大地を守る会22【大地宅配】

1 ：11/09/08 〜 最終レス ：11/12/01

大地を守る会 (p)http://www.daichi.or.jp/
前スレ
大地を守る会21【大地宅配】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1241260269/

2 ：

1 http://life.2ch.net/shop/kako/989/989516547.html
2 http://life.2ch.net/shop/kako/1011/10112/1011263280.html
3 http://life.2ch.net/shop/kako/1019/10190/1019092156.html
4 http://life.2ch.net/shop/kako/1029/10294/1029477832.html
5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040536611/
6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1049995472/
7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1053946539/
8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1056632662/
9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1062819238/
10 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1074562362/
11 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1087601669/
12 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1101133020/
13http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1112972820/
14http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1134529261/
15http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1154152716/
16http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1168847661/
17http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1181914480/
18http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1201927340/
19http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1214057988/
20http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1218149262/
【大地宅配とは】
無or減農薬野菜や安全に配慮した各種食料品の宅配システム。
年会費1,000円、預託金5,000円（退会時返金）一ヶ月の体験入会もあり。
旬の野菜詰め合わせ「ベジタ」がお得。くわしくは>>1の公式サイトで。
ムネオ新党大地とは関係ありません　orz

3 ：

休会中の大地会員なのですが、
「放射能を除去できるコーウェイのネオス（NEOS)浄水器」に対して
虚偽広告だ！と噛みついている家電板のRO浄水スレ住人でもありまして、
大地宅配が最近、コーウェイのネオス（NEOS)を取り扱い始めたことを
知り、このスレに書き込みます。
大地宅配からネオスを買った、あるいは、買おうかなとお考えの方は、
家電板に、ネオス専用スレを
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315029767/l50
を立ててありますので、こちらも覗いてみてください。
スレ汚し、失礼しました。では。

4 ：

「お肉の味がイキイキ！
今回久しぶりに注文しました。おうしい。おもわずう〜んとなってしまいました。お肉の味がイキイキとしてとてもおいしかったです」
（会員歴２年半・Ａ．Ａさん）…このように個人の感想が書いてあると怪しげな通販みたいだ。
今、会員が知りたいのはどこの誰とも知らない赤の他人が美味しかったか否かの情報ではないだろう。
また、有名人の味覚や感想の情報でもない。
そんなものいらない。
家族に毒にならない食物を
家族の健康を願って探している

5 ：

秋のおさかな祭り

6 ：

>>3
世界の常識じゃあ韓国製ってだけでもドン引きなんだけどね。
＋法則発動とか面倒なオプションがついてくるから選ぶ必要性全くなし。
まあ大地って昔っからブサヨだしちょんとズブズブ。

7 ：

それよりも、放射性物質を浄水器なんかで除去できるなんてのが虚偽広告だと思う。
そっちの方がずっと怪しい。いい加減スレチなのでこの辺で終わりに。

8 ：

扱ってる物全部買わなきゃいけなかったらとっくに破産ですわ

9 ：

>>6
あれ韓国製なのか？ｦｴｴ

10 ：

扱ってる商品の実態を知らないって怖いね。
私は、それを知って会員を辞めました。

11 ：

自演? この一連の書き込み。

12 ：

食品宅配サービスの「らでぃっしゅぼーや」（本社・東京）は５日、同社で販売する食品や飲料水などに対する放射性セシウムの自主規制値を設定したと発表した。
自主規制値は、コメや青果物、肉類が１キロ・グラムあたり５０ベクレル、牛や飲料水が同２０ベクレルで、いずれも国の暫定規制値の１０分の１となる。
だって。
大地乗り遅れたな

13 ：

福島県内の大型ホームセンターでは、栃木県の農協の検印が押された米の空き袋が堂々と売られている。
http://img.ly/87M4
ホームセンターの写真
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/1936512/large.jpg
☆ 東京都葛飾区のスーパーで市販されているメグミルク　特濃4.5牛から高濃度 ２４１ ベクレルの放射性物質を検出！！！
241Bq/L
http://geiger.grupo.jp/bbs/
2011/9/9
食の安全を考える放射線測定
市販の牛の測定を本日、おこないました。
1)BG測定時間：2,000秒
2)試料測定時間：999秒
測定値は241Bq/L
http://geiger.grupo.jp/bbs/44034
雪印メグミルク富里工場の「農協牛」は福島の原を他県の原と混ぜて薄めて出荷
http://infosecurity.jp/archives/10427
『雪印メグミルク富里工場(千葉県富里市)の「農協牛」は福島の原も多くミックス』
され『出荷時には測定は一切していない』ことがわったという。
・飲料水、牛、製品における暫定基準値
　　放射性ヨウ素　　（I-131）　300Bq/kg
　　放射性セシウム　（Cs-137）　200Bq/kg
注）100Bq/kgを超えるものは、児用調製粉及び
直接飲用に供するに使用しないよう指導すること。

14 ：

この世の中、安心なんて出来ない。
放射能汚染と農薬、どっちが安心？
本当に新鮮？
私は、実体験をしたから会員を辞めたの
いつか食中毒になるし、暴露されたら会社自体どうかね？
冷凍品なんて絶対に買えない
全てが信用できない

15 ：

>>14
大地で何があったのですか？
どんな実体験か教えてください
冷凍品（からあげや魚類）、結構買っているので不安です

16 ：

前スレでクビにされたらしい自称元社員が暴れてたような

17 ：

>>15
そんなに心配はしなくていい、他と比べてとくに悪いわけではないと思う。
ただし生鮮品においては鮮度に難点があるものが生じても不思議ではない。
問題点があるとすれば宣伝内容との乖離が甚だしいものがあること、内部の
人間であればそれを承知しているはず。

18 ：

私は、大地を守る会の社員ではないですよ。
17の方は、大地さんの様ですね？
15の方、不安でしょ？
同じように働いていたパートさん達も大地の会員には、お金をもらってもなりたくない。
って言っていました。
私も同感です。
17さん、生鮮品の鮮度に難点が生じてもって、生じてはならないんじゃないですか？
会員の事を考えれば、難点があっては絶対にいけないと思いますよ。
だから、
大地⇒会員×
大地⇒生産者○
って書き込みされるんじゃないですか？
内部の人間であれば承知している
確かに、でもそれを何も知らない会員の方は購入しているんですよ。
怖くないですか？

19 ：

他と比べてとくに悪いわけではないと思う
恐ろしいですね。
17の方は内部の人の発言ですね。
会員のふりして宣伝ですか？
やらしいですね

20 ：

>>18
不安ばっかり煽らないで、内部の人間が承知している問題を具体的に書いてくださいよ。
ソースなしでは説得力ゼロです。

21 ：

もし難点が生じてもクレーム対応してくれるからそんなに怖がることはないですよ。
怖がってたらただの柳でも幽霊に見えるようですから。

22 ：

行間開けてて文体がキモい

23 ：

つーかぐだぐだ言ってないで
内部事情言えよ

24 ：

冷凍品が解凍されたもんを再冷凍したらいかんでしょ
クレーム対応？
どこでもダメだと分かる事だからクレーム出すんでしょ
冷凍品が解凍された物を再冷凍されてる時があるんだよ。

25 ：

承知してる問題
主婦のパートから見て「え？これを会員に？」って物があっても、他に取りかえる物が無いから使って下さいよ。
良くあるのピックをしてれば良く分かる。

26 ：

冷凍品が解ける時点で品質管理駄目すぎじゃん

27 ：

品質管理なんてあったんだ

28 ：

これ大地での話してるんだよね？そこまで酷いなら本気でやめようかな

29 ：

そういうの分かってて、同じ様に帰ってか主人や子供達に安心して食べさせられる？
罪悪感あるからパートも辞めたの

30 ：

放射能を測定してるみたいだけど、もちろん建物の外でしてるよね？
どう思います？

31 ：

他の店よりましだと思って続けてるけど、
ここでネガキャンしてる人はどこで買うのが安心だと思ってるんだろう？

32 ：

私は、みなさんと同じ様に「おいしい」って思っていたし、安心していました。
家計の支えにと思って応募したのが、大地を守る会でした。
自分の自宅に届く商品を自分でセットする。
なんて嬉しいんだろ。主人にも大地はほんとにすごいんだよ。
って自慢してやろうと思っていました。
仕事もだいぶ慣れ、余裕が出てきたので他のパートさんとも話を
したり、しているうちに色々分かってきました。
主人へ自慢どころか、家計を犠牲にしてもおいしい物をって
思っていたのに、こんな物を食べさせていたの？
主人や子供達にも申し訳なくてなりません。
会員を辞める際、主人にも事情を話しました。
主人からひどい会社だな。
会員が居るから会社を存続出来る。
会員と同じ立場でって事より、会員の上で胡坐をかいてるんだろうな。
会員を辞めるのは、我が家のコック長であるお前が決める事だよ。
自分で経験して分かったんだろ。
自分達の下に会員の人達の為に仕事をしている人が居る。
会員を募って会社が成り立ってるなら、会員より立場が上になったら終わるよ。
いずれつぶれるか大手に乗っ取られるだろ。
私は、会員でもあり、パートでもありました。

33 ：

私は、食の考え方を変えました。

34 ：

信じてた分ショックも大きかったんだね
どこも同じって言ってしまえば終わりかもしれないけど、やっぱりこういう事を知ると考えさせられるわ

35 ：

お腹が痛かった時、下してしまった時、お腹冷やすからって怒ったときも
ありました。でも、考えると「実は、痛んでた？」って思います。一家の
台所をまかれているのに、って思います。
本当にどこも同じですか？
同じ生産者の物が他店で販売していたので購入しました。
え？味も同じ、見た目も全然キレイでした。

36 ：

マトモなような林先生案件なような…
身内のお婆ちゃんの繰り言ならまだ聞き流しもできるけど読みにくいよ

37 ：

30の事を言いますね。
実は、まだ知人が大地に居るのですが、
なんと、測定は建物内部でしているみたいです。
つまり、建物に持ち込む時は未測定という事。
測定するまでに空調で流されてるのでは？
センターを出る時は測定なんてしてないらしいですよ。
センター内で測定して感知している物も良くあるみたいですよ。
自宅に届いた野菜は未測定と変わらないですよね？
だって、放射能が検知された物と、検知されなかった物が同じトラック
同じ建物、セットが完成された物と同じ場所なんですか。普通、配達前
にも測定するでしょ

38 ：

物売りは、信用とお客があってこそって営業の主人が言ってた。

39 ：

測定するまでに空調で流される放射性物質があるってこと？
大丈夫？

40 ：

だから、倉庫の端に溜まってるんじゃない？
倉庫の端に溜まるって事は、その途中で商品に放射能が触れたら？
微量でも放射能は放射能でしょ
大丈夫じゃないでしょ
放射能は蒸発しないんでしょ？
蓄積されるから余計に怖いんじゃない
1円も溜まれば大きな額になるのと一緒じゃない？
シーベルトでも、ベクレルでも、セシウムでもプロトニウムでも、
放射能でしょ
安全な放射能って教えてよ。

41 ：

やっぱりだめだこの人

42 ：

癌になっても放射線治療「だけ」は絶対拒否するんでしょ？

43 ：

生きる為の放射線治療と意味合いが違うんじゃないの？

44 ：

「どうせ人ししかできない道具」でしょ

45 ：

どこで測定すればいいの
マジで外で測定しろって言ってんのかな？

46 ：

45の大地の社員さん、それはあなた方が考える事でしょ
会員の人達の為に考える事じゃないの？
何私に聞いてるの？

47 ：

45の大地の社員さん、それはあなた方が考える事でしょ
会員の人達の為に考える事じゃないの？
何私に聞いてるの？

48 ：

そろそろ透明あぼーんさせてもらうよ
コテハンの人はここなんかより
mixiのコミュニティや発言小町やYahoo!知恵袋がお似合いだと思う

49 ：

>>40 は震災後に無駄に買占めに走ったバカな主婦レベル。
くだらない話にマジレスしても仕方ないが、
農産物の放射性物質は、根や表面から吸収され内部に蓄積されてる。
（爆発直後の上から大量に降り注いでた時期は除いて）
だから、同じ建物内にあるとか、空調によって移るとかは、ほとんどない。
（ゼロとは言わないが、数値的に1Bq/kg増えるほどではない）
買う側としては、そんな誤差の範囲の対策に別棟建てて検査するとか言う
より、価格を下げるとか、品質を高めるとか、別のところに金を使ってほしい。

50 ：

子供達への安心野菜セット、安心できますか？
大地がだめなら、らでぃっしゅぼーやに乗り換えようかな

51 ：

大地もらでぃっしゅも同じようなものだよ、そして小規模生協も大差ない。

52 ：

だよなあ

53 ：

大地もらでぃしゅもオイシックスもダメだね。
なぜなら、らでぃっしゅもオイシックスにも元大地幹部が居るらしい。
どこも安心出来ないなら、一生に一度の人生、うまい物食えばいいじゃん。
どんな事しても、生きるやつは生きる、死ぬやつは死ぬよ。
一番悪いのは、原子力に頼ってた政府と俺らだよ。

54 ：

心配するのはもう止めた
勝手にして、バカな主婦でもいいや
腐ってる物食べたくないし

55 ：

コテハンの人の話、よくわかんない。
もしかして、放射脳?

56 ：

もしかしなくても放射脳だと思う
前スレから変に過剰反応するのも同様
ポエマーみたいな繰り言なんか読むだけ時間のムダ

57 ：

この手の商売をやっている連中は催眠商法をまねているように思える。
必要以上に農薬や添加物が恐ろしいといいながら自らの都合によって
農薬や食品添加物を使ったものでもＯＫにしている。
国産を大切にといいながら輸入物を平気で扱っているのもその一端だ。

58 ：

まさか産地偽装とかはないよね？
そのへんのスーパーよりはましでしょ？

59 ：

さあどうでしょうか？
ましと思わせることが出来ておれば催眠商法としては成功しているのです。

60 ：

>>59
どちらで買い物をされていますか？

61 ：

大地さんが潜ってるので、産地偽装とかは言いません。
産地偽装なんてバレずにするなんて簡単ですよ。
同じ様な商品いっぱいですから。
読むのもムダって思うかもしれないけど、どうでしょう？
半解凍された商品が冷凍室で再冷凍されて、商品として
使われている証拠があればどうでしょう？
会員であり、パートであった人間を責めるのもいいですけど
それ相応の証拠を持っているので、言ってるだけです。
機関へ提出しても構いませんよ。
脅しというなら、出してみます？

62 ：

>>61
じゃあ大地に苦情を出したらどうです？
もしくは週刊誌やマスコミにでも。
ここで吠えたって何もなりませんよ。
証拠あるなら、機関へ提出するなり、
ぜひ今すぐ行動してください。

63 ：

>>61
証拠があるって言うんだから、ぜひ機関(?)へ提出して下さい。
こんなところでうだうだ言ってるだけじゃ単に大地のパートすら
満足にできなかった負け犬の遠吠えにしか聞こえません。
そして、そうやって真実を明らかにすることが、大地からお給料
をもらっていたあなたの罪滅ぼしになります。

64 ：

大地からお給料は貰ってませんよ

65 ：

>>64
パートだったんじゃないの？　下請けのパートってこと？
だとしても、間に1社入ってるだけで、大地い（会員の）お金を
もらってることには変わりない。
早く、機関とやらに提出して来い。

66 ：

このコテハンの人の方がよっぽど怖い件

67 ：

今すぐ機関に提出しないなら、ただの負け犬決定

68 ：

証拠がなけりゃ主観でしかなく、
主観で話してるコテハンの意見の内容がアレだから何の説得力もない

69 ：

どういう経緯で冷凍品が解凍されたもんを再冷凍ってことになるの？
説明してよ

70 ：

もう相手にしない方がいいような気がする。

71 ：

証拠があってもなくても不正は不正、バレなければ不正でないとは言えない。

72 ：

まあね。でもここで議論しててもね。

73 ：

それでもいいのです少しでも気付く人が出来ればそれでいいのです。
既に多くの人は気付いているのかもしれないけどね。

74 ：

結局自分で計れればいいわけだよね。
大地が大丈夫って言って買ってんのにベクレってたら許さない。
食品計るの高いから葛藤してたけど買うことにした。

75 ：

>>67
勝ったとか負けたと騒ぐのは如何なものか？
冷凍商品をストックし梱包作業場でマイナス２５℃キープするのはかなり
きつい、完全に解凍まではいかなくても品温がマイナス１〜５℃の半解凍状態に
なっている可能性は低くはない。そして作業が終わり再び冷凍庫に保管し
再度マイナス２５℃になるだろうことは作業場の温度管理の拙さと作業時間の
長時間化があれば容易に考えられる。冷凍品をマイナス２５℃の作業場で梱包
するならそうはならないだろうが現実は厳しいだろう。そして梱包資材の中でも
品温は上昇する、届く頃にはかなり品温はもちろん上昇する。一応凍っている
ように見えるが。話題の作業場の室温は何度で管理されているのでしょうね。

76 ：

放射能を公表してくれるだけ有難いけど、何で九州住んでて
高いお金払って、わざわざ放射能検査が必要な地域の野菜買ってんだろうと
自問自答してる。しかも商品によっては少量のセシウムが検出されてるし・・
付き合いで会員なってるだけに泣けてくる。子供に食べさせられるわけないし、
ほとんど廃棄している。

77 ：

ちょっと待った
九州に住んでて、大地の会員？
で、ほとんど廃棄？
どういうことだろう

78 ：

掲示板で評判を落とす書き込みをして
ライバル企業から金を受け取る業者がいるっていうけどそれか…
頭の悪さから見ると昨日の粘着コテかもしれないけど文体は違うよね

79 ：

なんで野菜買うののか疑問。

80 ：

大地の会員制宅配は関東のみだろってツッコミ？

81 ：

コスメ板でもそうだが捨てた系の書き込みする人って十中八九購入してない

82 ：

>>78
ライバル企業ってどこなんだろうな、同じ穴の狢なのに金を使ってまでライバル企業の評判を
落とす意味がどこにあるのだろうか？まあ根拠のないネタだろな。

83 ：

へえー
Wikipediaにもネット風評監視サービスって項目があるんだな
名前だけはきいてたけどピックルってこれか

84 ：

九州なら安心って言うけど、今後は、肥料などの資材による汚染の可能性があるから、地域で
OK、NGとは言えなくなるよ。
東日本の農家は買い控えの影響を受けたので、放射能に多少は知識を持って気にするけど、
遠くの九州とかの農家は、平気で今まで通りの肥料を使って汚染が広がる可能性も。
西日本の野菜も、そろそろ気を付けた方がいいかもしれない。

85 ：

そうかもしれないな放射性物質は目に見えないから知らないうちに拡散するだろうからな。

86 ：

もう今の日本で100%安心安全を求めるのは厳しいね

87 ：

先日初めて大地のネットショップを利用しました。
例の子供用の野菜セットなどを買いました。
セットの中のトマトが北海道産だったのですが、トマトを包んでいる新聞紙が
どうも北海道のものではないようなのです。
パッキングなどはどちらで行われているのでしょう？
ちなみに新聞の切れはしが4枚入っていました。
それには関東周辺のコンサートの情報（問い合わせ先は東京と静岡）や
宮城県のおくやみ情報などが掲載されていました。

88 ：

千葉県内にあるパッキングセンターでしょう。

89 ：

三越くらしの御用達便がエムアイデリになると連絡が来た。
毎日スーパー・デパ地下を何件もまわる日々から解放されるのかな？
かなり楽しみ

90 ：

うまか赤鶏の検査はやってないんだろうか。
関東の農家のは検査して不検出、九州の鶏は検査したのかどうかも不明。
関東のを買わせようとしてんのかなー

91 ：

>>88
どうもありがとうございました。
トマトは小箱に入ってさらに新聞紙でくるまれていました。
ひとつひとつ丁寧に。
センターの方は大変ですね。

92 ：

新聞紙が関東圏の新聞を使ってるならコテハンの言ってる事もある意味正しい気がする。国が公表してない分怖いよね。
センターで働いていた人の言ってる事だし、働いていればもちろん計測や作業員とも仲良くなるだろうし、
商品の放射能計測はしても、使ってる資材の検査は？配送トラックの検査は？っ感じもする。
だって、千葉県内とか走ってるでしょう、会員の所に着いた時にトラック開けるだろうし、汚染されててもおかしくないよね。
それに、内部で食品偽装のばれた会社いっぱいあるじゃん
結局、コテハンも内部と一緒じゃん
関東圏の野菜や資材を九州とかの野菜分けて管理してる様には思えないし、俺自身はコテハンの書き込みはありがたいかな？
タレこみされる前に、書き込みしてくれてみんなに教えてくれる。
コテハンが本当にその証拠を機関に出して、正しかったらどうする？事実だったら、
結局信じて買ってたもんが負けだよね。
だって、使ってる資材が関東圏って事態でＯＵＴでしょ
コンテナも汚れてるし、はぁ〜近いうちに会員辞めるかな。

93 ：

辞める人は何も言わずに辞める

94 ：

別に言ってもよくね？
あんたに関係ないだろ。ここって率直な意見を言ったら批判される所なんだ。
だったら、みんな言い事だけ書いてろよ。疑問な事あったらいちいち書き込み
しないで直接電話して聞けばいいんじゃね？書き込みしたいから書き込みして
何が悪い。言いてぇ事言って何が悪い

95 ：

真剣に伝えたい事がある人の態度かなあ

96 ：

各家庭用に小分けする時に、配送センターのある地域の古新聞で
包装するのってどこか変なんだろうか
配送センターのある地域にしか宅配しないのにな

97 ：

92は宅配会員の配送地域も知らずにdisってる業者の人でFA
ちょっと上にも居たね

98 ：

大きい数値ではないけど、ベクレってます。
放射能が検出されてる物を建物内で計測がおかしいって言ってるの。
そんなに人をバカにするなら、ＨＰ見て習志野センター行って見てくれば？
放射能に気を使ってるみたいだし。
９２の方、トラックなんか計測なんかしてないよ。
外で水道の水で洗ってる程度だよ。
汚染されてる建物だから、センターを移転するんでしょ？

99 ：

気を付けてる人が頭が悪い発言をするのは自重して欲しい
これだから放射脳の人は…って笑い者にされるんだよ
あ、あとコテハンの人は携帯やPCから出る電磁波も当然気にしたほうがいいですよね

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