山脈地帯は金無い特撮の代名詞と言われますが この回は初代マンスタッフしては草っパラでなく山が一つ作ってあるという努力の回です 一つじゃ山脈としては寂しいという突っ込みは無しで
へっぴり腰マンスタッフにしてはクタクタ二人羽織とのしょっぱい格闘も帳消しにする快挙と言えます これでようやく底辺ながらミニチュア特撮だ
http://www.youtube.com/watch?v=_alei3M4fOU&feature=related
因みに適当なティガの回です 同じ山でもクオリティが違います その山一つでもマンに分けて挙げてw どうでもよいですがこの回は基地外テロジャミラの五百倍ぐらい悲劇的な話です
http://www.youtube.com/watch?v=iCtvYLc33GE&NR=1
人気怪獣のクタクタアントラー回 ぎゃぁぁぁ 世界に日本の技術レベルが誤解されてしまう
http://www.youtube.com/watch?v=vjuNKLBw-Hk&feature=related
新マンは古い作品故まだ少し微妙ところが多いですが 十分世界に見せて恥ずかしくない日本特撮かと思います MATも活躍してます
http://www.youtube.com/watch?v=PfhhRp_EIYg&feature=related
とうとう原っぱですら無い荒地特撮来ました これは「近所の空き地」ででも撮影したんでしょうかw
他の作品の恐竜と戦車のジャンク品を繋ぎあわせて作った恐竜戦車ですが他の作品だけあってセブンのクタクタタイツ星人よりかかなり良いです
棒立ち警備隊に何の存在意義も感じないのですが まぁ予算削減の為でしょうね ここまで酷い特撮レベルとなると 「来る所まで来た」 感じです
http://www.youtube.com/watch?v=tq4pGSUGNGw
最初に豚鼻が乙女走りでかけよる場面からして吹き出します 草原だけでなく荒い木も植えてありますね 頑張りました 酷く幼稚な会話も幼稚園児とかには分かりやすくて良いと思いますよw
しかし敵も味方もへっぴり腰過ぎて直視してると眩暈がしてきます こんなへろへろした動きでは折角の巨大特撮が台無しです
http://www.youtube.com/watch?v=j8CLzmth2UU&feature=related
相変わらず自主制作並です 特に伝説の何の加工すらしてない 「ドラゴン花火」 は無敵です 将来特撮系に進もうと思ってる人は間違ってもこんなふうに数千円の火薬浮かすために数百円の花火使っては行けません
数十年後まで失笑されることになります しかしこんな酷い戦闘シーンでどれだけグダグダ間延び尺稼ぎしてるんでしょう 監督は頭可笑しいんじゃねーんでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=B5gq0bJkars&feature=related
これを見てセブンでも底辺なりに頑張ってる所があるじゃないかと そう思ったのならそれは
「大きな罠」
です
http://www.youtube.com/watch?v=aMcxt8G-89Q&feature=related
一度でもまともな特撮を見ればそんなことは口が裂けても言えなくなります 余りに 「非常識に質が低い作品」 を見ると 「感覚が麻痺して」 脳みそが腐敗してくるのを実感して頂けたと思います
http://www.youtube.com/watch?v=03xPe7Nvyfs&feature=related
因みにこの回は前後編でも特別編でもありません セブン二十話分以上の金と労力がかかってそうなのは言わない約束です
http://www.youtube.com/watch?v=djtsbkwJHZo
因みに幼稚園児が自主制作したウルトラマンです 可愛すぎます 和みます
- 85 :
- Wの映画だったと思う。
うちのカーチャンはライダーバトルというものが理解できないらしく、
「どういて仮面ライダー同士が戦いゆうが?」
と城戸真司のようなことをネイティブな土佐弁で訴え、
「あ、分かった。偽物や!」
と自分なりに納得し、
「……これさっきのとは別なが?」
フォームチェンジで混乱の極みに達していた。
ある意味では平成ライダーへのアンチテーゼなカーチャンだった。
- 86 :
- 俺が小2の時、クリスマスプレゼントにライジンゴー(イナズマン)の玩具をリクエストしたら、父がスーパースワロー(ウルトラマンタロウ)を買ってきた
時は流れ19年後、姉が長男の誕生日プレゼントにレンジャースティック(恐竜戦隊ジュウレンジャー)を両親にリクエストしたら両親はリボルバックG-3(特捜エクシードラフト)を買ってきた
- 87 :
- >>86
コレジャナイロボが脳裏をよぎったw
- 88 :
- おかんの素性っていちいち勘に触るところが嫌なんだよね。
こう言うなんでもかんでも同類に見るところが
- 89 :
- >>88
言いたい事はわかるが
素性という部分には本来何が入る予定だったのか
- 90 :
- http://www.youtube.com/watch?v=MoacEw7_hic&feature=related
さて ここで初心者の皆さんへの日本実写特撮作品の徹底比較紹介の時間です これは新マンのサケをモチーフとした魚怪獣戦戦です 雨に濡れ 町が燃えて行く中戦う様は壮大であるとすら言えますね
ウルトラマンシリーズは映画並みのクオリティと言いますが 実際にこういった膨大な専門の技術者や予算 特撮撮影施設や機械 現実さながらの巨大で細かいセットなどが組むにはかなりの予算が掛かります
http://www.youtube.com/watch?v=_vxaDxUg7Dg&feature=more_related
へっぴり腰マンの魚怪獣戦です えいが・・なみ・・? 何だろうこのチープさ ショッカーの雑魚怪人みたいな酷さを感じるこのクタクタの安っぽい怪獣は 正に五秒で考えたような何のひねりも無い安い半漁人コスプレって感じですね
というかこれはもう怪獣じゃなくて服じゃねーかと
因みにこの酷い怪獣ですら他番組で使用済みのジャンク品の改造品だったりします じゃあどこに金掛けてるんだと思うかも知れません が金があったらそもそも売れない棒読み演技俳優なんて雇うわけがないです
http://www.youtube.com/watch?v=kupvNbEd1eA&feature=related
ティガの魚怪獣です 精巧に作られた着ぐるみや巨大な町膨大な予算で作られた破壊ギミックの数々は正に特撮です 魚が突然変異で人型になったという設定に基づかれた魚と人間の中間の様なデザインも見るに不気味と言えます
http://www.youtube.com/watch?v=zoVnv7iytog&feature=more_related
これはへっぴり腰マンのシーボーズの回ですね 一目で 「これはひでえええええええ」 と分かる安いセットやクタクタにしなびて垂れた着ぐるみが凄いです へっぴり腰マンが「ロケットで帰れなくなった幽霊怪獣を宇宙に帰す感動的な」回ですね
わざわざこんな何も無い更地に機材運んでロケット建設するのは大変だったと思います
http://www.youtube.com/watch?v=Mae5w7OVEyI&feature=mfu_in_order&list=UL
これは豚鼻セブンのペガッサ鬼ごっこ回です 単なる街中や更地で格闘を行うだけのライダーよりウルトラマンシリーズの方が遥かに金が掛かってる こんな話をウルトラファンがしているのを聞きますが 実際はピンきりです
例えば豚鼻セブンの様なライダーと比べるのも失礼な
超が付く低予算作品
もあります
特にこの回なんてどう見てもライダーより遥かにしょぼいです 多くのアクターを雇って格闘を行い火薬もそれなりに使い格闘してるライダーに比べて この素人が乙女走りでえっほえっほ走ってるだけのシュールな漫才小芝居レベルの特撮はいったい?
この走るたびにぶっかぶっか着ぐるみが揺れて見苦しい宇宙人は「宇宙で最高の科学」を持つ宇宙人らしいです それでこの爆弾は地球を粉々にするだけの力があるらしいのです セブンスタッフはクタクタのロボットをスーパーロボットと豪語したり
更地で石を投げあってたケツタイツを宇宙の帝王と豪語したりと 「視聴者を失笑させる才能だけは天才」です 果たして地球粉々にする爆弾あんなに近くで爆発させて良いのか疑問なんですが あの爆破の規模を見る限り
犬小屋一つすら吹き飛ばせない感じ
なので別に良いのかも知れませんね このように超低予算特撮ですらない仮装大会レベルの映像を宇宙規模の戦争と言い張る当たり
この番組そのものが「チープ系特撮への究極の皮肉」「シュールギャグのコンセプト」として作られたのかも知れません
http://www.youtube.com/watch?v=yVFxo0AATuk&feature=related
ということで再び哀れなクタクタロボットです 相変わらず低予算過ぎて ぷっにぷに くにゃくにゃーん です この「超兵器」らしいモヒカンブーメランが跳ね返った時のカキンって音
これ編集していれたスタッフは「死にたい気持ち」にならなかったのかつい心配してしまいますね この「ゴムガッパロボ一体」で二話引っ張りました
http://www.youtube.com/watch?v=cdnYwuZAqq0&feature=more_related
太郎の鬼ごっこ回です 鬼ごっこと言っても一流の作品は全然違いますね 実物大の人間が逃げる姿や
町を破壊しながら追いかける怪獣の姿が交互に描かれています 巨大生物から家の地下に逃げ込むも地下まで追ってくるのは怖い
ZATの空中戦や 不死身の如く強さを誇るジレンマにアルカリ液で対抗するなど怪獣や自衛隊もちゃんと動いてます まあ超低予算特撮遥かに追い越して低予算コント作品と比べるのもあれですが
http://www.youtube.com/watch?v=djtsbkwJHZo
素晴らしい演技力ですね へっぴり腰マンの棒読み演技を遥かに超越してます
- 91 :
- >>90
あえて触れるが
こういう奴も
ごく普通の主婦には
区別が付かないんだろうな
- 92 :
- うちのオヤ、優しい怪人は皆、モモタロス。
- 93 :
- どんだけニワカだよww
せめてモグラ獣人なら
上手いと言えたのに
- 94 :
- >>48>>93
石井○一乙。空気読めよオッサン。
- 95 :
- age
- 96 :
- もう少し前の世代だと木場さんだな
- 97 :
- 超星神
- 98 :
- こないだのバラエティー番組で、歴代スーパー戦隊順番並び変えクイズだ出た時の事
70代半ばの母親は「そんなの、全然判らない!」と言うだけだった。
(無理もない、一応、私の父は故人)
そこで私がカマトトぶって「ゴレンジャーが最初だよ!」とだけ言った。
全てを知っている特撮フリークの私だが、それ以上は言わなかった、言っても仕方ないし。
- 99 :
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