イオリア計画とは結局なんだったのか語るスレ2

1 ：10/09/28 〜 最終レス ：11/10/31

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イオリア計画とは結局なんだったのか語るスレ
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2 ：

15:通常の名無しさんの３倍 :2010/09/28(火) 11:07:58 ID:??? [sage]
お疲れsummer

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　／ ／　　ＥＬＳ　＼　＼　
/　　　● ,,.　　.,, W　 　 ヽ
|. 　　　　（__人__）　　　　　|　
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3 ：

本編、外伝で説明された大まかな流れ
前段階�@
・脳量子波の研究（イオリア以前から研究はされていた）
・極秘で世界各地の科学者を拉致する
・イオリア、GN粒子の発見、GN粒子発生機関の発明、軌道エレベーター理論の提唱、システムヴェーダの開発
・イオリア、木星にワームホールを発見、ELSの存在の可能性を予見
前段階�A
・イオリア、ELSとの邂逅を数千年先と予想、Xデーに向けた計画を立案し実行する
※エイフマンの推測：紛争の火種を抱えたまま外宇宙に進出する人類への警告ではないのか？
※リジェネ：イオリアは計画の第1段階（紛争根絶）に拘っていた
イオリア計画の骨子
・予想される混乱を回避するため、自発的に人類を団結させる
　→人柱となる予定の組織CBを組織
・将来的な人類とELSの対話を成功させるため、脳量子波による共振が可能な人類（イノベイダー）を作る
　→脳量子波の研究、人工イノベイドの研究
・将来的な惑星間航行を実現するためGNドライブの完成とそれを応用した技術群の開発
　→トランザム、ツインドライブ、トランザムバースト等
・イオリアがいなくとも計画が進むようにする
　→システム・ヴェーダ稼動　※設定されたヴェーダの第1目的は地球圏の維持。
　　致命的な破綻を防ぐこと。造反者が出ようがそれさえクリアしていれば問題ない（外伝）
これらの計画をほぼ同時進行ですすめる。イオリアは冷凍冬眠に。
前段階�B
・�Aの100年後
・無自覚の人工イノベイダーを地球圏の各地に潜伏させ、ヴェーダのバックアップを行う
・GNドライブ完成。GNドライブを使用した機動兵器ガンダムのテスト運用を開始。
・CBとサポート人員を本格的に活動させノウハウを収集　　　※リボンズが捨てられたのもこの時期
・事故が起きた木星船団から一部の関係者が黒ハロを回収
・過去の問題から第3世代ガンダムのパイロットを人間に変更
第1段階
・1期1話　地球圏を自発的に統一させるためCBの武力介入が始まる（フェイズ1）
　※この時点でのCBメンバーは紛争根絶を第1目標と思っている

4 ：

少なくとも1期2期は、壮大なイオリアのマッチポンプに見える
ELS襲来のタイミングは計算外だったようだが

5 ：

クアンタできるの数ヶ月遅かったら普通に滅んでた

6 ：

前スレ>>995
ニュータイプは人間やめること望んでないからなあ
そこまでは人類に絶望してませんて話だから、大本の富野のが悉く
00は絶望した主人公が確変求めるのを話の軸にできてれば思考実験として面白かったかもね
文句なしにガンダムの枠を壊す意欲作！と言えただろうに
そこまでいけなかったのは残念だよ

7 ：

>>3
リボンズ捨てられって、えらい昔の妄想ネタじゃね？
自分で計画進める為に動き出したんだろ、奴がマイスター降りたから他の人間で補う事になったとか解説で
あとマイスターを人間にさせるよう画策したのもリボンズ

8 ：

バレ含む書き込みは名欄に「バレ」とかきます

9 ：

CB解散後、戦いは広がり大戦直前までビリーの子らが奮闘

10 ：

>>3
軌道エレベーターも前段階だったのか。
リボンズがどう歪めたのかも気になります
フェイズ１をリボンズ＝アロウズによる統一及び支配にしたのかな？
>>6
絶望した主人公って・・・富野は好きだな。
アムロ、ジュドー、シーブック、ウッソは希望を見出してるからまだ健全な気がする。
カミーユは壊れちゃったけど・・・

11 ：

ELSが存在し、やがて人類と接触すること、彼等が脳量子波を使うことを、
どうやってイオリアは知ったんだろう。
天才の考える事はワカラン。

12 ：

いや知らないだろう
外宇宙に進出するとなれば、すでに活動している他の異星体と接触する可能性を想定しただけで
それがたまたま一番最初に接触する事になったのがELSだっただけの事

13 ：

脳量子波なら言語の壁を超えられる確信があった、くらいかな

14 ：

>宇宙人との対話やら紛争根絶は出来るのかってテーマはどうでもいいけど
>その回答がイノベイダーありきの話にしちゃったのが残念
前スレにこうゆうのがあったけど
そこまでがイオリアのプランだよね
デカルトは死んで刹那はうまくやったけど刹那をその方向へ導いたのは
マリナで、それはイオリアの計画とはあんまり関係なさそうで
そういう話だとおれは解釈したな

15 ：

つーか、単に人類全体をイノベイターにしなけりゃ
紛争解決できないなら、ずっとGN粒子垂れ流せばいいじゃん。
なんか、CBの戦争根絶ってお題目が
ただ戦争をやりたかっただけにみえるんだよな。
純粋種のイノベイターを作るために戦争誘発させただけ。
イオリアがこっちのプランを考えていたなら科学者らしい結論だけどさｗ
本気で戦争根絶とか考えてたとかないだろ。

16 ：

戦争のように、個人にとって強い「動機」が生まれる場に参加しておけば
より早くイノベイターとしての行動理念が醸成されると踏んだんじゃないの？
たとえ能力があっても、解釈や行動理念が違うと異種知性体を受け入れることはできないわけで、
（一応そういう描写がなされたわけで。デカルトにもイノベイドつけてやれよとは思ったが）
GN粒子だけふりまかれても
就職活動や年金の額、地元保育園の空き状況とかで頭一杯の一般人が
いきなり自分のコミュニケーション能力が増大した→別の知性を受け入れる方向に使おう！
ってなるかね？

17 ：

連邦政府樹立を忘れてないか
イノベばかりに気にしすぎないようにね

18 ：

太陽光発電と機動エレベーター開発によるインフラ強化+国家統合促してたりって基盤作りも計画に入ってた見たいだし
イノベだけじゃ無いわな。

19 ：

インフラ整備とか、統一国家樹立とか、
ウン百年前のジジイに心配されなくっても、
人類の進化上に必ず存在するわけだが。

20 ：

衣食足りて礼節を知るってことですかね。
確かに、おなかいっぱい食べてあったかくして寝られる仕組みづくりが入っていないのでは
ほかの賛同者がついてこないわな

21 ：

>>19
そこにケチつけたってしょうがないだろう
誰かが心配してやらなきゃ始まらないわけだし
啓蒙＝パターナリズムに見える側面は確かにあるけど

22 ：

>19
一応俺たちの世界の延長って設定だから
世界統一国家が誕生したことは無かったんだろう
作中では触れてないけど言語も多分統一されて無いしな

23 ：

っていうか何が何でも統一しなくてもいいじゃねえ…
って思うんだがなあ

24 ：

作中外の理由だが、それは種の路線だから避けたんじゃないかな

25 ：

つか種は人間に希望を持ってる物語で００は人間に絶望してる物語だよね
種は希望を持ってるからこそ未来を繋げる為に登場人物たちはその立場の差異はあれど行動したわけだし
００の場合は登場人物たちは大なり小なり世界や人間に絶望してるからこそ変革を促進しようとしていた
ある意味主人公達よりそれぞれの発端になった人物であるジョージとイオリアの性格や考えがそれを反映してる

26 ：

>>23
映画の最後でイオリアが「人は知性を誤って使って争いをやめない」とか
「紛争の火種を抱えたまま外宇宙に進出しても紛争を外宇宙に広げるだけだ。それはとても悲しい事だよ」
みたいな事言ってたから、イオリアは単にそういう人類に絶望してたってだけだと思う

27 ：

>25
>つか種は人間に希望を持ってる物語で００は人間に絶望してる物語だよね
そうか？関係ない気がする。
種は、個人で個人の意思で世界を動かす話で、全体の話がほぼない。
基本はキラヤマトがいる方が正義で勝ち。国家とか枠組みの変化は
後からついてくる。
00は、人類全体で世界が変わる話で、個人の描写が弱い。
基本は、誰かの書いたシナリオどおりに人類全体が動くから
個人もへったくれもない。映画はちょっと違うけど。
そういう違いだと思う。

28 ：

>>26
イオリアはそうやって絶望して孤島に引きこもってたけど後の人類に希望を託したって感じかな

29 ：

結局イオリアってシャア（冨野）みたいなことやりたかっただけなんだよな？
「NTにならないなら、愚民どもは」

30 ：

「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない」だと思うけどなー。
ゆっくりし過ぎてELSが来ちゃったけど

31 ：

>>29
単に人類存続を望んでたんじゃね
どんな手を使っても人外に進化してでもって
マッドサイエンティスト的な感じで
>>30
人類に絶望はしてないけど希望ももってないと思う
希望あったらこんな計画たてる必要がない
私欲に走ってないカガチ、ってイメージ

32 ：

絶望をしてたら、人類を進化させようとはしてないだろうし、
希望は・・・ＧＮ粒子でイノベイターにさせるよ！ってのがあるんじゃないかな？
紛争根絶は、進化の過程かねぇ？

33 ：

絶望してるから「人類は進化が必要！」という考えに至ったんでは？

34 ：

穏便で陰険になったシロッコだな

35 ：

いわゆる木星帰りか

36 ：

シャアがもし学者で自分の理想を進めようとしたように思える。
ＥＡ・レイとの会話はそんな気がする。

37 ：

結局のところは逆シャアの「人類総ニュータイプ化」と同じ発想だよね。
それを一代でやろうとしたのがシャアで、数百年かけてやろうとしたのがイオリアなわけだ。

38 ：

逆シャアってそんな話だっけ？

39 ：

「宇宙上がればNTになれるから地球には人を住めなくするぜ」
っていうのが逆襲のシャアの建前の話。

40 ：

地球を潰せば経済圏がコロニー主導に移って差別なくなるよって話だとおもってたわ。
どこで勘違いしたんだ俺。

41 ：

結局シャアもイオリアも人類の可能性を信じられなかった可愛そう人達だ
シャアは隕石落としで人類粛正を画策し
イオリアは進化と言う名目で旧人類を絶滅に追い詰めている

42 ：

>>40
いやそれであってるよ
宇宙側の自治権獲得、全人類のスペースノイド化による意識格差と差別の解消
が政治的な建前
NT思想を唱えた親父の名前をプロパガンダに使ったから
「宇宙環境に適応すれば人は革新する」と宣伝した
シャア本人もある程度NTに夢見てる部分はあるが部下は否定派多いし、
クェスの扱いの悪さからみてこれも政治的建前といえる
反乱の一番の理由は単に腐った連邦潰したい、アムロと戦いたいだし

43 ：

一番疑問なのがトランザムシステムだよ
あれが全ての引き金であり計画に必要不可欠であるにも関わらず
組織内反乱防止のための緊急機能だというのが意味解らん
大使が反逆しなかったらトランザムが解禁されず
対話が出来ないじゃないか

44 ：

>>43
計画の第一段階だと基本必要ない機能だから問題ないでしょ。
計画どおりトレミー組みが全滅してたら改めてリボンズ側に提供されたんで無い？

45 ：

トランザム自体は本来はもっと後での開放か、長い時間武力介入を行っていくにしたがって兵器の
進化も進むだろうから同等水準まで上がった場合の開放、と言う状況だったんじゃないだろうか。
作中じゃ大使のチートがあったから短時間で同水準まで行ったけど、本来はそこまで行くにはまだまだ
時間として余裕があったんじゃないだろうか。

46 ：

その時は遠からずイオリア自身が目覚めて、また別の計画を遂行したんじゃないのかね

47 ：

まぁ、TRANS-AMは、レイズナーのV-MAX + 赤いと3倍だから
組織の存続が危なくなったときのチート機能で合ってる。
イノベイターが増えていれば、高濃度GN粒子を撒いて強制対話
とか要らなかったはずだし。

48 ：

トランザムはヴェーダ造った技術者達が緊急機能としたらしい
計画の細部も科学者や技術者が話し合い、ヴェーダに提案し変化し続けたらしいし

49 ：

協力した人ってどんだけいたのかね

50 ：

>>41
元ネタの幼年期の終わりと違って後天的にイノベイターになる奴も多い…というか確認できている
時点では後天的になったやつしかいないから「旧世代を抹」は言い過ぎかと。
そもそもイオリアが本当に人類に絶望していたなら、イノベイドが地球をガチで支配して人類を根絶やしに
するような計画を立ててたんじゃないか?

51 ：

>>41
すまん、抹とは言ってなかったか。要するに積極的に排除したわけでもなかろうと言いたかった。

52 ：

>>40
つまり、0083のデラーズフリートの尻尾だな
いや、思想的に考えてデラーズフリートがシャアのしっぽなのか？

53 ：

イオリアの半生を書いた公式小説でも出してくれよサンライズ

54 ：

「宇宙移民者差別してるんじゃねえぞ連邦の屑どもが」っていう思想は1stのザビ家から
Vのザンスカールに至るまでの連邦の敵対組織ほぼ全てに存在する。それを強く押し出すか
否かは多少の差があるが。
デラーズはガチのザビ家シンパなので、デラーズはギレンの尻尾と言える。
シャアは血統による独裁は否定しているが自分で反乱軍を組織するために体面上ダイクンの尻尾を装った。

55 ：

イノベイターの意味が一番わからない
あれ絶対二期から追加した設定だろ？

56 ：

イノベイドやら超兵やらが１期からいるんだから別に前兆も無く出てきたもんでもないと思うが。

57 ：

イノベイドが元々イノベイターで
二期から純粋種とイノベイドに分けた可能性はあるような気がする
刹那のイノベイター化なんてなんの伏線も無くいきなりだったからな

58 ：

外伝では８７４が純粋種について説明はあったが

59 ：

外伝つっても一期範囲の外伝じゃあ純粋種について触れられていないよな？
あの頃はみんなイノベイターと思ってたし

60 ：

超兵が強化人間で、イノベイターがニュータイプだとすると、
イノベイドの立ち位置ってよくわかんないから、確かに
後付っぽいといえば後付っぽい。
純粋種とイノベイドで性能差があるとも、ないともテレビでは
言ってないし。違いがよくわからん。

61 ：

＞イノベイドの立ち位置ってよくわかんない
種のコーディネイターだろイノベイトの立ち位置は
あれも本来は「やがて生まれる新人類(＝NT)と、新人類(＝OT)の仲を取り持つために作りだされた改造人間」という設定
で、それがファビョって人類に攻撃掛けたのが種と種死なわけ
つまり、種シリーズはいうなれば
イノベイトが勝利した揚句、そのままイノベイト同士で内乱状態に入った西暦

62 ：

１期関連で刹那の変革を暗示したのってＤＶＤになんかに付いてた２期予告ぐらいか？
しかし改めて見直すと刹那の変革とメカ化、ティエリアのメカ化、宇宙人の襲来と殆ど本編で消化したんだな。

63 ：

種は、コーディネーターと普通の人が戦って、
コーディネーターが勝ったんだっけ？
ラクシズが第３勢力になって暴れたから微妙に違うんじゃ？

64 ：

議長主導のロゴス殲滅とヘブンズベース、ダイダロス、アルザッヘルの
制圧壊滅で地球連合敗北（イノベイドの勝利）
その後、議長とラクスがメサイア戦役でドンパチ（イノベイド同士で内乱）
って解釈したんじゃないかな
実際は連合の本軍はアルザッヘルのときを除けば殆ど被害を受けていないんで
割と元気だけど

65 ：

CEは連合系がチート過ぎるってだれかが言ってた
箇条書きするくらい多くの、なんかすごいチートが作中にあるんだって

66 ：

>>60
イノベイドは、今までのガンダムではGのシュバルツ以外は存在しなかった「人造人間」だからな。
ELSが登場する前から果敢にガンダム内のタブーというか未開拓の領域に手を出していたってことだ。
無理にUCの枠組みにはめるのには無理があるし、その必要もないだろう。
イノベイドとイノベイターの能力の差異は確かに名言はされていないが、リボンズの拘りとか台詞（「イノベイドを超え、真のイノベイター
すら超えた存在になった」）からもイオリアなりヴェーダなりの想定ではイノベイター＞イノベイドなんだろう。
トランザムバーストに純粋種が必要だったことから察するに脳量子波の強さはイノベイター＞イノベイドなんじゃね?

67 ：

>>65
え〜と、たしか
エネルギー、食料、物資不足でプラントからの搾取で成り立っているにも係らず、
プラントが独立しようとして、物資の供給をストップさせても
なお軍隊を維持・運営できるだけの物資を確保できてるとか？

68 ：

まあ単に負債が補給や兵站のなんたるかを欠片も理解してないってだけですがね。

69 ：

と、言うか
ぶっちゃけ計画にイノベイドいらなくね？

70 ：

>>65
つまり、いつものアレの出番か
地球連合最強伝説
１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．ザフトがなんかMS持ち出して連合軍に対してテロを敢行しても、普通にコペルニクスで釈明させる寛大さ
４．「うはｗｗｗナチュラルｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」とか思ってコペルニクスの悲劇仕掛けてみたら血バレで反撃を喰らう
５．「NJさえアレば勝てるだろ」と思って世界樹に突撃してみたら、思わぬ抵抗で痛み分けになる
６．「NJ無しでも勝てるだろ」と思ってビクトリアに突撃してみたら、対空砲火でボコボコにされる
７．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
８．「相手は戦車だから大丈夫だろう」と突撃してみたらその戦車相手にザウートが十字砲火を喰らう
９．「相手は所詮ナチュラルの戦闘機」とタカをくくっていたら戦闘機の翼でディンが真っ二つにされて死ぬ
１０．「ナチュラル相手なんだから月面くらい俺らのモノに出来るだろ」と勝負してみたら思わぬ抵抗で月面を防衛される
１１．「バカで間抜けなナチュラルどもならMS実用化なんて不可能だろ」とタカをくくっていたらGATシリーズを引っさげてくる
１２．ヤバイと思ってGATシリーズを盗んでやれやれこれで大丈夫、と思ったら普通にアラスカでダガーシリーズを量産される
１３．「地上戦力の八割なら大丈夫だろう」と本拠に突っ込んでみたらもぬけの殻で自爆、八割がそのまま全損
１４．慌ててパナマ虐でこれだけせば当分平気だろうと思ってたら一ヶ月もたたないうちにビクトリアに攻め込まれてフルボッコ
１５．いくらなんでもこんだけ地上で軍事行動してるから宇宙は平気だろうと思っていたらボアズが消し飛ばされる
１６．気がついたら本土決戦、気がついたら核が山のように飛んでくる、気がついたらなんか自軍の最終兵器が壊れてる
１７．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
１８．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる
１９．種死で東海岸が完全に週まるごと一つ分くらい水没して五大湖まで津波が押し寄せてNYが明らかに水の底に沈んだ筈なのに
　　　デストロイがベルリンに攻撃しかける頃には既に復興してNY為替市場が低迷とはいえ復活してきているでござるの巻
２０．種死が終了してみたら、ザフトは死亡して復興は上記のように完了し、結局連合の一人勝ちでござる
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　ナチュラルの底力は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
こんなチート敵に回すとか、ザフトマジ涙目

71 ：

イノベイドがいないとヴェーダはほとんど役立ちませんけど

72 ：

>>69
CEのコーディネイターみたいに、当初は必要かもしれないとして作って広めてはみたけど
後からしたらいらなくなったどころか害悪になったんじゃないかな

73 ：

>>66
なんか日々技術革新してくあそこの西暦見るに
別に無理に純粋種イノベイターにならなくても、テクノロジー発展させたら行く行くは
マシーンを人間に合わせる事で、一般人やイノベイトがイノベイターと同じ性能発揮する的なシステムができそーなもんだけどなぁ
そりゃ過渡期はUCでも人間の方を改造してたからそー言う事はあるのかもしれないし仕方ない事かも知れんが
将来的なところまで見越したら、無理に人間を種族レベルで品種改良する必要がどこにあるのか

74 ：

イオリアもその必要はないって考えてたらしい
解りあってくれさえすれば

75 ：

>>73
イオリアが目覚めた時は、イオリアが直々にその辺のフォローするつもりだったんじゃね？
多分だからイオリア自身が冷凍睡眠してたんだと思うし
あくまでも現在の流れは、一期でイオリアが目覚めなかったが故の、次善の流れかもしれないって事
ひょっとしたらイオリアが目覚めてたら、むしろソレスタの敵になってたかもしれんわけだし

76 ：

マイスターは本来はイノベイドであったことを考えるとシステムトラップ発動時の
イオリアのメッセージが微妙なことになる思うの自分だけ？
これが計画変更に伴って変更されたCGでなければGNドライブを有する者＝
イノベイドになって「人間は駄目駄目だけど見捨てないで面倒みてやって」という
リボンズが言ったままの意味になってしまう。
「CBのためにでは自分の意志で」ってのも、もともと自分の意志を持った人間を
念頭に置いた発言とは思えない。

77 ：

>>70
連合ゾンビすぎワラタ

78 ：

イノベイドって
ヴェーダによって望んでもいないのに生み出され
記憶を弄られ一般社会に放逐
そこで幸せな生活を送っていても
突如ヴェーダの指示で記憶を無理矢理起こされ
それまでの生活を捨てて任務に着けさせられて
結局その存在意義はイノベイターが登場するまでの繋ぎみたいなもん
イノベイターが生まれれば単なる生体端末になる…
対話とか綺麗事言ってても裏じゃこんなもんだよな
イオリア計画って奴は

79 ：

イノベイターは発生すればそれはそれでいい程度の計画に絶対必要な存在じゃないと聞いたが……
人類4割改造とかショッカーも真っ青な偉業だな

80 ：

00はTV1期の頃から好きだったんだが、
こうして最初から最後までの流れを見るとイオリア計画とかガタガタに破綻してるな。
ガンダムと名のつく作品で初めて面白いと思った作品なだけに残念だ。

81 ：

ガタガタに破綻してくれなかったら１期で終わってるから>>80的には大満足なんだろうな。
劇場版が好きな俺は破綻してくれて大いに結構だｗ

82 ：

>>76
＞GNドライブを有する者＝イノベイドになって
＞「人間は駄目駄目だけど見捨てないで面倒みてやって」というリボンズが言ったままの意味になってしまう。
別に微妙ではないだろ、それはそれでいい感じではないか

83 ：

そもそも当初の予定では
ガンダムにイノベイドを乗せて武力介入する予定だったと
どこかで聞いたことがあるんだが？

84 ：

あの冷凍イオリアはただの死体らしい

85 ：

ガタガタってか変化し続ける計画だし

86 ：

>>83
00ｐだったかな。
ヴェーダの計画進行って効率最重視のガチガチに固められた物じゃない上に
不確定要素になりやすい人間を混じること推奨しとるらい。

87 ：

>>76
そもそもシステムトラップが切り札発動の条件とか意味不
まあどうせ全部ヴェーダが裏で操ってるんだろうけど
イノベイドやその他ガンダム抑えた上でトラップ発動したらトランザムじゃなくて爆発か機能停止かイノベ抹だったかもな
どいつもこいつもヴェーダの手のひらの上で踊ってるだけ

88 ：

イオリアの死体損傷はシステムトラップの発動条件のひとつでしかないらしい
システムトラップの発動条件もシステムトラップそのものも複数あるらしいし

89 ：

裏切るとしたら「人間」だとイオリアは考えてたんじゃないかな。
あれってとても人間らしい行為だもんね。
2期ならともかく1期のリボンズじゃカプセルはとりあえず触らずに置いといて
トラップ発動せずに普通にヴェーダ掌握しちゃってたかも。
ヴェーダの隠し玉をを出させるにはトラップにかからなくちゃならないんだよな。

90 ：

裏切りに関しては、アレハンドロ・コーナーがずば抜けて
お馬鹿さんなんだよな。コーナー家による世界征服って、
お前、今でも十分金持ちで、ある意味国家の一つ二つ征服
してる状態だろうみたいな。
ラグナもコーナーの手下だっていうし、擬似太陽炉だって
コーナーがラグナに作らせたんだし。それだけ力があって、
何で、金ぴかのMAに乗って、一騎打ちする必要があるんだか。
何がやりたかったんだか。

91 ：

アルヴァトーレはリボンズがヴェーダに造ってもらった機体
高出力疑似炉で技術も二期ガンダム並

92 ：

GN-Xと、それに付随する量産型擬似太陽炉はラグナが作ったって
設定になっていたと思う。スローネ３機は、GN-Xのプロトタイプ
って扱いでそれもラグナが作ったんだし。

93 ：

ボンズリ「アレハンのホモ野郎うぜえ、こうなったら奴がヴェーダ奪取したら１ガンのテストヘッドだった
アルヴァロンやって現行チームと共倒れにさせてやる」
おそらくボンズリの口車に乗ったことは間違いないだろうからどこあたりからおだて上げられてたのかが気になる

94 ：

１ガンに最新技術注ぎ込んだのがアルヴァアロンだよ

95 ：

太陽炉７個乗せ最高の装甲と火力を搭載
遠距離戦はハロに代表されるコンピューター系の強力サポート
近距離系はリボンズのサポートを受けてハード側は磐石。
一応元ＡＥＵ系のパイロットだから最低限の技量は有る。
さらに戦術も自分が突貫じゃなくてジンクス系を前面に押し出しての遠距離砲撃。
安全に勝って手柄はＧＥＴって筋書きみごとにコケたな。

96 ：

元ユニオンだ

97 ：

>>90
どうせ世界征服するんなら、偉大な先達・鷹の爪総統の御姿を見習うべしですよ｡
こんなものは世界の私物化だ！

98 ：

　
>>97
偉大な先達・鷹の爪総統の御姿を見習うべしですよ｡
　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
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99 ：

まてよ？もし大使が裏切らなかったらこうなってたよな？
●トランザムシステムが解禁されずトランザムバーストが使えない
●刹那がイノベイターに覚醒しない
●疑似太陽炉が普及しないからジンクス系もブレイブ系もない
この状態でELS襲来してたら人類滅んでただろ？
間接的に地球を救ったのはアレハン様の欲望だったんだよ！！！

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