何故だか劇中では地味な印象しか受けない。
どうしてストフリはその超高性能を劇中で生かすことが出来なかったのか？
真面目に検証してみるスレです。
F1マシンに無免許の人間が乗っても速く走れないのと同じ
もう少し具体的にこうこうこうだと書こうや
印象しか受けない
て知らんがな、お・ま・え独自の感覚なんかな
ヒーローものとかスーパーロボットのものパワーアップ直後の演出で、
攻撃食らっても平然と爆煙の中から現れて一撃ぶちかます…というのを
同じように種でやられても困っちゃう。
あれ相手がヒートロッドに電流流すのを忘れるようなバカだから助かったようなもんだし
"何処から攻撃されるか解らない"から驚異なんだよな。
スカフリみたいな運用じゃ意味なくね？
先ず機体にくっ付いてる時点でアウト、ファンネル系の武器の運用としては
広範囲に展開するとか、浮遊物で隠すとか"攻撃の出所が解らない"ようにするべきであり
スパドラみたいに射出場所が解ってれば、いくらでも目視やレーダーで捕捉できるだろ
周囲に何十機ものMSが飛び回ってる戦場で戦ってるんだ、あの程度の数のスパドラを認識するなど造作も無い。
もっともCEのパイロットにその能力があるのかと聞かれれば、あるとは言い切れないのが悲しいがなｗ
気がついたら、17分割とか、爆炎だらけとかばっかりだし。
こんな弱い物イジメしかしてない奴を格好いいと思えるか？
だからっそれは必ずしも悪いことでもない、種シリーズの主人公は多数の一般兵と戦う頻度が多いわけだから
効率よく雑魚を散らすことができるストフリみたいな機体が一番理に適っているし子供の目から見て映える
要は派手な描写が好きな子供を対象としたアニメであって、ロボアニメ的には語るレベルに達していない
むしろ子供は戦隊やライダー人気から戦闘員を倒すより
無駄にでかい敵を瞬とか１対１で強いとかのほうがうけるんじゃ・・・
あと派手なのは光線の色で実際には２つはレールガンだし
倒してるのもザクやグフだし
むしろライザーソードや月光蝶、サテキャみたいにインパクトのでかい武器か
ハイパーモード、ゼロシステム、トランザムみたいなシステム的なものを入れたほうが
そんなシステムをストフリに装備させてたら、バンクが使えなくて放送事故起こしてたり･･･？ｗ
別に高性能じゃないから
子供向けと子供騙しは似て非なる物だぞ
子供は結構敏感でな真面目に作ってない子供騙しにはさして興味をもたないし
持ったとしてもすぐ飽きる
まず、ストフリが超高性能と言われてもぴんと来ないのですが
それは無いと思う。
ストフリマンセーばかりしてる人は、ほかのガンダム見たことが本当にあるのかな。
ストフリは超高性能じゃなく、超欠陥機と聞いたんだが
運動性を上げる為に装甲の継ぎ目を増やしている
装甲同士の連動の調整が不完全なので、被弾するとえらいこっちゃ
→同様のシステムを搭載したデスティニーはこの問題を克服している
ヴォワチュール・リュミエール（VL）による圧倒的な推力が生み出す機動性
ドラグーンプラットフォーム基部に配置しているため、使用するにはドラグーンを排除する必要あり
→同様にVLを搭載するデスティニーは当然ながら常時使用可能
ビームライフルを連結することで遠距離狙撃が可能
ただし使用にはキラの高度な判断能力が必要となる（という謎の設定）
→一方デスティニーは直情馬鹿のシンが長射程高出力ビーム砲で狙撃を試みた（凸乱入により阻止）
運動性を活かした高度な格闘能力
実際に活きたのはアロンダイトを白刃取りした時くらい（ただしビームシールド併用）
しかも抜刀中は腰部にライフルをぶら下げる為レールガンが使用できず、脚部の稼働範囲が極端に狭くなる
→他方、デスティニーは（略）
スーパードラグーンによる予測困難な全方位攻撃
25機のザクとグフを2分で沈黙させる程度の能力
使用するにはキラの高度な情報処理能力が必要
→但し、ガンバレル4機に苦戦したシンにすら完全に回避・防御され直撃できず
ミーティアを装着する事で驚異的な制圧能力を得る
数kmに展開されるビームソードでコロニー残骸を両断するなど
まさしく驚異的、圧倒的な火力を実現している
→でもそれって凄いのはミーティアと動力炉であってストフリじゃないじゃん
＼(^o^)／ｽﾄﾌﾘｵﾜﾀ
余計にショボくなってしまったという、非常に珍しいケース。
後付け設定で最弱になるというもはや・・・・・・
スパドラ×８にレールガン×２、加えてビームライフル×２
同時に１０体のMSを相手に出来るだけの装備のはずがこの時間･･･
無駄に1stの有名な台詞をパクろうとした結果が余計にショボくなったと･･･（苦笑
まぁ、これはストフリに限らず種死では良くあることかもしれんがｗ
いつものことだろ、何で指揮官がびびってんだよと
25機でガイアフルボッコにしてしまえば後はエターナル狙い放題だったのに。
それとも「ガイアは捕獲しろ」とい命令でも出ていたのか
視聴者が普通に見ててあれ？と思うような機体
それに勝てない聖剣(笑)じゃキラさんもストフリもパッとしないよね
ガンバレル４機に苦戦したって、それ種割れすら出来ない頃の超初期の頃じゃないッスか
その後は数十機相手にしても被弾しないんだから比較にならないっしょ
一方キラさんはこんな最強なストフリに乗ってるにも関わらず
ドラが固定砲台なレジェンドと調整中で本調子じゃない運命に瞬されかかったのだった
それは機体じゃなくてパイロットのせいだろどう考えても
設定だけで考察するなら、他の三機に劣る要素が皆無なんだから
他スレで見かけたレスを転載してみる
221 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 13:53:53 ID:???
>>218
VLが結構な厨設定
VL持ちの他機体がやったこと
・相手のビーム兵器を利用？してビーム光波を作り相手に打ち返す
・他機体のエネルギーを転送して自機の動力とする（作中では核搭載機のエネルギーを転送して擬似核搭載機として運用）
ストフリのVLはこれらを発展したものだから出来ても不思議じゃない
まぁ、全部後付けだが
80 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 02:00:42 ID:???
>>75
……前から薄々なんかおかしいと思ってたんだけど
やっぱお前ソーラーセイル自体を「スタゲの後ろについてるリング」か何かと勘違いしてないか？
あえていうけどそれは違う、大きな誤解だよ
そもそも、ソーラーセイルは物理力を発生するシステムみたいなもんじゃなくて
太陽風っていう、太陽から発生する「物理的な力」「太陽からの風」を受け止めて、それで太陽から離れる方向へと推進する「帆」のこと
詳しくは：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AB
を見てくれ、あくまでも太陽帆(ソーラセイル)は自発的には推力発生させない
ただの、帆船とかについてる「帆」にすぎんわけよ、どこまでも
ただ、↑見てもらえばわかると思うけど、太陽風を受け止めるとなると、スゲぇ薄さのスゲェ広さのスゲェ強度の帆が必要になるわけ
で、スタゲは後ろの丸いヴォヴァチュールリュミエールの空間干渉機能で、そういう「普通ありえねー条件の帆」
つまり通常物理ではありえない架空の存在だったソーラーセイルを、作中２話でブワーって半透明な太陽帆がVLから広がるよーに
次元と空間に干渉して、作り上げる事が出来るってので凄いわけよ
ただ、これは単品では意味がない、あくまで戦闘時には役立たずの「太陽からの風を受ける帆(比喩にあらず)」に過ぎんので
(戦闘時には態々帆を張って太陽からの風を受けて推進するより自前で移動した方が速いわな)
スタゲはそれ以外の戦闘時は、基本的に役立たずのソーラーセイルは形成せずに
自前のエネルギー使ってVL機動して、相手のビームをリングにしたり、VL使ってコマみたいに厨機動してみたりしてるわけ
で、ターンデルタはVLのその空間干渉する機能を応用して、ALを自由な形に形成し直して
発生器から離れた場所に自由に展開するリュミエールシールド使ったり
オープンデルタでリュミエールを全身にまとって相手に突撃をかけたりしてるワケよ
空間構造自体にエネルギー干渉したり、物理力ひりだしたり、果ては空間自体から物質を作り上げたり
そういう凄い事が出来るVLっていう前提が、そもそものスターゲイザーやターンデルタ問わないVL自体の前提としてあるわけさ
で、それの発展系が和田のVLなのよ、つまり頂点、なのにあの有様
だからキラはジョボイわけだ
元のVLの技術を使い発展させて使いやすくしただけで、ある部分では勝っていても
ある部分では劣っているということは普通に考えられる
VLで出来たことは全てストフリのでもできると考えるのは間違い
というか本編でやってないことはやれないと考えるほうが妥当
なんせ、キラはストフリの性能を十二分に引き出していたそうだから
「本当はもっとストフリは凄い！」って言うことは、即ちキラがストフリを使い切れていなかったということであり、
なおさらキラの評価を下げることに繋がる
まあどうでもいいよ
キラがショボイ事に何の代わりも無いし
そのおかげでストフリ＝テロもショボイってだけだし
少なくとも推進システムとしてスターゲイザーやターンデルタ以上でないと発展系とは言い難い
動作原理としては必須の機能ではあるが、
「推進システム」としてみた場合は必ずしも必要な機能ではないから
ハード面・ソフト面で余計な現象は押さえ込んでいる可能性は高い。
歴代でいえばV2のミノフスキードライブがエネルギーだだ漏れの欠陥品だったようなもの。
V2以降にこれを採用した機体では光の翼は発生しない。事情としてはまさにこのパターンなのがストフリかと。
ホントにバンクで戦闘シーンが台無しだったわ
折角VL、AL、核動力と三拍子揃っているのにもったいない
スタゲの機能は光の翼のように欠陥というわけでもないから尚更もったいない
スパコディのキラならVLの操作は習得できるだろうに・・・
>>27も含めてストフリはもったいなさ過ぎる
出撃回数も含めて不遇の機体だよ
まあ、劇種復活なんて無いだろうけどさ
そもそもキラはマニュアル読んだり説明受けてからMSに乗ったことないだろ
ストライク：マリューさんにコクピットに押し込まれ、なし崩しにパイロット変わった
フリーダム：どこに行くのかも告げられずラクスに連れて行かれて強奪
ストフリ ：ルージュボロクソにされながらもエターナルになんとか着艦、ちょっといちゃついた後出撃
MG∞正義の説明書より。
「ターミナルでも同様に、アスランが搭乗する事を前提にスペックの調整が（中略）
これは、本機の開発に指導的役割を果たしたキラ・ヤマトの強い提言によるものだ。
キラは、当初からX19Aは自分が搭乗するストライクフリーダムとの連携運用を念頭に（以下略）」
なんでも開発に参加していたそうです、どうも（ｒｙ
ところでこのスレって、ＭＧインストの扱いってどーなってんの？
ストフリのVLまで行くと完全に門外漢のはずだからな・・・
ストフリとかマジ止まって見えるレベルだろあれじゃ
装甲の継ぎ目を増やしているってのはMGのインストからでしょうから問題ないんじゃなかろうかと･･･
ヒント：ジャスティスの肩の羽根は最初はただの飾りだった
BOOK OFFにて1冊105円でデルタアストレイ買ってきた。
1巻巻末『マーシャンテクノロジー』
VLを加速システムとして使用する機体には他に、NGMF-X20Aストライクフリーダム、
ZGMF-X42Sデスティニーなどがいるが、どちらも近縁種的システムであり、同一ではない。」
2巻巻末『マーシャンテクノロジー』
ターンデルタは、ジャンク屋であるロウ・ギュールが、知り得る技術の全てを投入して
開発した機体であり、先に開発したデルタアストレイよも、多くの試験的な機能を持つ。
最大の特徴は背中に装備された逆三角形の「ヴォワチュール・リュミエール」(VL)発生装置だろう。
これは、「光の翼」と称される推進装置としての機能に加え、さらに二つの役割を持っている。
一つめは、デルタアストレイからのVLパワーの受信機である。もともとこの装置が技術的に
持っていた機能を改良したもので、発進側VLの空間構造への干渉による伝達を、ターンデルタは、
逆三角形内に作り出した「光の幕」によって受け取る構造になっている。
二つめは、シールドとしての機能だ。ターンデルタの光の翼は、アルミューレ・リュミエール
(光波防御シールド)の「光の盾」を、推進力を持つVLで包み込む構造になっている。これにより
推力を失うことなく防御に使用することが可能となった。使用時には、両者のパワーが瞬時に
調整されるため、機体がバランスを失うことはない。
二つの技術は、名前こそ似ているが、まったく別技術であり、本機において初めて融合がなされた。
デルタアストレイとデスティニー、ストフリのVLはあくまで近縁種であって別のもの。
デルタアストレイとターンデルタのVL受信はザフトのレクイエム制圧以降のお話。
デルタアストレイで初めて融合されたというリュミエールシールドは、当然デスティニーやストフリには
採用されていない。
ターンデルタが完成したのはレクイエム戦よりもかなり前
そこからレクイエム戦までは省略されてるだけで結構長い期間があり、その間にアグニス達は各国首脳と対談したりファントムペインの追手等と頻繁に戦ったりしてる
あとついでにデルタアストレイ２巻が2007年６月発売なのに対して、2008年９月発売のＭＧストフリ エクストラフィニッシュverのインストに「ストフリのＶＬは、本来のＶＬの発展型だってはっきり書いてあるんだ
後付けのMGインストにも書かれてなかったんでしょ。
ストフリはスパドラ外さないとVLフル稼働できず、シールドも
張れない欠陥品という事実は変わってないでしょ。
ストフリは明らかにそれらの能力は有していないで結論出てる
無茶な機能付与した設定側による犠牲者ではあるよな。アニメ本編やSEでそれらの
後付けの機能は当然表現されてないわけだし、キラが最大限性能発揮してると名言
されてるから「使ってなかっただけ」とは言えないわけだし。
ま、全然同情はしないがｗ
・VLによる圧倒的なまでの機動性を持ち、ミラージュコロイドによるジャミングを発動することで極めて捉えられ難くなる
・大型のレーザー対艦刀アロンダイトはデストロイを易々と両断する切れ味を持つ
・背部に備えた長射程高出力ビーム砲はその名の通り砲による狙撃を可能とし、連射速度も突出して速い
・手甲部のビームシールドは展開するとデストロイの3連スーパースキュラの照射に余裕で耐える堅牢さを持つ
・保険として実体盾を持つ一方で、掌部ビーム砲を試験的に採用するなど、設計思想にちぐはぐな部分もある
・インパルスの基本3種のシルエットを融合するという意味では高いレベルで実現しているといえる
レジェンド
・地上ではデッドウェイトとなっていたドラグーンを、本体の固定兵装的に運用できるよう改良されている
・原型機からスラスターの推力が飛躍的に向上しており、推力のみで飛行、空中戦を可能としている
・手甲部にデスティニーと同型のビームシールドを装備しており、防御力も高い
・唯一の謎は柄の短い「ビームジャベリン」を格闘用の武器としている事
インフィニットジャスティス
・レジェンド同様、こちらも原型機のジャスティスから素直に強化された機体となっている
・全身に装備していた実体弾の機関砲は流石に大幅に削減されている
・威嚇、牽制程度にしかならなかったファトゥムが大幅に強化されている
・他の機体と異なり、ビームシールドは左手の実体盾に配置されている
・多くの武装が左手の盾に集約されており、武器を取りまわす右腕を少しでも軽くする意図があると見られる
・全般に、「それジャスティスの時に付けとけよ」がブロックワード
ストライクフリーダム
・フリーダム最大の特徴であった、大型のウィングがドラグーンプラットフォームに変更されている
・翼が別物に差し換わっているので、フリーダムとは似ているようで全くの別物となった
・翼はVLユニットでもあるが、普段はドラグーンが装着されているためほとんど効果を発揮しない状態にある
・翼の青い部分が丸ごと外れるため、ドラグーン展開中はヴィジュアル的にかなり難があるという弱点も
・他の機体とは型の違うビームシールドを持つ。発生器の支持アームが長いなど、原型のALに近い部分も残っている
・腹部に大型のビーム砲を固定装備している。コクピットの真下、かつ動力炉（腰の内部にある）の直近という危ない場所
・フレームが何故か黄金色に輝く。∞ジャスティスと同じ銀色にしとけばいいのに。（尚デスティニーはにび色に光る）
・結論：フリーダムの方がカッコいい
設定面から見てもあんな位置に腹ビームあるのはおかしいし、
デザイン面から見ても単純にカッコワルイし似合わない
普通、主役のガンダムには腹にビーム付いてないじゃん
νとかの腹にビームが合ってサザビーとお腹で撃ちあいしてたら笑えるでしょ？
だからνの腹にはビーム砲は付いてない、話の分る奴だ
サザビーの腹にビーム砲あるのは、
・主役のガンダムじゃなくて敵機のデザインだから
・コクピットを頭部に移した事ともともと大型だから余剰スペースがあった
だから設定的にあそこにビーム砲付いてるのはわからないでもないし、デザイン的にも似合ってて納得
たとえば他にも∀はIフィールドビームドライブという駆動方式で動いてるために内部に駆動構造を必要とせず
無垢の金属で作られている分、内部の殆どを余剰スペースとして利用できるので、
胸の内部にミサイルを多数詰め込めるという設定がある
この設定はかっこいいし納得
でもストフリはそういう設定なんておかまいなし
特に設定もなく、コクピットの真下に腹ビーム砲を詰め込む
主役ガンダムタイプなのにフォルムとか気にしない、いいや付けちゃえ的なノリ
このかっこわるさはもっと知られるべき
そもそも種のガンダムは冷却やら駆動部分がどこにあるやらってくらい物詰め込みすぎ
ただ、頭はすでにZZでやってるからマネしたくない。
胸はコクピットが入ってる。
股間は…お察しください。別の意味でまさにスーパーフリーダムｗ
ストフリのはマジでキラの足元にビーム砲があるんだよなぁ
キラとアスランの種が弾け眩い光を放ち二人は溶け合い終戦の予定だった
重装備とスマートさを併せ持った良いデザインだったと思う。
（色を塗り分けるだけでダブルエックスに大変身するがｗ）
それが余計な部分に金を入れ、腹に穴を開けただけで
もう見るに耐えない惨状となる。
ところでストフリって、重力圏内での運用を全く考慮されてないよな。
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
そのデルタも「ヴォワチュール・リュミエール！」とか威勢よく発動して突っ込んでいったところで、わんこにたかられて
やられちゃったミュージィでかわせる程度のスピードだしｗ
当然、それ以下のスピードであるストフリやデスティニーはお察しくださいと言うことでｗｗｗ
スタッフをす気かよ
デルタの武器が実剣のみってのはロウの趣味なのかねぇｗ
ま、それはさておき武器が実剣のみというのとストフリやデスティニーがデルタより遅いってのは
何ら関係ないけどね。
実はぜんぜん超高性能じゃ無いからだろ
動かなくならないことだけが超高性能の証だから
他にいくらでもそういう機体あったよね
予測射撃するとしてもあくまで予測だから、ランダムマニューバされたらやっぱり外すし
まあ主人公のキラさんがそうなんだけど
動いてもいない敵をマルチロックしていることは
劇中描写から明らかだ
マルチロックのときレーダーが出てくるでしょ
ランダムマニューバをやろうと思い立つ知能を持ったパイロットがCEにはたして
どれだけいるかというと…
一瞬を切り取って見せたりほんの一瞬を長く見せたりするタイプの演出だろう
福田が基本的にヒーロータイプのノリの演出が得意なんだし
あれは完全に静止してるのではなく、背景も物も僅かに動いてるからこそ"超高速"の動きだと解る
止めフリみたいに敵が棒立ちで「これは一瞬の動きを長く見せてるニダ！」とか言われても説得力ない。
敵だってその一瞬の間に動いてるだろ、棒立ちでなければ。
アレがそういう演出なら本当はどんだけ超高速移動だよｗってことに・・・
ミーティアを運用する為にフリーダムやジャスティスには
通常MSには搭載されない高出力の光学索敵センサーが搭載されている。
不可視領域のパルス光を発生させ、戦場を鮮明に鮮明に照らし出し、
高度な火器管制システムによって高速処理することで、敵機のみがロックオンされる。
ロックオンが行われた後も、継続してパルス光は発生し続けるため、
戦場においてさながら「灯台」のように非常に目立つ、危険な一面も持っている。
キラ・ヤマトはこのシステムに独自の改良を加えており、
ロックオン対象へ一時的に指向性を高めたパルス信号を送る事で
敵機の認識システムに過負荷を与え、回避されにくくしている。
これは自身の機体のセンサー系にも過大な負荷を与える措置であり、
一歩間違えれば一切の火器管制が再起不能の状態でダウンする事にも繋がる危険性がある。
とかそんな感じの設定を付けてくれた方がだな
そもそもストフリの武装にミサイルなどの誘導可能なものが何一つ無いのに、何の為のマルチロックオンなのか？
の一語に尽きるんじゃね？
ライフル以外ほぼ固定だしなｗ
あのロックオンはマジで謎。
レールガンの射出体がただの導電体の塊とは限らないぜ？
もしかしたらマイクロミサイルを秒速十数kmにまで加速、誘導して撃破する
トンデモなく危ないしろものかもしれない。
まあ、撃ってる回数、弾を収納しておけるスペースを考えると
実際はピンポン球サイズが関の山だがなー
ま、実際のストフリのフルバーストは、綺麗に8機のスパドラが並んだバンクばっかりだったわけだがｗ
ミーティアのアホみたいな数のミサイルを
それぞれについてコントロールするような火器管制システムだ。
MS単体の装備のコントロールで持て余さないわけないだろ
ところが実際にはスパドラの誘導とマルチロックオンの制御を同時にするのは難しいという設定なんだ。
ロックオン後のスパドラは自動制御でないとロックオンの意味が全くないと思うんだけどな。
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