ガデラーザ&ストフリVSウイングガンダムゼロ

1 ：11/10/26 〜 最終レス ：11/11/29

ファイッ！！

2 ：

コロニー一撃で破壊するW0と探査船ごときに手こずるガデじゃ勝負にならんだろ

3 ：

>>1
前スレを使い切ってからにしろよガデ厨
２０ｋｍ前後のコロニーを一撃で破壊できるゼロと
木星探査船を手間かけてファングで刻んだ上にやっとのガデ如きじゃなぁｗ
はい前スレ
ガデラーザvsウイングゼロ＆ストフリ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1312635106/l50

4 ：

スレタイよく見ろ
ガデ如きじゃ無理だからお供のストフリがいるんだろw

5 ：

つうか00作品のビームってツインドライブＭＳを除けば大した破壊力の演出ってないよねｗｗｗ

6 ：

ガデのGNブラスターは面積で言えばW0のツインバスライの１００倍くらいありそうなのにこのショボ威力だからな

7 ：

>>5
トールギス�Vですら直径数キロ以上はある資源衛星を一撃で破壊してるからなｗ

8 ：

木星探査船って高々全長１ｋｍだっけ？
リーブラのブロックより小さいんですけどｗ

9 ：

ガデラーザは00世界の面汚し

10 ：

しかもＥＬＳの擬態って別に硬い印象ないしな
外伝では擬態ＭＳがティエレンの砲撃で粉砕されてたりとかするし

11 ：

>>4
ビームライフルの一斉掃射を全身に浴びても平然としていられるゼロに
ドラグーン如きのビームではなぁ……しかも種のビーム設定的にもガンダニュウムとは相性悪いし

12 ：

>>2
00世界の建造物が硬くて、Wの建造物が脆すぎるだけ

13 ：

>>12
無知乙
１Ｇ環境であのサイズのコロニーを作ろうとしたら素材強度的には物凄く頑丈じゃないと不可能だよ

14 ：

MSのビームに耐えられないけどな

15 ：

そりゃガデの主砲より威力あるものｗ

16 ：

>>13
根拠please

17 ：

スレ主の意図がガデラーザ叩きなのかゼロ叩きなのかはともかく、
「ツインバスターライフルはジュピトリスより小さなコロニーしか壊せない」は噴飯ものｗ

18 ：

>>16
説明する必要がないくらい自明の理だろ
Ｇ負荷が常にかかる超巨大構造物って時点で普通に気づかない？

19 ：

>>17
横幅３ｋｍあるピースミリオンが余裕でリング内に収まるのにな＞Ｗのコロニー
昔のトーラス型うんぬんでサイズ１ｋｍしかないって根拠は失笑ものだったわｗ

20 ：

ファングとかはバスライの余波による荷電プラズマで故障しそう
00Ｒやエクシアとかプラズマフィールドやエグナーウィップで普通に感電してたし

21 ：

感電したところでパイロット以外何の問題もないけどな

22 ：

アグリッサみたいに対パイロット用レベルのプラズマではなく
ＭＳを溶かすレベルのプラズマだけどな

23 ：

考えれば考える程ガデが勝てる要素が無くなって行くんだな

24 ：

まあ言い方なんて腐るほど有るんだけどなWの世界
ツインバスターライフルの弾速はヴァイエイトが目視で確認して追いつける速度とか
シェルターに３発も当てて崩壊しないとか、至近距離でかすめたのに無傷な相手とか。
まあここはガデアンチがしたいだけのスレで真面目な考察とかスレチだろうけど。

25 ：

>>24
あのシェルターシールドにはＰＤ系列の技術が使われてるだろ、普通
世界最重要施設で、戦闘司令室の機能もあるんだから
大掛かりな潜行式シェルターにする時点でＰＤ系の技術をケチるなんてまず有り得ない
しかも無傷のＰＤなんて終戦直後ならルクセンブルグやサンクキングダム跡に相当転がってるし
ギス�Vでも破壊不可能って言われたシロモノだぞ

26 ：

>>24
バスターライフルやツインバスターにも最大出力かどうかってのがあってな
最大出力の時は分かり易くビーム周辺にプラズマのエフェクトがある
その分放つのにタメが居るけど

27 ：

>>25
でも実際はPDに防がれたり、デスサイズのシールドと相とかいろいろ有るじゃないですか〜
かすって撃破も一部の機体だけでエピオンとか全然大丈夫だったし。
威力抜きにしても弾速の問題も残ったままだし。

28 ：

>>27
ガンダニュウムの時点でプラズマなんて効かないけど？
熱武器が熱武器として扱われない時点で破壊力の殆どがなくなるのは当然だろ
それに00もビーム速度の問題は以前主人公の最強スレでされてたんだけど
しかもヴァイエイトの場合は横からの割り込みだしな

29 ：

>>27
耐弾性と耐熱性は別物だからな
氷は硬いけど熱に弱い
木は氷ほど硬くないけど氷より熱に強い
そんな事の区別もつかないの？

30 ：

>>28
結局00のビームも光速ではないって言われてたヤツか
光速ｗなのにビームそのものを見てから反応できるとか
そこから何故か回避が間に合うとかｗ

31 ：

つまりGN機にはツインバスターライフルのプラズマが効くという事？

32 ：

>>31
実際はどうだか分からんがエクシアにはアグリッサのプラズマフィールドが効いてたからな
ちなみにこの装備はＭＳの中にいる人間をす為のもの

33 ：

でもあれエクシアほぼ無傷じゃね？

34 ：

いや
プラズマの威力差でこの場合は中のパイロットがる

35 ：

アグリッサみたいな指向性プラズマで中のパイロット死亡は話わかるけど
ツインバスターライフルのプラズマで本体にダメージとか通るのかな？

36 ：

アグリッサのものとはケタが違うからなぁ……
最大出力で発射されるビームのエネルギーは中規模都市の1日の消費量にも相当するらしいし
十分有り得るんじゃね？

37 ：

>>35
電子に指向性を与えるタイプの荷電粒子砲だから流れるんじゃね?
言わばビーム自体が巨大な電流の流れだし
>>36
それって確かバスターライフルの設定だっけ？

38 ：

桁が違うと言っても長時間浴び続けるのとすぐそばを通り過ぎるのじゃあ
大したダメージに違いないんじゃね？
それにバスターライフルはプラズマを発生させるためだけにエネルギー使われてるわけじゃなさそうだし。

39 ：

>>38
少なくとも電子回路とかをショートさせるには高圧電流の方が都合が良いぜ
つか基本的に一度に多大な負荷がかかる方がヤバいし

40 ：

OO系のガンダムってよく電流くらうけど全然本体とかに異常ないよね
直接流されてるのに。

41 ：

>>40
とは言ってもＭＳを蒸発させるレベルの電流までは浴びた事はないんだよな
流石にそのランクの電圧が流れたら中の電子部品がオシャカになりそうだが
そーいやレグナントのエグナーウィップって下手するとオリジナル太陽炉確保する為にやっぱり対パイロット用だったりするのかね？
リボンズがかなり固執してたが

42 ：

てかガンダム世界の電撃武装の命中率は異常
外れてるところなんて数えるほどしかないよね
>>41
リボンズって太陽路手に入れようと思ったらいくらでもチャンス有ったのにあんまり
本気出さなかったしな〜本当に欲しいのか謎。

43 ：

ってネットで軽く検索したレベルだとやっぱり対人用か
>>40
むしろ電気の通りが良すぎる気がしないでもないｗ

44 ：

>>42
最終話で太陽炉をゲットした時にメチャクチャ喜んでたじゃないかｗ＞リボンズ

45 ：

>>44
正直起動エレベーター占拠の時ライセンサー退かせないでそのまま戦い続けてたら
余裕でOO以外の太陽路は手に入れられたと思うんだよね。

46 ：

>>45
オレとしてはアニューをちゃんと利用してれば普通にＣＢを潰せたよな……とも思う
パイロットに毒を盛るなり時限爆弾使うなりしてパイロットを減らしたタイミングで襲撃するとか
まあ追い詰められる直前まで余裕こきすぎる悪癖あるし＞リボンズ
……どこぞの慢心王みたいだｗｗｗ

47 ：

>>39
落雷とかが良い例だな

48 ：

>>46
そんな面倒な事をしなくても
襲撃のタイミングに合わせて格納庫に繋がる通路を爆弾とかで潰せばそれで１発だろ
つまりリボンズ自体が余程のマヌケかやっぱり慢心してたとしか

49 ：

Ｗに比べて00の敵は素直なタイプが多いよな
基本的に戦力や普通の戦術頼みと言うか……１番外道なアリーにしてもレディ・アンの手口より穏便だったりするし

50 ：

レディみたいにどっかに誘って罠に掛けるとか
その場で手の届かない処にモノ質を取って降伏勧告とかやらないからな
戦力的に優れる相手に対して軍事力と戦術でのみ対抗しようとしない辺り物凄く素直
２期だと物量作戦さえもやろうとせず戦力を小出しにしてたし

51 ：

×　対抗しようと“しない”辺り物凄く素直
○　対抗しようと“する”辺り物凄く素直

52 ：

つーかＥＬＳを破壊する際にあれだけ苦戦するジンクス�W×５とかを見てると
00世界のビーム火力って馬鹿みたいに低いってのが分かるよな……
00の機体性能スレでもＥＬＳ自体は大して硬くないって言われてるのに
他にも>>10の例とか

53 ：

>>52
低火力すぎてワロタｗｗｗ
…仮にファングのビームとかがあのビームライフル未満の威力ならＷ０が素で何発被弾しても大丈夫そうだな

54 ：

ウイングゼロは２期CBガンダム全機纏めて相手して勝てるの？

55 ：

ガデ相手なら相性的に余裕って程度？
バカデカいし運動性能もそこまで高くない良いマトな上
ゼロ自体が大火力を連発可能な上に相手の動きを予測する事に長けてる機体だから

56 ：

しかも乗ってるのがイノベ化で超強化されても00パイロットスレ内で人間の限界どまり扱いのデカルトさんだからな
イノベ補正では殆ど影響受けない素の戦術能力とか立ち回り能力とかは比較的素直くさいからゼロシスの予測とは凄く相性良さそうｗ
イノベイドとかも素直な攻撃や立ち回りが刹那から問題視されてたし

57 ：

カトルの予測以下のゼロシステムよりはイノベイターの能力の方が確実に上だろうな

58 ：

>>57
無知乙
カトルの予測がゼロシスに勝っているのは取れる戦術幅の広さだよｗ
勝利強制のゼロシスと違って被害を減らした撤退とかそう言う選択をできる事に意義がある
ニワカすぎる知識で言っても信憑性の欠片もないぞｗｗｗ

59 ：

まあ格闘しかしないヒイロに対してひたすら距離を取ってビーム撃てとか言い続ける欠陥システムだからな
カトルの予測力以下でもしょうがない

60 ：

>>57
中型ＥＬＳ相手に機銃掃射で対応しようとしたデカルトさんの立ち回りが何だって？

61 ：

>>59
そりゃ勝てる訳ないだろｗｗｗ
ガンダニュウムにマシンキャノンは効かないし、そうなったらビームサーベル以外に手はない
対して相手は格闘特化機で中距離でも大威力攻撃あり
さっきから言ってる事がニワカ丸出しｗｗｗ

62 ：

>>60
無知乙
他に武器ないのにどうしろと

63 ：

>>60
ゼロシステムさんなら距離を取ってファングを使えとでも指示を出してくれるんじゃないすか？wwww

64 ：

>>62
え……本当に思いつかない？
マジで言ってるの？

65 ：

>>64
映画見直せよ低能

66 ：

>>62-63
ゼロシステムならトランザムによる大加速で回避してそのまま離脱しろって言うだろうな
どう足掻いても勝利には結びつかないし擬似路も自壊するから

67 ：

ただゼロ相手にジンクスのビームライフル以下のサイズのファングがトランザムした処で殆ど意味ないだろうけどなｗ
しかも最後に待ってるのは自壊だしｗ

68 ：

最終戦の序盤では中型ELSはジンクス�Wのライフル数発で沈んでたから威力ないって事は無いと思う。
小熊特攻のシーンは推力にエネルギー回してたんじゃねーの。

69 ：

コンクリ壊せないビーム一発で行動不能になるのがゼロの装甲なのに羽厨がなんか言ってるな

70 ：

>>68
ＥＬＳにも３段階のサイズがある
ってのは00スレ内でも言われてる事なんだけどね

71 ：

>>70
中型の種類によって防御力変わるのか？
同じ構造なのに？

72 ：

>>70で間違えた
中型ＥＬＳにも３段階だ
>>69
そもそもあれが本当にコンクリかは微妙なんだけどな
対ＭＳ戦用の防御用として用意された防壁だからビーム防げるのは当然だろ
耐ビームマントとかある世界だし

73 ：

>>71
サイズ差によって破壊までに必要な弾数は大幅に変わるだろ
元々木星探査船の時もサイズが大きすぎて……とか言ってたんだし

74 ：

>>72
どうみてもただの瓦礫なのに防壁とかwww
ギャグで言ってるんだよな？ww

75 ：

>>73
それは高機動ブ―スター付けて威力落ちてたからじゃない？

76 ：

>>69
壊れたのはＷの方な上
それまでの戦闘で関節が相当前からイカレ始めてたってのは小説で言及されてるんだけどねｗ

77 ：

>>76
TV小説は非公式
装甲の材質が変わらないんだからゼロの装甲も大差ない

78 ：

>>77
いや変わるけど？
アーマーアビリティの数値自体が違うし

79 ：

>>75
最後の特攻のシーンってブースター付けてないじゃんｗ
しかもトランザム付きｗ

80 ：

>>79
ブースター付けてないから本体の粒子よけいに回したんじゃないの？

81 ：

>>77
いや公式だよ
少なくともサンライズの人間がちゃんと携わってるし

82 ：

リーオーを100とした時の防御力
ウイングガンダム130
ウイングゼロ140
おいショボ過ぎだろwwwww

83 ：

>>80
一度近付いて相対速度分をした後に再加速かよｗ
しかもトランザム中は速度も上がるのに

84 ：

>>82
数値の表示形式次第なんだけどね
リーオー３機分を破壊できる爆薬でも無傷だからマグニチュードみたいな数値の表記方式とかの可能性のが高いし

85 ：

>>83
違和感あるけどそうでもしないと説明つかないじゃない
数発で沈んだELSもいるんだし。

86 ：

>>81
一巻のあとがきでサンライズの井口って人と中山って人にお世話になったって感謝しているからな

87 ：

>>85
それこそ中型ＥＬＳのサイズ差で済む話だろｗ
体積が大幅に違うのに同じ弾数でしか破壊できないとかどんな理由だよ

88 ：

中型ELSのサイズ差なんて大差ないぞ
どれも一律で戦艦を覆うくらいの大きさだ

89 ：

>>87
そりゃあ体積何倍も違えば納得出来るけど
設定集見る限りじゃ大して差は無いしなぁ。

90 ：

>>88
今の00の機体スレ内でも
569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/28(金) 21:31:54.19 ID:???
>>565
中型ELSと一口に言ってもサイズが3種類ある。だから、中型を破壊したと言っても一概に破壊力の比較は出来ない
それに、極例を言えばセラヴィーのツインキャノンを弾いて偏向したとはいえ凌いだガラッゾのように
GNフィールドは対物理より対粒子兵器に真価を発揮する防御兵装
とか言われてるんだけどねｗ

91 ：

>>90
便所の落書きをソースとして出されても困る
設定上大した差は無い

92 ：

>>89
体積なんてのは３乗計算だから幅が幾らか違うだけでも全然異なるぞ
仮に同じ形で１７ｍのＭＳと１５ｍってだけでも１．５倍近い体積差になるし

93 ：

>>68
序盤中型を一斉射撃で沈めたのは取り回しが悪くてMS戦じゃ使わない対艦用ロングライフル

94 ：

>>91
ちゃんと言い分や設定が間違ってれば同じ作品に詳しい人間が指摘してくれるんだからそれはどうかと
以前のＶＳスレでＧＮフィールドならＧＮ粒子やＧＮソード系の攻撃しか通らないとか言ってた事もあるＶＳスレでの意見よりは精度が高いかと

95 ：

同じ作品のファン同士が集うスレで捏造とかしようがないからな
適当な事言っても駄目だしされるし

96 ：

>>66
いやそのまま自爆だろ

97 ：

>>96
ゼロシスは勝利する為には手段を選ばないけど逆に言えば勝利に結びつかない行動は提示されないよ
自爆する事でＥＬＳを退けられるとかその場にいるＥＬＳ全体と相打ちになるなら自爆も提示するだろうが

98 ：

>>81
４巻のあとがきとかでもサンライズと相談して――とか書いてあるからな
これで公式でなくて何なのかと

99 ：

>>55
＞運動性能もそこまで高くない
先に発進したブースター付きジンクス�Wを優に追い越す＆触れたら終了の小型elsの大群の真ん中を突っ切った時点で高くないはないでしょ

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AGE考察厨ｱﾎｽwww
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