【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ33

1 ：10/11/05 〜 最終レス ：11/12/05

外部で公式扱いの設定
４年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか？→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか？→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか？→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→太陽光発電用地の為に実家を奪われたから(コンプリバレ)
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした（小説バレ）
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1276257631

2 ：

>>1乙
二期始まるまで期待していただけにここまでのガッカリキャラは初めてだ

3 ：

あの1000のキラキラ種にまさか癒されるなんてなあ…
そのくらい伐としているよ、ライルに関する愚痴りたい気持ちが
なんでなんでこうなった

4 ：

あ、種は1001だったｗ

5 ：

ライルはアニューとの恋愛をいつまでも引きずるんなら
2期後はイノベイドの人権とかの為に行動すれば
本編爆sageの原因の１つのダメ恋愛も生きてきたのに
映画ではただの戦闘要員Aでしかなかったな
まあアニュー死んだ後で打倒イノベイド言ってる時点で
狭いものの考え方しかできてないんだが

6 ：

アニューいらなかった
あとフェルトにちゃんと謝って欲しい

7 ：

フェルトって確かその後ライルのことはハッキリ｢嫌い」って設定だよね
｢分かりあえてたよね」「ああ」がそんなに素晴らしいことなら
それ活かしてまず自分が傷つけた女の子とキチンと分かりあえよ｢兄貴分」さん

8 ：

結局あの唐突恋愛で全てを壊し壊されたキャラだった
あの唐突恋愛は作品の崩壊と00低迷の象徴にはなると思うけどそれ以外に何かあったっけ？
00に好意的なところでもあの話を中心に二期は黒歴史扱いされてたな
よりによってTV版最終回間近の盛り上がるはずのメイン回があれだから
弟は微妙とか人気無いとか散々な言われようになってしまった

9 ：

兄弟分けた人気投票で兄に勝てない弟
原因がわかってるだけになんだかな

10 ：

でも00エースだったか兄の半分まで得票してたじゃん
あれは大したもんだと思ったわ
良く半分も取れたよあの描写で

11 ：

00エースってダムAと同じで映画に出てるキャラだから角川補正済みだろ

12 ：

何故フェルトに謝罪をする描写がこないのか普通に疑問だった

13 ：

謝りもせず速攻彼女持ちでリア充なとこフェルトに見せ付けるとかマジで神経を疑う

14 ：

角川ってニュータイプでOO2期で人気のある回って20話押してたから
水黒の息かかってるだろ
どこぞの厨しか需要ないのにね

15 ：

20話は変な意味で半端ないからなあ
あれは免疫ないとそのまま厨化する悲劇を生むだろうな…
免疫あると踏みとどまる気力ももてるけど
それでもやっとのことで持ちこたえたからなこっちは
ゴリ押しでくじけそうにもなったが

16 ：

>>13
見せつけるは言い過ぎでは…と思ったけど
SEでの追加映像とかけっこう嫌な感じだったね
フェルト的にはライルに一時でも惹かれて唇を奪われたのは黒歴史だろうけど
ライルの方は未だに『させてくれる女がいい女』的な基準で
自分の基準を満たさなかったフェルトが悪いと思ってそう

17 ：

ライルがフェルトに冷たくしたのは、フェルトが好きだったニールに似てるからって理由でライルに近づいてコンプレックスを刺激しまくったからだよ
がゆん漫画でライルは｢アニューに最初惹かれたのは兄さんを知らない女だったから｣って言ってるし

18 ：

兄が以前居たと知ってる組織にそうと知ってて利用するために入って
「ニールに似てるから」で近づいてコンプレックス刺激したからキスするって何のためにＣＢ来たつもりだったんだよ
だったらまだ兄に似てることを利用して落とそうとしたって方が話が分かるわｗ
ほんとガキだな

19 ：

冷たくするだけならまだいいけど
自分のコンプレックス刺激されたからってキスするは大人気ないよ
自分はアニューに気づかれるぐらいじっと見てても
もしかしたら相手が嫌がってるかもなんて一切思ってないんだろうな

20 ：

大人の男と思っていたらただの傷つきやすいライルさんじゅっさいでした

21 ：

ごめん、そのさんじゅっさいっていうの
斜め萌えにみえて正直キモいんだが
まさかとは思うけど

22 ：

>>21
そうか？
むしろライルの幼稚さが出てると思うけど

23 ：

>>21
それはないｗ

24 ：

フェルトの話はどうでもいいよ
アニューとの恋愛だけのキャラクターになったのは残念すぎるが
フェルト嫌いもいるってこと考慮に入れてくれないかな

25 ：

なんか臭いのがｷﾀｰ

26 ：

相手が嫌いだからどうでもいいとかライル自身にそっくりだな
所詮自分に都合のいい相手しか目に入ってなかったライル
大好きなアニューと分かりあって良かったですね、で、だから何？
それ活かして何したの？　って言われた時何もない空っぽなキャラ

27 ：

>>25
お前からキムチの臭いがする

28 ：

まーフェルトとはがゆんマンガでも映画でも和解したみたいだしどうでもよくね
ライルの愚痴りポイントはフェルトとのどうこうとかいう些細なことじゃなく
存在意義そのもの

29 ：

アニューとの分かりあいが別にその後役に立ったようには見えないのがね
二期後のライルが仲間に受け入れられてるのって
スパイだった事も数々の問題行動も不問にしてくれた
トレミークルーの温かさによる所が大きいと思うし
ライル自身はあの恋愛の時に痛い人間になったあと普通に戻ったくらいで
これといって変化があったとは思えない

30 ：

もう30歳過ぎたからなかなか性格変わらないしな
一生あの無責任で自己中なままなのかと思うと不憫(?)かもしれない

31 ：

イノベイドのアニューと分かりあえたと言いながらリヴァイヴをして
分かりあえたよね？を思い出しながらアリーをして
分かりあえると言いながらELSをす
分かりあいって何だろうね
別にリヴァイヴやアリーをしたりELSを殲滅したことに文句は無いけど
ここらへんの行動にさっぱり共感が持てなくし理解できないから、
中の人のライル評にも全く共感できなくて辛い
とりあえず分かりあえたって言わせたいだけなんだろうな

32 ：

中の人のライルマンセーが痛すぎる

33 ：

そりゃ飯の種だし仕事なんだからけなしたくても誉めなきゃならんだろ
結果いたいたしくとも許してやれ

34 ：

まあ乙ですとしか言えないけどね
ニールの時は応援してたけど

35 ：

キャラの善し悪しで中の人の評価も変わってしまうよね
双子でここまで人気差のあるのも珍しいけど

36 ：

とはいっても20話のコメンタリーの件見ると単純にキャラだけとは言いづらくなる部分もあるけどね
双子って言っても顔と声同じにするためだけの設定でしかないし
50年間の間で書くなら新キャラとか言うくらいなら二期の時点で関係無い新キャラ出しとけよって感じだ

37 ：

そうそうその今更刹那、ティエリア抜いて新キャラでマイスター!とか
言い出したのムッとしたよ
別に刹那ティエリアいないならマイスターも糞も
完全にライルがあの過去を誤魔化しきれて堂々とマイスター感作るっぽいし微妙、ライルの異常ないい加減さをつつく役も
本当に消えるわけだし
なら兄の席があいた2期マイスターの時点でそうしてくれよもう

38 ：

刹那とティエリア抜きの続編ってライル正当化の流れ？

39 ：

２期の愚行がなかったくらいの勢いで正当化するだろ

40 ：

ソレスタルビーイングの真の目的は刹那ティエリアが果たしたわけだから
その後のガンダムの活動ってただの力にものを言わせたテロじゃないのか

41 ：

別に戦う必要なくなります…っていうかんじを
2期2クール目EDの絵でやったのになｗまた詐欺ですか

42 ：

黒田がやりたいって言った外伝は
小説で刹那とティエリアのいなかった50年の間に世界的な紛争があって
それを治めるのにクラウスシーリンの息子とビリーミーナの子どもが奔走し
CBも手助けした時の話だからELSが花になった20年後くらいだろ
もうおじさんマイスターには用無しなんじゃないのか？
アレルヤは脳量子波あるからイノベイターになって若いままかもしれないけど

43 ：

ふーん…へー…

44 ：

結局その後も戦うわけ？
つくづく普通の大人の男としての社会生活が出来ないんだな…

45 ：

ライルが糞恋愛して本編をめちゃくちゃにしたのに結局その後も戦争
なくなってないんじゃいったいなんのためにCB存在してんの？
もう完全にただ人ししたいだけの組織だな
ライルも単に人ししたいからテロリストになってんだろ

46 ：

いくら紛争みていられないって言っても
統一国家がまともに機能してる時代に尚
私設組織として介入するのは行き過ぎたエゴだよなあ
ライルの場合ためらいもなく人をしながら『これがソレスタルビーイングだ』とか
こそこそと変装して『ソレスタルビーイングとして生きていく』とか言うし
カタロンに入った理由もなんか言い訳っぽくなってるから
>>45の言う通り、もう結局は戦闘ごっこしたいだけの人間としか思えない

47 ：

◆ライル◆　　　　　　　　　　　　　　
趣味：戦闘ごっこ　　　　　　　　
所属：AEU領内大商社→反連邦組織→私設武装組織　　　　　　
パイロット能力：ヴェーダに選別された兄をも超える凄いテクニックの持ち主
　　　　　　　　　　MSパイロットベテランのアリーだってライルにかかればちょちょいのちょい
◆アリー◆
趣味：戦争
所属：KPSA→PMCトラスト→AEU第4独立外人騎兵連隊→地球連邦の実質的支配者の私兵
パイロット能力：ライルにされるぐらいの腕前
そりゃ強引な理由を付ければソウデスネと納得することも可能だけど
なんとでもなるけど
そんなのしません
どんな後付け理由がこれから出現してこようと鼻で笑って終わるだけ
バカバカしい　本当ばかばかしい

48 ：

空白の５０年ってさ
刹那がいなきゃＧＮ粒子でのわかりあいも出来ないと思うんだが
その状況でわかりあう世界に邪魔だからすって繰り返すのかね

49 ：

いっそライルらしいんじゃ…ｗ
誰も見ていない場所で未成年の女の子にした嫌がらせなら謝らないんだし
まあバレても謝らないのはアニューの件でわかったけどｗすげえよなぁ

50 ：

自分勝手だし責任とらないしセクハラ魔だし
アニュー人形取り上げられたらただの人し好きになりさがりるとは
ニールが1番憎んだタイプのクズになるのか

51 ：

セクハラ魔というか、なんというかKYだよなぁホント
かといってムードメーカーでもないっていうのがもっと最悪で不思議
なのに軽口を気取るしなにこのヒト...いらねー

52 ：

最近ファースト見直してて思ったんだが
ライアニュがカイミハのオマージュなら(失敗してるけどね）
ニールとライルはリュウとスレッガーの役割なのかなと思った
頼れる皆の兄貴で死んで皆大衝撃のリュウとその入れ替わりにやって来たパッと見軽い兄ちゃんのスレッガー
まあ役どころはともかくスレッガーとライル一緒にしたらスレッガーに失礼だけども

53 ：

ファースト視聴中に00フィルターを重ねることが厨すぎて寒い
観れば糧の多いファーストの視聴時間がもったいないぞ

54 ：

はあ？
視聴の最中に重ねてるなんて言ってないだろ

55 ：

なら「見直してて思ったんだが」ってくだりはなに
そのままじゃんかよ

56 ：

ファーストはファーストで見直しててその内容について思ったんだろうが
愚痴の内容でもないことに粘着するな
ウザイ

57 ：

ファースト厨の長文ファースト語りは普通にウザい
意味わからんし

58 ：

全くもってそうだな
黒田自身が歪んだ1st厨だし

59 ：

ヴェーダッターでライルのまた兄さんアニューかよ
変わる変わるって一体何に変わりたいんだ

60 ：

早くまっとうな人間になりたいんじゃない？
ライルはイノベイターにはなれなさそうだし
でもアニュー言ってる時点で反省してない

61 ：

これって自分の部屋で死んだ人に
都合のいい言葉を言ってもらう妄想して自分を励ましてんの？
ヤバいよもう

62 ：

ヴェーダが拾った会話記録だっけ？
相手が死人だと軽く設定無視な気がする

63 ：

そういうの見ないからなあ
本編じゃないし…

64 ：

我々はどうすればライルを好きになれたんだろう
(まあ答えは既にでてるんだけどね＞大森版)
でも本編アニメのライルを好きになりたいんだよ！と努力し続けてる人も愚痴りに
きてるだろうから

65 ：

>>64
本編からライルのダメなシーンを抜いて編集？
ほとんど出番なくなってしまうなあ

66 ：

新規のカタロン工作員時代の飲み屋の姿も一枚絵だけはかっこいいんだけど
そのあとがなぁ...

67 ：

>>65
初登場シーン以外ほぼ戦闘シーンのみ
１４話以降なんか削除状態になるな
何が怖いかってそれでも本筋には全然影響がない事だろう

68 ：

本筋に影響……たしかに無い
ライルって何の為に出てきたんだろう

69 ：

ただのガンプラ販促要員
まあライルだけじゃないけど

70 ：

愚痴がないことを愚痴りたい

71 ：

愚痴がないのはいいことじゃん
と思ったけど愚痴が無い＝出番が無い　状態なんだよなライル…

72 ：

なのに本編のドロドロの負のイメージだけはすごすぎるから困るｗ
1期から飛んで劇場版なら傷も浅かろうにあの2期あってのライルだと思うと…はは…

73 ：

2期は大森版で脳内補完して1期から劇場版に繋ぐしかない

74 ：

なんか2期あるからややこしいことになった

75 ：

2期開始直前がライル人気が1番高かったかも

76 ：

夢はあったな、確かに
そうだ、反政府組織カタロンには馬がいるイメージがあったな…
ライルの相棒で信用できて心を打ち明けられる相手、それが馬！っていうこう
馬の理由は…長くなるからいいや

77 ：

僕考は他スレで

78 ：

１期→２期（大森版）→劇場版でも違和感ない

79 ：

それなら劇場版でアニューのフォトみてるらしいとこも
トレミークルー＋ライルのフォトがいいなぁ

80 ：

劇場版の小説では兄さん思い出してたからディランディ家の写真でも可

81 ：

>>78+>>80で完璧だな
若干影は薄いが仕事はきっちりこなせる死んだ家族思いのパイロット
マジ、これでいいじゃん

82 ：

gdgdでダメ男にされるくらいなら
ちょっと影が薄くてもできる男でいて欲しかった

83 ：

できる男？

84 ：

2期開始前はいい男なんだと信じてたよ
全然違ったけど

85 ：

アニメキャラに何を求めていたんだろうｗとも気付かされたけどね…虚しいことに変わりない
けっきょく意志なんかなくて脚本を喋らされてるだけの存在だよな、とか
そこまで思わせたほどライルはひどかった
前ロックオンが言い奴でもじゃあなんでいきなり弟がこうなんだとしか
あまりにも繋がらないし、あのわざわざ卑小にした性格も押し付けがましい

86 ：

言い奴てｗ良い奴○

87 ：

アニメキャラなんて制作者の気分次第なんだよな
良い方向に作用すればいいけどライルは悪い方向に作用してしまった

88 ：

この002期の場合はまた特別な事例だね、そうそう無い事態がおこった
ライルでいつまでも気は落としたくないけど、リアルタイムでは随分な思いもしたな
ホント、アニメの向こう側の事情が見えたらマジお終いだよな
視聴者が観れる土台が完全にできあがってないってことだし…
大森版に声を当てて動かしてほしいとおもっても叶わないしな

89 ：

ライルは一部製作」のオモチャにされたよ
話とキャラを考えて作ったんじゃない感じだもんな

90 ：

空いた穴を埋めようとしたとしてもああまでなるかね、フツー

91 ：

3話分空いたからって言うわりに
他キャラの書くべきエピがいい加減だったり描写不足なのを考えると
恋愛ネタ捩じ込む為に無理した気がする
その結果、尺はもらったはずのライルがgdgd

92 ：

なんか有り得ない濃いもん見せられたな…台詞ともども普通じゃなかったｗ
こう、普通のが観たかっただけなんですが何か…としか言えない＞＜

93 ：

肝心の恋愛ネタですら描写足りてないからなあ
ライアニュに好意的な感想でさえ描写不足は否めないって意見が多かった
アニューがライルに出会ってから退場するまで11週、ライアニュメインに使えた話が3週
こんだけあったのに唐突って言われるのは正直異常としか

94 ：

水黒が下手すぎたとしか…
アの中の人萌えや恋愛脳が原因だとしても
それならそれでちゃんと描けばここまで呆れられなかっただろうに

95 ：

なんかやっぱいらなかったのかな、ライアニュ
やっぱライルが何故そうまでして家族からの孤立を選んだか、とか
家族や兄、エイミーとの回想の方がほしかったんだよな、それを期待してたし…
カタロンでのライル含めてなんだけど
自分としてはライルの基本がまだそこにあるし、でも現実の2期本編を
意識すると「はあ？」となってごっちゃごちゃになるんだよなあ
前者にあるライルへの期待って別に願望どうのの事じゃなく、1期からの
ベースで考えていけばそう考えると思うんだけど…あれーー？？っていうさ

96 ：

水黒が予想を裏切るのと期待を裏切るの差を理解できなかったからなあ
ライルは期待を裏切られただけで終わった

97 ：

hontonina

98 ：

劇場版で評価上げたと思ったらヴェーダッターで霊界通信だしな
生きてる相手と会話しろよ…

99 ：

ホント生きてる人と話せよ、埋没逃避みたいでやってられない
このアニメと心中でもする勢いの人しかヴェーダッターで歓喜なんかしないよな

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