ハードqwerty搭載スマートフォン総合8

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：11/12/02

ハードウェアqwertyキーボード愛好家のスレです。
ハードウェアqwertyキーボード不必要論はこのスレでは「不必要」ですので別にスレを立てて、そっちでやってください。
昔に比べてソフトウェアキーボードも使いやすくなってきたけれど、
やはりいつでもどこでも気軽に長文入力できるQWERTYキーボード内蔵の端末が欲しい。
縦キーボード好きも横キーボード好きも、前面好きもスライド好きも、
みんなで右往左往して語りましょう。
▼前スレ一覧
前スレ
▽ハードqwerty搭載スマートフォン総合7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1317089078/
▽ハードqwerty搭載スマートフォン総合6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1313767914/
▽ハードqwerty搭載スマートフォン総合5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1309529680/
▽ハードqwerty搭載スマートフォン総合4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1304432531/
▽ハードqwerty搭載スマートフォン総合3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1301958138/
▽スマートフォンにqwertyキーボードは必要　Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1296043190/
▽スマートフォンにqwertyキーボードは必要
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286122236/

2 ：

店頭で現役と言えそうな機種たち：
〓 GALAPAGOS SoftBank 005SH Part14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316552467/
au REGZA Phone IS11T by TOSHIBA part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316882078/
BlackBerry Part26 【9700】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1287374475/
番外：
docomo LOOX F-07C Part20
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316915567/
他にあれば補足を頼みたく。

3 ：

悪いそれぞれ新スレあったわ
〓 GALAPAGOS SoftBank 005SH Part17
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1320077363/
au REGZA Phone IS11T by TOSHIBA part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1318871237/
RIM BlackBerry 総合スレッド Part10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319537739/
おまけ？
docomo LOOX F-07C Part21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1317911159/
【QWERTY】Optimus Chat L-04C Part8【Android2.2】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319132156/

4 ：

>>1
乙

5 ：

おつ

6 ：

XperiaProも入れてくれ

7 ：

国内発売されてないのをあげていくと切りがない気がするが…
おまけだったらいいか。
Xperia pro　stage002
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1313769790/
【ST/SK】Xperia mini/mini pro シリーズ part22
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319948392/
【motorola】 モトローラ機種総合 12 【android】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319375381/
【Samsung】Galaxy Pro Part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1299699303/
HTC7Proあたりは該当スレないの？
あと、IS01とかSH-10Bってまだ売ってんのかな。

8 ：

仙台ヤマダはすごいぞ
SH-10BやSC-01BやT-01Bはおろか、BB9900まで扱ってるからなｗ
つい最近までX01SCの扱いもあった

9 ：

訂正、BB9000だったｗ
BB9900だったら俺が欲しいわ

10 ：

ふぅ・・・またゼロからSC-01B最強伝説を語らないといけない

11 ：

SC-01B最強は単機にしてならず
尖った機種であるがゆえ、死角を補うよき相棒を必要とするのだ
やっぱりGalaxy SとIS01かな……

12 ：

>>11
auの布団やEVOのほうがいいかも(欲しいだけ

13 ：

今だったら、スライドキーボードで、キャリアメールとガラケー機能無しに耐えられるんならXPERIA Proがいいんじゃない？
Xi契約ならパケット定額も安いぞ。

14 ：

>>2>>3>>7
意図的に外してるだろ
docomo PRO SC-01B Part11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319209840/
WILLCOM HYBRID W-ZERO3(WS027SH) Part93
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1318939810/
Docomo dynapocket T-01B part10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307274600/

15 ：

ハイブリは違う気がする

16 ：

灰鰤はテンキーモデルやん

17 ：

せめてAdesとWILLCOM03にしとけよｗ
あとSH-10B/IS01な。

18 ：

IS02はだめなのん？

19 ：

前スレにはHT-01Aの人もいたぞｗ

20 ：

>>19
それは私です。

21 ：

>>18
稼働台数的にはIS01/02は多いんじゃないかなぁ
俺の事だけど

22 ：

IS02使ってるぞ〜

23 ：

IS01使っ・・・持ってるよー

24 ：

Galaxy note買ったけど結局IS02を持ち歩いてしまう
物理キーとタッチの融合性がいいんだよな
operaのメニューとか雑多なクリックはタッチで
スレ選択とか繊細な操作やスクロールはカーソルキー
これで動画やフラッシュがまともにみれてゴリラガラスなら完璧だったのに
qwertyもそうだけどポインティングデバイスがないがしろにされる理由はなんだろうね
キーボードはともかく、それこそIS01みたいにトラボ付が出回ってもいいはずなのに

25 ：

>>24
ポインティングこそタッチパネルが担う領域だろう
カーソルキーはスクロール用途とおまけでポイント用途なのでハードキーで欲しい
QWERTYなど文字入力はハードキー一択だよな
それにしても、いつも疑問に思うんだがメーカーやキャリアは
現ユーザーからのフィードバックをちゃんと受けて作ってるんかねぇ
買ったらお終いで、クレームしか帰ってこず、要望も届く仕組みが無く。
せっかくテンキー型の機種もガラケ層を取り込んでもらおうってのに
使いづらそうなソフト部分の入力で結局クソ機種認定の予想

26 ：

IS01はトラックボールまでついてあの大きさである意味では完璧だったんだがな

27 ：

Androidでキーボード付きの現行機(?)
｢GALAPAGOS SoftBank 005SH｣と｢au REGZA Phone IS11T｣の大まかな特徴
GALAPAGOS SoftBank 005SH
・独立十字ボタン
・スクリーンショット･3Dなどの機能(必要でもないがあれば便利程度)
・価格が安い(ただし月々割も490円と低額｡離脱はしやすい)
・カバー･ケースなどのアクセサリが非常に少ない
・メーカーがやや地雷
・キャリアが更に地雷
au REGZA Phone IS11T by TOSHIBA
・キーの押しやすさや質感がよい
・キーボードで｢BackSpace｣と｢Delete｣の両方が使える
・アクセサリ類は相応にある
・質量が重い
・メーカーが地雷(前科あり)
こんなところかな?

28 ：

>>25
au以外は10キー型の作り込みは悪くないと思うよ。
電話として使う事もちゃんと考えてるし。

29 ：

なんでこのスレにゃキャリア端末しかでてねーの？
フツーに海外端末輸入でいいんじゃね？
xperia mini proとか安いし丁度いいと思うけどな
motololaもあるし

30 ：

>>25
> メーカーやキャリアは 現ユーザーからのフィードバックをちゃんと受けて作ってるんかねぇ
「qwerty端末は出しても売れない」としっかりフィードバックをしてるからqwerty端末が出なくなってるわけだ

31 ：

ネタにマジレスするのは気が引けるが、販売数はフィードバック以前の問題な
フルタッチvsハードキーの構図じゃ、商品数の多いフルタッチが有利なのは当然
顧客は「どう改良して欲しい」「これはダメ」「どういう機種が欲しい」
といった声を持ってると予想するが、キャリアはそれを拾う作業には
かなり消極的なんじゃないかと思える。
すると、新製品の開発販売を立案するとき、どういう市場調査を
指標にしてコンセプトを考えているのか？って疑問が湧く。
懐疑的な人なら、キャリアが実体不明のコンサル会社に多額の金を
つぎ込んで、意図的な予測を作ったり、色々操作したりしてないだろうな？
と考える人もいるだろう。ぶっちゃけコンサルはハードqwertyのアンチだろうとか。

32 ：

周囲の人が、自分にとって良くないことをしようとするように思えたり自分の敵に見えるわけですね。
一度病院に行って診てもらったほうがいいよ。

33 ：

>>31
>フルタッチvsハードキーの構図じゃ、商品数の多いフルタッチが有利なのは当然
あんまり関係ないんじゃないか？
フルタッチ全体とハードキー全体で比較すればフルタッチの方が有利だけど、
各固有機種で判断すると、フルタッチは機種数が多い分、分散されるから不利とも
言えるし、逆にqwertyキーモデルは機種が少ないから「固定客がきちんと買えば」
十分成り立つとも言えるし。
要は「フルタッチばかり出すメーカーは糞、qwerty出せば買うのに」とか言いながら、実際は出ても
「フラグシップじゃなきゃ意味がねえ」とか「メーカーが地雷」とか「キャリアが糞」とか文句を言って
買わない人ばかりで売れてないだけなんじゃないかと…（そして、こういうレスをすると何故かアンチ扱いする、と）

34 ：

実際フラッグシップスペックで出してくれなきゃ買えないよ。
QWERTYはプラスアルファの魅力を感じて買うものであって
メインの部分がおろそかなのに魅力を感じるわけがない

35 ：

俺はQWERTYがメインで他は添え物って考えだなあ
やっぱりこのスレは百家争鳴だぜ

36 ：

ゴミ性能じゃゴミ端末扱いになるのは当然だわ

37 ：

「QWERTYだけあればいい」という奴は旧機種のQWERTY端末を買えばいいだけなのに
QWERTY新機種を求めてる時点で自己矛盾の大嘘ツキ
QWERTYだけあればいいといいつつ選り好みしまくって結局は性能厨と同類

38 ：

QWERTYガラケーのままQWERTYスマホを待ってるのは悪いことなのか？
今日も変なDis野郎が沸いてんね

39 ：

>>37
心配すんな、ちゃんとSC-01B活用してるよ。
無理に新しいのを切望してもいないが、何か新しい情報はあればと思ってここも見ている。

40 ：

qwertyだけあればいいんなら待つ必要ないんじゃないか ？

41 ：

Treo750v→SC-01Bで確実に進歩はしてきたからな。
いつかこれに匹敵する進歩を見せてくれる新端末が出るんじゃないか、という期待はある。
もちろん持久戦の用意も万端だが。

42 ：

待ち野郎は性能厨と実質同じだ

43 ：

本日の単発君

44 ：

>>29
海外端末は技適マークが付いてなきゃ、法的には真っ黒アウトだ。
フツーにとか言うな…
Motorola AdmiralのWCDMA版国内から出ないかなぁ〜…

45 ：

>>33
＞フルタッチは機種数が多い分、分散されるから不利
フルタッチでも、目立っているのはほんの3社だけじゃないか。分散されてなんかないよ。
これでメーカーの淘汰が進むと、物好きなメーカーが減ってQWERTY機の数が
ますます減っちゃうかなぁ。

46 ：

>>33
普通はそういう分析や考え方をするけどね。
それにしては引っかかるので、道理より無理が通ってるのかなぁと。
ローエンドqwertyを出しておいてqwerty全般が売れないという判断は
道理に適ってないけど、キャリアではそんな無理が通ってる可能性はある。
そんな中、ハードテンキースマホはフルタッチに風穴を開けられるかどうかの
いい試金石になると考えてる。それの良い部分が正しく評価されれば、
ハードqwertyが(日本で)見直されるきっかけになると思う。

47 ：

テンキースマホって存在自体が空気じゃん

48 ：

>>46
10キー型スマートフォンはもう少し数が増えると思う。
形状も、クラムシェル・スライド両方出るだろうし。
（ストレートは画面サイズとの兼ね合いでちょっと難しいかもだけど）
禿・茸共に発話・終話キー付いてるから操作性も問題ないし。
（庭のはどうしてこうなった、だけど）

49 ：

>>48
同意。
スマホのガラスマ化と共に、爪の伸びた女子にも使いやすい10キースマホは注目されると思われ。

50 ：

>>45-46
> ローエンドqwertyを出しておいてqwerty全般が売れないという判断は
> 道理に適ってないけど、キャリアではそんな無理が通ってる可能性はある。
兄弟機の販売台数で
003SH＞005SH
って時点でそう言ってもなあ…
> いい試金石になると考えてる。それの良い部分が正しく評価されれば、
でもお前さんの言う正しい評価って「ハードキー付きが売れる」って評価だろ？
実際に売れずに「売れない」って評価を下したら、「キャリアの判断は間違った評価」ってするんだろ？
前に似たような事をいってた人が、それにたいしては「005SHはCMが003SHと違ってないから」とか
言ってたが、CMがどうこうとかそういうレベルじゃないと思うがなあ…
売り場にはモックが置いてあって、いくらでも比較できるし。

51 ：

CMが少なきゃ、何が利点なのかアピールされにくいし
店頭に並んでいてさあ買えと言われても選びづらい
数回店に通ってパンフを読み比べて細かいスペックを見比べ、最後に購入するような
そんな買い方をするタイプの人間ばかりじゃないからな

52 ：

テンキーが頼みの綱って
たとえテンキーが売れたとしてもそれとqwertyに何の関係が?!
溺れる者は藁をも掴むって感じだな
もうメチャクチャ

53 ：

単発君に振り回されてんじゃないよ

54 ：

ノキアが何とかしてくんねーかなー、って思ってたら何かぐねぐね曲がるスマホ出すみたいだね
オモチャとして一個ほしいわ

55 ：

ぶっちゃけes型で全て解決
いまなら結構薄く作れるだろ
未だになんでadesで後継機を実質打ち切ったのか不思議
adesはヒット商品だったんだし
内部ブラッシュアップや薄型化だけでも皆買っただろうに

56 ：

>>55
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ハードウェアキーがあるならWVGA3.0型液晶で十分だし。

57 ：

>>52
冷静な洞察をしてるだけ。
今後10キースマホはキーレスフルタッチ機にとって代わる可能性はあるが
それとハードqwerty機とは関係ないので頼みの綱でもなんでもない。
我々は主流になろうと思ってるわけではなく、必要なものが欲しいだけ。
主流かどうかに拘るｽｲｰﾂ()とは違うのだよｗ

58 ：

いっそ俺たちで金を集めてオリジナルのqwerty android機を
作ってしまおうぜ。
開発コードネームはだな・・・モルフィーツーで。

59 ：

お、おう

60 ：

なにナツいネタ出してんのｗ

61 ：

まぁ、ハードQWERTY機の売り上げ台数が少ないのは、おそらく確かなこと。
キャリア各社には、少なからず需要があることを認識してもらって、
少なくてもいいから、ハードQWERT機を出し続けてくれることを要望するのみ。
少数派のつらいところだね。。。

62 ：

>>61
PCでも、小型化の流れがあって、テレビと一体化なんて機種も出たりした中で
でもその流れと逆行するようなタワー型なんかが家庭用機種として登場したりとか
或いはノートPCの大型化があったりとかして、一方向には進まないものだから

63 ：

>>33
>「フラグシップじゃなきゃ意味がねえ」とか「メーカーが地雷」とか「キャリアが糞」とか文句を言って
フラグシップじゃないと、確実にアップデート提供は後回しになるし
早々にアップデート打ち切りリストに入る可能性が高くなり
TOSHIBA、SHARP等の地雷メーカーの端末買うといつまでも再起動病に
悩まされたり、やっぱりアップデートがなかなかなくて悩まされる事になる確率が上がる
Androidでなくて、
OSアップデート等の提供等、面倒、責任は一括でMSとかで見てくれる
WindowsPhoneやらiOSみたいなシステムの方が、少数派でも安心して
マイナー機でもなんでも買いやすくなりそうなんだがな

64 ：

>>41
WMってところで詰みだろｗ
同じ端末使っていたんで、気持ちは分かるが・・・

65 ：

>>64
俺の場合は携帯に求める機能の基本が電話とメールやPIMにテキスト編集といった文房具的な用途中心なので、むしろ今はWMでないと駄目
だが、いずれAndroidやBBに移行できるものなら考えてみたい
ウェブとかの機能は確実に上なんだからね
ただ今は上述した機能関連の環境が整っていないし、整いそうな気配もまだ見えてこないので無理だが……

66 ：

どっちにどう転んでもどの道qwertyスマホは詰みってことかよ

67 ：

>>65
いつまで待っても無駄
整うも何もそういうのじゃないから
PCが出始めた初期に、それまで紙に手書きで書類を作ってたヤツが
「それと同じ環境が揃わないとPCには移行できない」というようなもの
時代に合わせて対応できないヤツは脱落していくだけ

68 ：

>>67
ご心配なく。ちゃんとサブで最新Androidも持ってるよ。
しかしAndroidの文房具系アプリは使い勝手悪いね。

69 ：

「文房具」w

70 ：

PIMってなんぞ

71 ：

PIMとか10年くらい前の古いやり方にずっとしがみついて
それと同じものでないと対応できないとはまさに老化そのものですな

72 ：

PIMはいちばんおまけで、本命はテキストなんだが……
まあ、使いやすいのは確か。
そっち方面はWMのソフトがというより、ハードの作りがだけど。
中央に十字キーあると捗る。

73 ：

Androidでメールもメモもブログとかでもテキスト打ちで困ることないがなぁ

74 ：

Androidのソフトは今まで長文書いたり、考え練ったりするようには作られてこなかったからしゃーない

75 ：

スマホで長文って具体的に何文字くらい？

76 ：

出先で長いと30KBぐらい。
原稿用紙40枚ぶんぐらい？

77 ：

そんな分量の文章を表示の狭い端末で打っても文章全体の見直しできんだろ
それ以前にそんな分量で大体いったい何の文章を打ってるんだよ

78 ：

書き殴りの創作ポエムだよ。
生き甲斐なんだ。
原稿用紙に何十枚もひたすら綴っていくことに喜びを感じている。

79 ：

そう言う用途ならポメラとかもっと特化したのを使った方が
より作家感が出て、さらに自分の格好良さを差異化できるはず

80 ：

ノートPCでも使えってか？

81 ：

>>79
最近のポメラって電話もできんの？

82 ：

>>78
次を買うなら新型ポメラだな。
辞書内蔵してるし。縦書き・横書き自由自在だし。

83 ：

>>81
創作活動中に電話かかってきたら迷惑じゃん。
この用途だったら、電話は別に持った方がいいと思うぞ。
SNS利用じゃないし。

84 ：

なぜ創作活動？？

85 ：

あー、>>78の憶測を鵜呑みにしてるのね。

86 ：

>>78はたぶん例の単発君かな。
普通に各種の記録とかメール、ブログやsnsだよ。

87 ：

そういう時は紙に書くのが一番
携帯だポメラだってのは邪道

88 ：

つうか、QWERTYキーボード使ってたらテキスト30KBぐらいはすぐじゃね？
フリックでやれ、っつわれたら無理だが。

89 ：

俺のSC-01Bだと全速で十分ぐらいかなあ>>30KB
実際そこまで無停止で調子よく書き続けることはないけど……
書くことが決まっていれば、どんな機種でも割とすぐに行きそう

90 ：

訂正。五十分だった。

91 ：

SC-01BがQWERTY機として優秀みたいな流れになってるのはなんなの？
あんな堅くて糞みたいなキーボードを使いやすいって感じる奴って脳みそ腐ってるんじゃないの？
短絡しちゃいけない回路が脳内で繋がっちゃってるんじゃないの？
OSとかフォームファクターとか考慮しても尚、最低の物理キー機種なんだが？

92 ：

別にSC-01B最高とは言ってないよ。
前面フルキーで、wmだから使ってる。そりゃもっといいキーボード機もあるだろうね。BBとか。
あと計算、さらに百分の間違いだった。もう駄目だ、寝よう……

93 ：

誰か対抗してIS11T最強説とか叫ぶやつはいないのか。
現状、国内で使える最高スペックのキーボード付きAndroidだし、キーボードの作りもかっちりしてるだろ。

94 ：

11Tはボタンの押下感や塗装は結構いいレベルじゃない？
微妙ソフトしかないとかキーカスタマイズがダメとかandroid全般の問題が
足を引っ張ってるだけで。

95 ：

>>88
>つうか、QWERTYキーボード使ってたらテキスト30KBぐらいはすぐじゃね？
>>76の人も言ってるが、
30KB　＝　30*1024B　=　30720B ＝ 全角15360文字 ≒ 400文字詰め原稿用紙38枚半
な訳だが…
qwertyどころかノートPCやデスクトップPCでもきつい量ってか普通の人は無理な量だよｗ
つーか、こういう人が「qwertyは文字入力に優れるから必要」とか言っても、普通の人は
こんな文章携帯端末から打たないから、それを持ってして「需要がある」なんて返って逆効果だな。
そういう人しか需要がないならそりゃ売れるわけがないとみなされちまうｗ

96 ：

11Tユーザーだが最強だとは叫ばないかな
メーラー使いにくいし俺の端末だと二週間に一回くらい再起動はするし
でもこうやって文章を打ち込むときの打鍵感はすばらしいと思うよ
気がついたらブラインドタッチできるようになってたし

97 ：

>>72
なんだよ。Androidだと環境が悪いみたいに書いておいて
単に中央十字キーが好きなだけじゃないか。
ソフトはJota Text Editorがあるんだから十分だろ。
qwertyも庭と禿に二台有るし、禿の方は十字キー付きだ。
そんなことだから、このスレの奴は
どうせ出ても買わないんだろとか言われちゃうんだよ。

98 ：

>>51
>CMが少なきゃ、何が利点なのかアピールされにくいし
CMがあって、それを見ればqwertyの利点が分かるって正気で言ってるのか…？
CMで選ぶ層なんて、CMでやって認知したところで、あんなボタンが多い端末は
めんどくさそう、ヲタ臭いってことで逆に敬遠するような層だと思うがｗ
いい加減、「qwertyが売れないのはqwertyの便利さが認知されてないから」ってのを
言い訳にするのは止めた方がいいと思うわ。信者脳といわれても文句言えないレベルだよ。
>>61
>まぁ、ハードQWERTY機の売り上げ台数が少ないのは、おそらく確かなこと。
qwerty支持派でも、「（自分は支持したとしても）qwertyは世間一般に受け入れがたいもの」って考える人と
「qwertyが売れないのは騙される愚民のせい」と考える人がいるみたいだが、前者の考えの人って
後者の考えの人にアンチ扱いされそうなのがこのスレだよなｗ

99 ：

>>97
>どうせ出ても買わないんだろとか言われちゃうんだよ。
偏見だが、このスレで「qwertyは一般的に売れないだろ」って言ってる人は
海外端末買って運用してる人が多いんじゃないかと思う。
逆に「メーカーが〜」とか「キャリアが〜」とか言ったり「売れないのは一般層がqwertyの
良さが分からないから」とか言う人は古いWM端末とか使い続けていて、結局は
国内端末をなんだかんだで買ってない人（勿論、海外端末使うとかもしていない）なんじゃ
ないかと思うわｗ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲