【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】

1 ：10/02/10 〜 最終レス ：11/11/30

○前スレ
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板5【ペン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255963085/
○過去スレ
【万年筆】文房具を語る＠司法試験板4【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238507574/
【万年筆も】文房具とかＰＣとか語るスレ【携帯も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160662031/l50
【答案は】文房具を語る＠司法試験板【自筆です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219491302/l50
【百家】文房具を語る＠司法試験板・暫定２【争鳴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231415388/l50

2 ：

【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。
【油性ボールペン】
○ねっとり系
　筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
　廉価〜高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
　筆記感が軽く、筆記抵抗が少ない。水性・ゲルのような筆記感。
　JETSTREAMや油性Aインキなど。
　　●JETSTREAM●
　　　　ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
　　●パイロット油性Aインキ●
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html
【水性・ゲルボールペン】
　筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性：Vcorn
○ゲル：SARASA　energel　signo

3 ：

【万年筆】
　筆線の太さには個体差があるので試筆が必要。軸の太さや重量バランスも確認するとよい。
○カートリッジ式
　ランニングコストは高め。コンバータを使って吸入式のように使うと抑えることができる。
　　●ウォーターマン　エキスパート●　(実売1万円前後)
　　　　他社よりもカートリッジの容量が多い(1.2〜1.5倍)。鉄ペン。 29.7g
　　●パーカー　ソネット●　(実売1万円前後)
　　　　大きさも価格も手ごろ。金属軸で少し重く感じる。 27g
　　●セーラー　プロフィット　スタンダード●(実売8千円前後)
　　　　国産。普段使いでは無難。 16g
　　●パイロット　カスタム　74●　(実売8千円前後)
　　　　国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸(柔らかめ)もある。
○吸入式
　カートリッジ式に比べてランニングコストは安い。反面、初期投資は高額になりやすい。
　　●ペリカン　スーヴェレーン　M400●　(実売2万円前後)
　　　　小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。 15g
　　●モンブラン　マイスターシュテュック146　ル・グラン●　(実売6万円前後)
　　　　万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。 26g

4 ：

○インク
　滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
　カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
　ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
　　(参考)　万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格)　　2008.9.3
　　　　　12〜15円/ml　ｾｰﾗｰ　ﾍﾟﾘｶﾝ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml)　ﾌﾟﾗﾁﾅ　ｸﾛｽ　ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ)　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
　　　　　20〜25円/ml　ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml)　ｼｪｰﾌｧｰ　ﾗﾐｰ　ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
　　　　　30円前後/ml　ｱｳﾛﾗ　ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫)　ﾌｧｰﾊﾞｰ
　　　　　35円/ml　　　　ｶﾙﾃｨｴ　ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ　ﾏｰﾚﾝ(60ml)　ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　46円/ml　　　　ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
　　　　　50円前後/ml　ﾏｰﾚﾝ(30ml)　ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ　ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
　　　　　55〜59円/ml　ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ　ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
　　　　　60〜69円/ml　ﾃﾞﾙﾀ　ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
　　　　　87円/ml　　　　ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ

5 ：

各社インク量実測値
○モンブラン○
　146　　1.34cc　(公表値1.5cc)
○ペリカン○
　M400　 1.05cc　(公表値1.5cc)
　M600　 1.30cc　(公表値1.5cc)
　M1000　1.13cc　(公表値1.5cc)
　M150　　1.00cc
　カートリッジ　1.1〜1.2cc
○アウロラ○
　コンバータ　　0.80cc
○シェーファー○
　コンバータ　　0.72cc
○パーカー○
　コンバータ　　0.79cc
○ウォーターマン○
　カートリッジ　1.30cc
○パイロット○
　カスタム823　 1.54cc
　CON-70　　　　0.98cc〜1.04cc　(公表値1.1cc)
　CON-50　　　　0.57cc　(公表値0.5cc)
○セーラー○
　コンバータ　　0.57cc
　カートリッジ　1.00cc
○プラチナ○
　コンバータ　　0.56cc
　カートリッジ　1.20cc
○オート○
　カートリッジ　0.7〜0.8cc(欧州統一規格)

6 ：

【店の情報】
例　yahoo等のオークション。
試筆不能。通販限定。割引は状況による。
自分の場合、ウォーターマンのエキスパートが送料込みで6800円だった。
上野アメ横の美都商事。
試筆可能っぽい。通販あり。約3割引。
http://www.mito-shoji.com/brand.php
高田馬場のCHIKUHO。
試筆可能。2割引。
http://www.chikuho.com/
銀座の伊東屋。
試筆可能。通販あり。定価。
http://www.ito-ya.co.jp/
神田の金ペン堂。
試筆可能っぽい。定価。調整済み。
http://www.kanda-guide.com/shop/087/index.html
大井町のフルハルター。
試筆可能。定価。面接して個々人に合わせて調整。得意分野ペリカン等。
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html
静岡市のmasahiro。
（多分）通販限定。定価。メールで個々人に合わせて調整。得意分野パイロット。
http://www.masahiro.gr.jp/

7 ：

萬年堂
http://www.e-mannendo.com/index.html
生活舎
http://www.a-pen.com/index.html
中屋万年筆
http://www.nakaya.org/
書斎館
http://www.shosaikan.co.jp/
森田商店
http://www.morita.ne.jp/index.htm

8 ：

オカヒサ
http://www.okahisa.com/home.htm
ナガサワ
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/index.html
ペンサイト・ネット
http://www.pensite.net/
文英堂
http://www.buneido.com/index.html
バロックハウス
http://www.barockhaus.co.jp/
ユーロボックス
http://home.att.ne.jp/blue/eurobox/

9 ：

基本的に前スレのコピペ。
追加等の必要があれば適宜よろしくお願いします。

10 ：

>>1
立てありがとう。
金ペン堂は試筆はできないようだよ。

11 ：

>>1乙

12 ：

Ｍ４００、前スレでは話題から外れていたけど、やっぱいいと思った。
自宅では、どっちもどっちかなあと、ボールペンも合わせ考えあぐねていたけど、
答練に行くと、ボールペンでも他の万年筆でもなく、本能的にＭ４００を選んだ。
さんざん調整したからこそ使えるんだけど。
次点は、ジェスト、でも筐体が問題。細いのは苦しいし、３色転用は滑りすぎ
Ｆシリーズ使ってみた人いる？ペンだこできそうだけど
なお、今年受ける人は、いまから高い万年筆は調整が間に合わないと思う。
サファリあたりなら、最高の筆記感とは行かずとも、初日から使え、合格点なので
（俺の場合、ペンより内容の合格点が遠く感じて恐怖なんだが）いまからの人はお勧め。

13 ：

Safariこそが至高。

14 ：

プラチナのプレジデントは使ってる人少ないみたいだけどどうですか？

15 ：

>>14
国産2万円の中ではニブが1番硬くて1番いい、と旧の合格者が2年前の
このスレで薦めてたぞ。プレジデント。
カートリッジもでかいからインク切れの心配は全くなし。
首軸の太さも丁度よい。
ただ俺は個人的にネジ山が嫌いだから俺は使わん。

16 ：

前スレを使いきりましょ

17 ：

1000

18 ：

規制とサーバーダウンで書けなかった…

19 ：

ところで、初日に使うのは、鉛筆と消しゴム。
まあ意味があるのは、マークするわずかな時間だけだが、わずかの時間も惜しい
鉛筆通の方、お願いします

20 ：

鉛筆も消ゴムもなんでもいいや。
俺はトンボ鉛筆とぺんてるの消ゴム使ってる。
特に不満はない。

21 ：

鉛筆はファーバーカステルとステッドラー。
消しゴムはMONO

22 ：

カスタム74柔らかいじゃねえかよ

23 ：

Ｓは柔らかいけど、ノーマルは柔らかくない。
感じ方には個人差があるだろうけど、試験に使えない柔らかさではない。

24 ：

M400（吸入式）、７時間答練、満タンで臨んだけど、１５枚くらいが限界だった

25 ：

マークシート鉛筆（安い普通のやつ）試したけど、ほーって思った。
だって、芯が減らないんだもん、感心。マーク自体は、
４Ｂとか使った方が一発かもしれんけど

26 ：

馬やる人やったら、こんな丁寧にマークする必要あるの？って・・・

27 ：

Ｍ６００なら満タンで一日もつのか。でも、高いもん

28 ：

いろいろ使ったけど、
m400の白亀、m400のボルドー、m405の青縞でいくことにした。

29 ：

万年筆と滑り系ボールペンだったら、必ずしも万年筆の方が速いとは
いえないんじゃないか、いやむしろ遅いかも、と理屈では思いつつ
（たしかに万年筆は力要らないけど、ジェットとかみたいにくるくる
滑ってはくれないだろ？）、万年筆に親しむと、いざ答練・模試ではつらそうな
ボールペンを選べなくなる。

30 ：

新司法試験用紙に近い紙を探している。
ワープロの感熱紙、辰巳のパンフの表紙、とかどー思う？

31 ：

>>30
どこで聞いた情報を基に言っているのか知らないが、
30が挙げるような紙じゃ、みんな答案用紙汚損しまくって、とても採点どころではない。
本試験の用紙は、論文筆記試験の答案用紙としては、ごく常識的な紙質。
過度に神経質になるほどのものではない。
ちなみに、ドクターグリップのA-ink、ラミーとパイロットの純正インク、いずれも何ら問題なかった。

32 ：

いや、SARASAで特攻した奴は悲惨だぞ

33 ：

ジュニアじゃないペリカノ、最近売られてるけど、ジュニアの方が
よく滑ってくれる、と思うのは俺の個体だけ？
ただジュニア、かなり左にひねらないとすべすべポイントにあたらないんだが

34 ：

ゲルインクとは相性悪いんだろうか−答案用紙

35 ：

染みないから普通の油性が無難やろうね

36 ：

万年筆の方がよっぽど心配だ

37 ：

万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね？
答案構成してる時ってどうやって置いてるの？

38 ：

試験直前にそーっと重心をうまく決め、下向きで立てておく。
まれに隣のやつが貧乏ゆすりしたりするアクシデントがあるとは聞いている。

39 ：

いや、だからボールペン使えよ。

40 ：

> 万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね？
その情報はどこから？

41 ：

使ってないときにキャップしないと危ないってのはあるけどね

42 ：

ジェットやAインクがあるいま、ゲルインク（サラサ？）を使う理由は？

43 ：

>>40
俺が使ってたペティットは横においてたら１，２分は使い物にならんかった。

44 ：

ペチット1は万年筆じゃなくてサインペンだ。
1〜3万クラスの普通の万年筆だと、5分くらいキャップをせずに横向きに置いていても問題なく書ける。
1本120円の中華万年筆は30秒から1分で書けなくなる。

45 ：

エキスパートに入れてるヲタマン黒、ブルーブラック5分は平気だよ
セーラーのジェントルの時雨はすぐ乾いて使いにくかった。
色は好きなんだけどなぁ･･･
というか、構成を練ったりテキストに少し書き込むならボールペンのほうが使いやすいと思う。

46 ：

ペンを強く握って指が痛いし、筆圧が強くて腕が疲れるんだけど、万年筆にすると軽減する？
ガチガチのニブでも筆圧を下げないと意味が無いかな？現在、Aインキ使用中。

47 ：

万年筆にすると筆圧が下がる、強く握らなくなる、というわけでもない。
万年筆に合わせて持ち方、筆圧が変わると言うほうが正しい感じ。
鉄ペンなら筆圧を下げなくてもそんなに変わらないと思うけど、痛みは早いかも。
金ペン先のペンでも物によるとしか･･･とりあえずこのスレでよさそうなの見当つけて試筆してみな。

48 ：

既出だったらごめんだけど、こんな記事みつけた
「司法試験の万年筆」
http://www.p-n-m.net/column/column13.html

49 ：

>>47
丁寧にありがとう。今度の休みにでも文房具屋に行ってこよう。
店員にお薦めを尋ねるけれど、予算の都合で一応の候補は
エキスパート、ソネット、プロフィットスタンダード、カスタム74(2)、
スーヴェレーンM400、プロフェショナルギアあたりを考えてる。

50 ：

ボールペンが最も司法試験に適している。

51 ：

筆圧は下がるけど、握り圧（？）は上がってしまうよ、俺の場合。
ペリカノジュニアみたいなラバーグリップで実用性のあるものが欲しい。

52 ：

>>51
ボーテックスをどうぞ。
通常仕様でも、まずまずいけるよ。

53 ：

手持ちのペンがこの時期に折れた僕に何か一言

54 ：

おめ。
新しいの買って合格へまっしぐらだね！

55 ：

>>53
合否を分けるのは筆記具じゃねぇんだよ
グダグダ言ってないで勉強しろ

56 ：

何か、温かい雰囲気だね。

57 ：

>>55
文房具を語るタイプの受験生には２パーターン
存在する。
１　勉強が進んでなくて文房具の話題にのってしまう椰子（←当然落…）
２　勉強は進んでいて、最後のツメとして文房具の重要性
　　感じてきてる椰子（←合格確率UP）
多分、話の流れ的に２のパーターンの
住人多スレ。
流れ読めない55は１パーターン。スレチガイ。
グダグダ言ってないで、文房具語れる
まで勉強しろ。
たまには昼間に２chもしたいのさ。

58 ：

そう？５５さんも５３さんのことを気遣っているように思うけど。この時期いろいろ過敏になる時期だから気にするなと。

59 ：

このスレは司法版では珍しくいいスレだね。
ガンマリマス

60 ：

ごめん、ageちゃった上に誤解と不快な気分を与えてしまった。すまない。
前スレで愛用の万年筆が2回試験本番で使えなくて焦ったとか書いた新62期だ。
結局、しっかり準備してれば、筆記具がどうにかなっても大丈夫なんだよ。
意外と筆記具って本番近くや本番でどうにかなりやすいもんだよ。デリケートな万年筆なら尚更。
紙質の思わぬ違いとかもあるから、バックアップで違う性質の筆記具を持ってくのは必須かもな。
みんなガンバレ。俺も準備書面起案頑張る。

61 ：

合否が使う文房具に依存するほどの文具ヲタなんだよ。
文具によって勉強する気になるかならないか。そういうも多いんだよ
無いな。

62 ：

新しい万年筆を買ったら2〜3通多く書くようになった、なんてこともある

63 ：

それはあるねー
自分もボールペン使ってるときは答案書くの苦痛だったけど、
万年筆にしたら週5通ペースで書くようになった。
書くスピード自体も上がったし。
気に入った万年筆を使うのは楽しいし、
ボトルインクを減らしていくのが快感。
合否に直結までしなくても、モチベーション上げるためには
文房具が大きな役割を果たす場合もあると思う。
ちなみに自分はスベレンが一番気に入ってる。

64 ：

スベレンの万年筆買おうと思ってるんだが、FとＭならどっちがおすすめ？

65 ：

リアルで書く速さが増した。
滑らかすぎる。いやマジで。
157円なので試してみ。
http://www.pentel.co.jp/product/vicuna/

66 ：

スベレンはFじゃないと太くて使いにくいと思う
ただ、どっちにしろ験し書きは必須。個体差大きいから気をつけたほうがいいよ。

67 ：

スベレンM405のEF使ってるけど、
セーラーの中細と同じぐらいかちょっと太いかもしれないぐらいだよ
セーラーの細字よりは確実に太い
自分は筆圧強いので先広がっちゃったのもあるけど
太い字が書きたいんでない限り、ペリカンならEが限界じゃないかなー
書き味の好みも個体差もあるし、ほんと試し書き必須

68 ：

間違えた、EじゃなくてFね

69 ：

スベレン400のEFとカスタム74のFMを持ってるけど、やはり前者の方が太い。
両方とも使いやすくて気に入っているが、太いと修正文を入れたりするのがやり難くて
結局論文書く時にはカスタム74を多用している。

70 ：

ボーテックス

71 ：

試行錯誤の末シグノの０．３８に落ち着いた。

72 ：

Lamyの「アルスター」使ってる人いる？
サファリのように鉛筆を書いているかのような独特の感覚の良さがないのだけど、
俺の個体がおかしいのかな？

73 ：

俺のアルスターは同じＦでもサファリより滑りが悪いのです

74 ：

>>72
>>73
個体差だと思う。Safariとalstarは軸素材以外の部品は共通のはずだよ。
でも、safariでもalstarでも、限定版とかの銀色ニブは、黒ニブより外れ率高い気がするな。
安い万年筆と恥ずかしがらずに調整してもらうことをオススメする。

75 ：

去年energel がどうだったか情報ありますか？
サラサはよく聞くんですが。

76 ：

すみません。あげてしまいました。

77 ：

【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤　秀信】
ttp://infomation-office.net/
-所の動産競売
　「節子！それ行政機関ちゃう！司●機関や！」

78 ：

青が見やすい
定規の日本線できれいに訂正

79 ：

>>78
そうして採点対象外になるわけですね

80 ：

>>75
滑りすぎて逆に疲れると言うのを聞いたことがある

81 ：

>>80
なるほど。ありがとうございます。
他にも、何か聞いたことがある人がいたらお願いします。

82 ：

マークシートはシャープペン禁止らしいけど、
ぺんてるのマークシート用のやつも駄目なの？

83 ：

「鉛筆」の定義を争って、最高裁まで行ってくれ

84 ：

スベレンなら、Ｆの方がいい。それほど太くなく、ＥＦより滑らかだから。
ただ、試験後の用途を考えるなら、ＥＦの方がいい。Ｆはこの試験でしか使いないような

85 ：

もとの名称は「早川式繰出鉛筆」だったんだぞ。

86 ：

そういや、俺のローの出願書類、全部青ボールペンやったわ。
海外だと、黒いやがられるし、青デフォやし。
でも東大以外書類で切られんかったよ
留学生とか、まさか青がアウトなんて想像もしないぞ、ゆっくり慎重に
試験要項読まない限り

87 ：

海外で活動してるNGOとかでも、黒ボールペンの寄付は断ったりしてるところあるよ
理由は知らんけど

88 ：

握る力が強い、筆圧も強いということで答案を書いていると指、ひじ等が
痛くなってしまいます・・・
答案の字は１行あたり３５字くらいで、やや小さめの字態で書いてます。
何かお薦めのペンはありますか？
ゲルインク系やボールペンは試したのですが・・・

89 ：

力いれて書いてるのが原因だから、道具では解決不能。

90 ：

万年筆使って、力入れずに書く練習をするのがいいと思う
自分も筆圧強くてボールペン使ってるころはつらかったけど
万年筆に変えて練習したらましになったよ

91 ：

なるほど。
自分は筆圧を弱くすると、字がふにゃふにゃになるのですが、
それも練習次第できちんとした字になるんでしょうか？

92 ：

なるよ。
筆圧かけずに書くのが万年筆の正しい使い方だから、
筆圧弱くて字ふにゃふにゃ、とはならない。
今までボールペン使ってぐりぐり書いてきたなら
多少字の感じが変わるかもしれないけど、
下手になるわけではないから大丈夫だよ。

93 ：

>>92
そうなんですね。
試してみます！

94 ：

最強のインクってどこのメーカーなんだろう？

95 ：

伊藤塾で新司用の答案用紙綴りを購入して色々試した
んだが、万年筆だとかなり書きにくい。
これって本番と紙質ちがうのかな。
受験経験のある方、本番の紙質についてコメント
いただけませんかM()M

96 ：

去年、今年と受けてますが、今年の紙質は去年と違うっぽい。
H21年のやつは、ケント紙みたいに表面が滑らか。
H22年のやつは、ちょっとザラっとした感じがある。
しかも民事系の１問目と２問目で、インクの染込み具合が違った。
（１問目は、万年筆で書くと、インクを吸って文字が太くなったが、
２問目はそんなことは無かった。）
H20年は、聞いた話だと、ツルツルしててインクの渇きが悪かった模様。
毎年、受注業者が違うので、紙質も変わるのかも。

97 ：

>>96
期間中なのにレポありがとう。
終わったらまたゆっくり教えてくれ。
大変だろうけど残り頑張れよー

98 ：

ほんと今年は、ゲルインクで何の問題もない

99 ：

今年初めて受験した感想を。
答案用紙はチラシの裏みたいなつるつるの紙とは全然違った。
薄手の表面滑らかめの画用紙のような感じがした。
万年筆（インクはペリカン）は、わずかに滲むような感じもしたけど、問題はなかった。
サラサ０．５も使用したけど、これも問題ない。滲まないし、大丈夫。
ＤｒＧスペックのＡインク１．０も使用したけど、これは太かった。０．７ミリで十分。
結局俺が使用した万年筆、ゲルボールペン、油性ボールペンはすべて問題なかった。
ただ、筆圧の関係で、Ｇスペックが一番疲れた。疲れないのはやはり万年筆だった。

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