他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない
前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart722
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319891932/
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!
暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの？」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい
00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋
・池谷Pがリヴァイアスやスクライドに関わっており、その縁で声がかかった
・「敵から攻められて仕方なく戦う」はやめろとバンダイに言われた
・新機動戦記ガンダムWに似てると言われるのは分かる
・今の時代は昔と違いキャラクターの掘り下げが求められてると思い、監督と話し合い色々追加した
・設定は明確に開示しないとダメと言われる時代。教えないとファンから「わからない」と返される。
ただファンを馬鹿にしてるのではなく明確に開示したほうがいいと思った
・1期の6話くらいまでは世界観構築に費やした
・複数脚本家にしても僕の苦労は変わらない
・50話全部一人で脚本書いた人はいないからそこにはこだわった
・ストーリーと連動させてバンダイにもプラモデルの販売スケジュールを立ててもらった
・脚本段階ではR2vs0はもっと長かったが水島の「長い！」で短縮
・ガンダムのオマージュは茶化してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。どうしてもやりたくなってしまった
・引き金を引くか引かないか＝トライガン病（笑）
・青臭くて結構、それがわかった上で書くことも必要
・強化人間が悲しい末路をたどるジンクスがあるのでピーリスはさせないぞという思いはあった
「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール
アニメーターの高齢化に触れている。詳しくは買って読め
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
サブタイ：ガンダムで習慣化された常識との戦い
−サンライズにとっても良い刺激になったのでは？
水島：そうかもしれませんね。ずっとガンダムをやり続けているから、
サンライズの中にはマヒしちゃってる人が結構居ると思う。
外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのを、自分の力だと勘違いしている人ですね。
どんなに自分が失敗しても、ガンダムである以上外部がフォローしてくれますから。
ーここまではサンライズに胡坐をかいている人の批判
ーこっからはサンライズへの皮肉
ガンダムが楽をさせてくれて居るんです。最初の段階でそこは相当文句を言いました。
たとえば新しい座組でやるという方向性をサンライズ全体では認めているのに、
その窓口の人間だけが理解できていないせいで問題が起こるとか。
サンライズにとっては随分めんどくさくて嫌な監督だったと思いますよ（笑）
今までの楽なやり方をやらせてくれないから。
雑誌の版権イラストも全部チェックしましたからね。
流石にもういいよとは言ってるんですが（笑）
乙
（観客爆笑）
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）
で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）
最低だな
せめてこの調子で自己批判もできれば
あんな悲惨なことにはならなかっただろうにな
実質ピザ島の自己紹介じゃねえかと
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
王道とそれを外れたものについて〜スーパーマリオ生みの親、宮本茂氏の話
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと？
宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。
同人誌ってあるじゃないですか、 オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？
無断で勝手にキャラクター使って好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。
“王道ありき”なんですね。 いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを
盛り込めば、 王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。
技術が乏しいバンドはライヴとかで無茶をして目立とうとするんですね。
楽器を壊したり、自傷行為をしたり、 時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。
そういったことをしてもね、 やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本：ありがとうございました。
しょうがないから種にたとえてやるか
キラ「宇宙クジラが攻めてきた時の為に世界を一つにするわｗｗｗ
争いはやめろー（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」
ラクス「私達の政治能力で何故か世界が一つになりましたわ」
宇宙クジラ「ｳｰｯｽ」
キラ「宇宙クジラが来た！俺達正しかった！」
そもそもカタギリって司令だろ？何で司令がMS作ってんの？
矛盾オーはやっぱり糞作品だな
宇宙人出して、ほら来たでしょ？CBは正しかったんだよ？とか
対話成功して、ほらCBのおかげで地球は救われたんだよ？とか
外宇宙に進出して、ほらCBがイノベ化を促進してくれたおかげだよ？とか
挙句、CBのおかげで世界は恒久平和を実現！めでたしめでたしとか
やったもん勝ちというか、逃げ切り感がすさまじいわ
作中だと全てがCBにとって都合のいい風に展開してるんだから
「示さなければならない。世界はこんなにも簡単だということを」とか言えちゃうよね
仏陀再誕みてやっぱり幸福の（ｒｙは正しかった！って言うようなもんだよ
ああいうのもありだとは思うけどね
じゃあイノベいなきゃ来ないじゃんとか
穴だらけでCBのお陰で助かったとか言われても…
むしろあいつらいなきゃ一切被害出なかったんですけどｗ
てやりたいだけだったからな
さんざん、話し合ってる間に人は死ぬ、戦争根絶だ！とかやってて、劇場版までかかって得た答えが
やっぱ最初は対話すべきだねってなんだよそりゃ・・・
しかもイノベイターなんて超人にならなかったら、刹那はその結論にたっせたのかねえ・・・俺たちは変わる！とかいってけど
コーディネーターとナチュラルは和解し平和になりましたって付けくわえときゃ
00信者はマンセーしてくれたのに
人間と融合するけど、さないで融合も可、母星なくなったけど、別に宇宙空間でもへっちゃら、
知性はあるが、ありすぎるわけでもない
知性があるって言えるのか
乙
犬並みの知性なら 水島ピザの方黒田00信者と同等だから無問題
種然り00然り
劇中で語られていた通り、ELSは勘違いしていただけだった。
クアンタムバーストで意識疎通←これ大事、これが対話。
した結果、ELSは人間側の事情を理解し、
刹那の中にある平和の象徴である花を再現した。
刹那はELS側の記憶の中にある状況を理解し、ELS母星へ向かった。
こんなことも分からないのに作品を語るなよ。
さすが種を高評価出来る読解力レベルでしたね。底が知れるな
7人中4人が「この投稿が参考になった」と投票しています。
そもそもイノベがいなけりゃELSは来ない
大気も水も必要じゃないELSには地球へ来る必要がないし
人間を理解する必要もないんじゃないの？
って疑問への答えはどこにもない
信者って馬鹿んだなと分かるって意味では大変参考になるコメントだが
00じゃ肝心の喋ってるシーンすらなく 分かり合えた だからな
「相手の思いをシャットアウトして相互理解」だからもう…
ＣＢいなかった方が世界は平和だったんじゃ…？
馬鹿野郎そんなこと言ったら世界の歪みとして処理されてしまうぞ！
ELSから地球を守るために結成された防衛軍なんだが
ELSは悪意が無かった(笑)とはいえ戦力の7割叩き潰したみたいなんだぜ
CBの馬鹿な行いのせいで実際どれだけの人間が死んでしまったんだろうな…
まあ、人し集団がマンセーされる作品だもんね
とかって意見聞くけどさ、刹那って戦争キチのアリーに洗脳されて親して、自分に生きる意味はあるのか〜
とか思ってきた奴だろ？ そんなのが地球を守り、人類の発展を促す存在になれたってむしろ究極の救いじゃない
本人も言ってたけど、「自分には生きる意味があった！」とかいってたし・・・
この太陽炉って、名前からして核融合でエネルギーを生み出しているんだよね？
何でこんな色々な事ができるの？
機能停止したガンダムの中で
「俺はまだ死すべき存在ではない！ 動いてくれガンダム！」とか
見苦しく喚きつつ集中砲火を受けて機体ごと爆散しとけば
まだマシだったと思うよ
野獣先輩は人間の鏡 ＳＴＮは屑 ＧＯは神
マンマＣＢでフイタｗ
水島精ェ…
二期と劇場版はマジで産廃
GNドライブの中身は宇宙の卵だから、無限にエネルギーが出てくるし、何でもできる
マジで
そもそもイノベ化すれば無くなるもんでもないし
対話すれば無くなるもんでもない
そういえばCBの武力介入で生まれたはずの憎しみの連鎖は何処へ行ってしまったんだろうね
CBのせいで不幸になった人たちを全然描写せずに綺麗なテロのおかげで世界は平和になりましたとかふざけすぎだろ
分かりあえたとか言って誤魔化してんじゃねーよ
大体イノベといいGN粒子といいご都合設定すぎる
脚本家は、メタル刹那が｢刹那には若く美しいままでいて欲しいからメタルにした、メタル化はご褒美｣みたいなこと言ってなかったか？
キモすぎるだろ黒田・・・
↓過去スレからの引用
最近出た学研ムックP９０
Qマリナと刹那を50年後に再開させるというアイデアはどなたの？
A
ラストがどうなるかはほぼ最初から決まっていた。
しかしどのような表現にするか３つのアイデアがあり監督とつめた。
一つは現行のもの。
もう一つはマリナと同じくらい年老いた刹那が再開するパターン。
もう一つは、マリナの子孫に刹那が会いに来るパターン。
監督は二つ目を推していたが僕（黒田）が一つ目にするよう嘆願した。
刹那は本当に過酷な生き方をして、それでもなんとかしようともがいて、
苦しんで、その向こう側にあるものを手にした。
それはやはり美しくあってほしいという僕の欲が出た。
…ん？
こんなんが脚本かいてれば映画もあんな内容になるわな・・・
刹那は過酷な生き方を〜とかっていってるけど、ほとんど自業自得じゃねえか
そりゃあ少年兵やらされたのも幼少期に洗脳された結果とはいえ、その後も戦争根絶とかほざいてしまくったのに
何とかしようともがいて〜って少年犯罪の弁護士じゃねえんだぞ・・・しかも向こう側にいけたのも、トンデモ粒子のおかげじゃん
なるほどありがとう。
しかし宇宙の卵ねえ(笑)
ガンダム00も元のガンダムもあくまで架空の物語なんだし、
こういう事を言うのは筋違いかもしれないが、随分とご都合的な物質があったもんだ。
まるで子供が考えた｢僕が考えた最強のガンダム！｣みたいな感じだな。
| ○ | r‐‐､
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苦しんで、その向こう側にあるものを手にした。 それはやはり美しくあってほしい」
された人達とその遺族「えっ」
一方的に戦争仕掛けといて仕方ないわけねえだろアホかと
どんな理屈だよ
正規軍が大嫌いでテロリストが大好きなんだよw
だからテロリストのマンセーが中途半端な種デスは却って許せなくて
00の歪んだ世界観が大好きなのさw
幼稚な種厨やまどカスとは一線を画している
主人公だからって何でもやらせりゃいいってもんじゃねーだろ！？
デブ水島だけは気持ち悪い擁護持ち上げばかり付く
これは洗脳？宗教！？いや違う！！
「2ch見てますよ！面白いじゃないですかｗｗｗ」のあいつだー！！！
UN-GOみたいな出来になったらぼくちんキレるお
http://www.natsuiro-kiseki.jp/
客観的に見て褒められるのは作画だけだな
よりによってコミュ障の大量虐者が地球代表って…
もう少し適材適所を考えてキャラ動かそうよ…
一人じゃ何もできない奴らが地球代表ですか？
またアニプレックス？
企業が干さないんだから本当に自衛しないと駄目だな
お前は水島精二に何を期待してるんだ
地球代表をやっても説得力もつだけの成長を二期でさせときゃよかっただけ。
ＣＢ万歳展開にして他のキャラの成長をおざなりにすっからこんなアホな事になる。
http://bit.ly/rvfIqh 皆でこのスレ爆撃して埋めませんか？
それで対立を煽ってるつもりなの？
ごめん 無印種はそんなに嫌いじゃない
種デスとAGEも00よりは楽しく観れるw
（別に良作とか名作とか主張するつもりも無いけど）
UN-GOがそんな感じ。
その分面白くないとなあ
まあ刹那よりかはキラの方が遥かにマシだな。
デカルトの中の人が主役やってるくらいしか知らんかった
オワコン声優ユニットの萌えアニメかよ
って印象しかないし00ほどムカつかない
ぶっちゃけ水島には絶対期待しないって先入観が良い方向に働いちゃってる感じ
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最凶の種厨って誰だ5
【ELS】ガンダムAGEのUEを語るスレ【バジュラ】
ガンダムAGEの主題歌や劇中BGMを語るスレ
機動戦士ガンダムAGE 53
