【2043】合格者削減なら給費制維持へ【国家詐欺】

1 ：09/09/13 〜 最終レス ：11/11/02

国策の名の下、合格者数の目安すら守らず、給費制の撤廃を粛々と進める司法制度。
このような横暴を許してはいけない。
今立ち上がれ

2 ：

変なとこに情熱を傾けずに勉強しろ

3 ：

との違いについて語ろう

4 ：

硬さw

5 ：

>>1
残念。
詐欺じゃないね。
閣議決定の内容は「質が保たれてることを前提に」「目指す」と言ってるだけ。
司法試験委員会議事録にも当然そのことは書いてある。

6 ：

貸与でいいから合格者には奨学金免除くらいの特典は与えてやってくれ

7 ：

「答案の出来が悪い、質が低い」と批判できるように、問題を難問にした。

8 ：

新司法制度導入を促したホントの連中は経済界の連中だということ君達知ってる?
法曹界のお偉ら方じゃないのよ

9 ：

数減らすらな給費維持しろよ
法務省には正義もなければ論理力もないな

10 ：

法務省は河村氏etcの内閣官房などに所在するピペドB友の会メンバーに掣肘されている
だが、ポイントは、今度の懸案に関して、法命題のセットに誰も反論できないということと、責任追及する側が圧倒的強者であるということだ

11 ：

悔しいよな

12 ：

質を云々するのなら、２０００番の合格答案と３０００番の不合格
答案を公開して誰でも検証できるように措置すべき。答案を公開も
せずに質が低いと言われても納得できない。というか難しい勉強
をしてきたのに批判精神なさすぎの論者が多い。

13 ：

最新のトピックスにして、現在進行形の事案。
某所で必要充分な証明、合理的疑いを入れぬ証明が行われている
哲板脳科学スレ、BMIスレ、歴史板の歴史の証明スレ、社会学板の理論と証明スレ、軍板の幾つかのスレ、生物板のproject5スレ、理系全般板の認知科学・心理学スレなど
興味のある方は、軍板の2つの雑談スレの流れなども注意深く眺められたし
言説分析などのスキルを持つ人物は概況をすぐに把握できるはずだ
ポイントは世間での一般常識とかけ離れたサイファイのような現実がどのように認識されてゆくかということだ
ブレインデコーディングの著しい濫用情況が、ブレインデコーディング技術を持つ国内外の別の勢力に傍受されていること／シギントがポイント
99 名前：氏名黙秘 ：2009/09/14(月) 18:44:50 ID:???
大人の事情で対策本部は軍板ということになっている
http://anchorage.2ch.net/army/index.html

14 ：

貸与だけは予定通りってそりゃないわ

15 ：

何とかならんか

16 ：

くやしいよ

17 ：

他人事ながら、理不尽だと感じるわ。
まあ、しかしだな、合格してもマジで食えないよ。弁護士じゃ厳しい。

18 ：

公論の迅速惹起がポイント
｢何故か」東海岸が援護するので磐石ですよ
東海岸、メリーランド州に何が所在している？

19 ：

そして的を見定め集中砲火を浴びせ続ければよいわけですよ
正当防衛なので無問題
遺伝子工学の濫用、アンドロギュノス実験、キマイラ実験などに関しての指摘もあるようです
東大理系など生命科学系主流派のひた隠しにされてきた闇

20 ：

理不尽な措置が目白押しの法務省の司法制度改革に対して
難しいはずの司法試験を目指してきた人間たちの論陣が弱いのが不思議だ
試験には強いが議論には弱いのが司法試験受験者の特徴なのだろうか？

21 ：

キマイラとは異数体のこと
生物板などに幾つかのスレがある　内部のニュアンスがあるようだが、あの業界は同調圧力などが尋常ではないようだ
彼らは生き残りに必死のようだが、人数比がポイントとなる

22 ：

ポイントは704 plus 8

23 ：

>>20
理屈には強いが
社会常識が乏しいから
じゃね？

24 ：

千葉ちゃんにお願いしてみろ

25 ：

2500〜2900で人生設計していたのに…
なんだよ、貸与制だけ進めるのか…

26 ：

>>25
来年は２０００人よりも少なくなるかもしれない
しかし貸与制だけは進める
あと、研修所での授業料も徴収される動きもある

27 ：

来年度は１５００人前後になるらしい

28 ：

1500はない。だが、1970とかはありうる。
2500を2043にしたんだから、2000人を割ることに躊躇はない。

29 ：

>>26
授業料まで…
どこまで、コケにするんだよ！

30 ：

ローへの補助金が１２０億くらいだったか。
ローを廃止すれば給与制復活だろう。
しかし、役人から見れば「補助金は天下りと一体」なので１２０億の補助金で
１００人の天下りができる。
それを修習生の給料にすると、天下り０人。
なので、貸与制は続く。

31 ：

授業料を払えない修習生は、低利で貸与してもらえるらしいが、
無利子にしてほしい。

32 ：

合格率の低迷は貧民がローに入学して定員を増やしていることにある。
奨学金などという制度まである。
貧民排除でローを特権階級のサロンにするためには貸与制は不可欠。

33 ：

ローの奨学金ですでに８００万ほど借りてしまった人は
研修所の貸与制と授業料徴収制でさらに８００万ほど借金が増え、
晴れて弁護士になった後は
弁護士会に登録料として５０万〜６０万、
その後毎月の弁護士会費７万円の支払が待っているのでもう、大変。
奨学金の返済を一度でも怠ると信用情報機関に登録されて
ブラックリストに名前が載るので、家のローンも組めなくなるし
弁護士として独立して事務所を構えようとしても銀行は１円も貸してはくれない。
弁護士になりたてのスタートラインからいきなり多重債務者。
ちびりそうなスリル満点の人生

34 ：

質が悪いっていうなら、元試験委員に今年の問題同じ条件で解かせて答案公開しろ。

35 ：

合格者を増員して、結果貧乏人の合格者も増えると、
貧乏人寄りの弁護士が増え
経済界のための司法改革という目的に反する恐れがある。
よって、金持ちしか法曹になれないようにする必要がある。
そのための貸与制だ。金持ちはもともと借りたりしない。

36 ：

金持ちの、金持ちによる、金持ちのための司法制度改革

37 ：

だとしても、決めたのは国民から選挙で選ばれた政治家だ
これまでの一連の「改革」によって
弁護士が弱者や庶民の味方は一切しなくなり
公害事件や冤罪事件が放置されることになったとしても
それは国民自身が自ら求めたところであって
何ら問題ではない

38 ：

>>37
司法受験生も「国民」なんですよ

39 ：

だって庶民の大半はバカなんだもん
東大生の大半は金持ちの子供なんだよ
バカを弁護士にする必要なんてないじゃん

40 ：

早稲田ローですと、
ペーパーテストでは力を発揮できないけれど、
弱者のために頑張れる滅私奉公の人材が多い。
このような人材が日の目を見ないのは、もったいない。

41 ：

どうする？
どうする！

42 ：

>>10
日本語でおｋ

43 ：

>>37
だな。まともに刑事弁護してたら懲戒請求受けるご時勢だし。
まああと15年くらいしたらゆり戻しがくるだろう
そのときになってからやれば良い

44 ：

合格者を3000人に増やすと、国庫の財政に支障をきたすから、
合格者3000人と引き換えに、給費打ち切りという話でした。

45 ：

民主党と社民党と共産党に訴えてみよう！

46 ：

利権ジャパンなんだから。
給付制維持したら票につながる
ってことを各政党に働きかけたら？
子育て、高校授業料とか出てるから
理屈つくだろう。
橋下のＷＴＣを見習えっつうの。
理屈さえ立てばいいんだよ。

47 ：

司法試験受験生と、子供の親及びなろうとする者とでは、
数が違いすぎる。
司法試験受験生なんかじゃ票にならんから、無駄。

48 ：

元東京大学教授米倉明先生の戸籍時報における、ロースクールに対する考察は、一読の価値あり。
米倉先生の記事、たとえば、今年の９月号：受験生のみになって考えたことがあるか、等は、
まさしく正論。
こうした意見がマスコミで取り扱われたりせず、議論の対象にすらならないのはきわめて不健全。
当局の中に、良識のある方がもしいらっしゃるのであれば、熟読し、
反省すべき部分は反省してほしい。

49 ：

あ

50 ：

米倉明って斉藤デンスケと大蔵省同期なんだな。
今日はじめて知った。

51 ：

合格者の給費制なんかどう考えても必要ないだろ。
弁護士なれば高収入なんだしねえ。
もっと早く廃止すべきだったよ。
それより三振者に対する救済措置が必要。
独自の雇用助成金とか設けて
正社員として雇用した場合、２年間限定で５０万円ぐらいの給付するの。
それとか、人材コンサルタントと提携して新人教育（名刺の交換や電話の受け方）とか
社会人教育やって一人就職させたら１００万円払うの。
一人２００万円で可能。

52 ：

ハローわーく

53 ：

結局、
旧に戻して
多少、数増やすのが
合理的

54 ：

age

55 ：

最初から給付なくすのありきで、人数も1500人に戻す予定だったのだよ
計算通り

56 ：

>>55
この版にもある差し止め、リアルでやる奴出てこないかね？

57 ：

>>51
弁護士が高収入っていつの時代の話だよｗ
高収入なのはテレビでCMやって債務整理を食い物にしてるような三流弁護士だけだ
高収入が期待されてる時に給付があり、逆に競争で収入が落ちてきている時に貸与に変わるんだからな
優秀な人が司法に新規参入してこないようにわざと質を低下させようとしてるよな

58 ：

>>56
本当に起こす奴いたら、カンパしてもいい

59 ：

1000

60 ：

Tweet from cuckooooooo(@cuckooooooo) ありもしない弁護士の「既得権益」とやらを奪う（？）ために，大学という，何も生み出さない，国の補助金頼みの時代遅れな機関に，ロースクールという新たな「権益」を与えたという矛盾。誰も指摘しないので，指摘しておく。
1h ago via web
See More: http://twitter.com/cuckooooooo/status/12194290820

61 ：

貸与だけは予定通り

62 ：

ww

63 ：

笑えるのはお前の人生だよ
マルチカラ上げ荒らしよｗ

64 ：

修習各期から５名ずつモニター弁護士を無作為に選んで
新司法試験を同一日程で受験させる。
その論文答案をロー修了生の答案に混ぜ込んで採点した結果、
弁護士の最低得点あたりを新司法試験合格点としたらいいではないか。
弁護士ならば短答足きりクリアは当然の前提

65 ：

>>64
なるほど・・・
それは面白いアイデアだね

66 ：

国民の税金だからな

67 ：

あ

68 ：

昔の制度は本当によかったよな

69 ：

旧司法試験制度を復活させてほしい

70 ：

http://twitter.com/gk1024/status/24258766836
任官するとそれなりの額の給与を安定して取る筈なので、ことがらは若手弁護士の負担の問題に純化できるとすると、弁護士会の支出を減らして、会費を低減するというのが、比較的実現しやすい解決策なのかもしれない。　参考：　http://bit.ly/9eaMeK

71 ：

ベーシック・インカムを導入して欲しい

72 ：

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」

73 ：

会いたかった〜
会いたかった〜
会いたかった〜
YES!
君に〜

74 ：

10月に決断したことに一部から文句があったからと言って
11月に変更しようとしている自民党って
駄目だな。

75 ：

小泉ジュニアに期待するしかない。

76 ：

あんなボンボンに
何を期待すると言うんだよ・・・

77 ：

○河井委員　
三千人というものが一体どこで決められたかということについてですけれども、副大臣、お答えをいただけますでしょうか。
どこでどうやって決められたか、三千人。

○加藤副大臣　
私の記憶では、司法制度改革推進本部で議論をされ、最終的には閣議決定をされているものと思います。

○河井委員　
それはそうなんですけれども、審議会の議論の中で極めて重要な三日間というものがありました。 委員の方々が集中合宿をいたしました。司法制度改革審議会の委員の方々が、平成十二年八月七日から集中合宿をした。
その議事録は既にワーキングチームでもいろいろと勉強されていらっしゃると思いますけれども、 もう時間がすぐ来ますので手短に言いますと、三千人ということを主張した人は中坊公平氏、ただ一人しかいません。
多くの委員、経済界出身の委員、所出身の委員、検察出身の委員、いわゆる有識者の方々、だれも三千人という具体的な数字は言っていないばかりか、本当にそんなに急にふやして日本の司法は大丈夫でしょうか、
ほとんどの方は実はそういう議論をしている。にもかかわらず、最後に佐藤幸治さんが、全体的な意見を全部集約すると
三千人ということになりますと、そこでもう議論が集約されてしまった。私は大変残念なことであるというふうに思っております。

三千人のいろいろな意味での根拠というのは極めて薄い、きょうはそこまで申し上げました。

78 ：

>>75-76
あれって、イケメンの部類に入るのかな？

79 ：

NO

80 ：

ついボーとしてしまう
まずいなこれ

81 ：

http://www.beginners-net.com/
http://www.beginners-net.com/syomei.pdf
給費制変更に納得できない人（その中でも今年の試験でそれなりに
手応えがあった人なら尚更）、政府なり政治団体なりに陳情すると
いう手段の一環として署名集めて送りましょう。
家族、親戚、今まで関わったことのある学校や職場の同期・先輩・
後輩その他関係者とか、いろいろいるでしょう。しかもその人から
更にその人の知り合いに署名してもらうという形態をとれば更に効
果的では。
その際には、以下の主旨のことに加えて自分の窮状などを説明すれ
ば、納得してもらいやすいと思われます。
>しかも司法修習生は準公務員なんだし、これまでずっと給費が払わ
>れていたわけで。お上のご都合で財政状況が苦しいとしても、従来
>の給費額を多少カットするという手段だって考えられるでしょう。
>ロー関係で借金してる人が多い上に、合格してもまた借金だと、た
>まったもんじゃないでしょう、お上のご都合で今の制度つくって合
>格者増やしておいて。虫がよすぎます。

82 ：

エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
　　　　税金修習廃止すべし
　↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　予備試験
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
　予備試験
　↑（中校３年間
中学校Junior High school

83 ：

子ども手当てと扶養控除廃止みたいな話がここでも…

84 ：

政治は刻々と変わるよ

85 ：

ロースクールのプランが出た頃から給費がなくなることは言われていたのに
いまさら、ごねてどうすんのよ。
法を遵奉できないって法曹業界に適性ないね。

86 ：

カネがないなら資金をバイトでつくってから修習に行って下さいな
貧乏人は司法試験うけるな。
タカリ貧乏人が法曹になっても、どうせ権限もつと賄賂とかに
目がくらんでろくな結果を出さない。

87 ：11/11/02

そもそも本人で十分勝ってるのだから弁護士これ以上いらない。
クレサラ特需ももうそろそろ終わったでしょ。