老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しい2

1 ：10/11/25 〜 最終レス ：11/11/26

若者側からすれば、老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しいってのが本音だよな。
いったいなんだよ今の老人どもの我侭さ加減は。
社会保障をこれ以上上げろ？ そのまま負担は若者が背負うって判ってて言ってるのかコイツラは。
良い暮らしをしたかったらてめえの金でどうにかしろよ。若者に負担を押し付けてんじゃねえよ。
邪魔だけしかしない団塊どもはみんな姥捨て山にでも捨ててきたい気分だわ。

2 ：

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284039156/

3 ：

犯罪すらやりたい放題の老人。
もう老人に対しては正当防衛をきわめて幅広く認めろよ。
周りが危険を感じたらいつでも処分していいというくらいにしないとダメだ。

4 ：

老人虐待の風潮が若者の精神の荒廃を加速させている。儒教社会に戻すべきだ。

5 ：

なーにが老人虐待だ。
老人優遇の間違い。

6 ：

>>3
勝手に自分でやりゃいいじゃないか？なんでやらないの？
もしそれが正しいことなら、員も官も世間も認めてくれるよ。

7 ：

とりあえず選挙に行かなきゃ〜だめだよ。

8 ：

>>6
日本ではナイフを突きつけられていた人間が相手がナイフを手放した隙に相手を刺しても正当防衛が認められない。
老人はいくらでも気に食わないと思った相手をしていい老人優遇国家。

9 ：

老人にとって住みにくく、自する気を起こす施策が必要。
とりあえず医療費50割負担。

10 ：

老人を虐待すればそれが自分に降りかかってくるのは輪廻の摂理。お前らバカ造の老後は地獄だなwww

11 ：

>>10
たとえ相打ちになってもお前等ジジイどもは地獄へ送ってやるから安心しろ
生まれてきたことを後悔するような老後を味あわせてやる

12 ：

>>10
残念だな。俺たちは逃げ切りセーフだ。お前らバカ造はアウトだけどなwww

13 ：

>>10-→>>11

14 ：

>>9
つまらんことはどうでもいいけどお前らが1000兆円の借金をおとなしく引き受けてくれるから安心して死んでいきますw

15 ：

>>10
虐待じゃない。正当な権利の主張だ。
たらふく喰って1000兆の借金押し付けようって連中には徹底的に厳しく行かないとダメだ。

16 ：

>>15
ワラって読んでるんだが、、、オマエに何が出来る？オマエの力で厳しくしてみろよ。
２ｃｈ弁慶君。所詮ヲタヒキなんだろ、精々主義主張を実現できる人になれ。
オマエさ、体も頭も家系も・・・ヨワイだろ　((+_+))

17 ：

>>8
じゃ何？自分が正しくないこと認めちゃうの？
正当防衛とか先に法律で庇ってくれなきゃできませんって？
日本には実の娘をし続けた父親を、
娘がして尊属人を回避した例だってあるんだ。
当時、死刑か無期しかなかったのを執行猶予付き判決。
これがきっかけで尊属人の法まで変えてしまった。
自分が正しいと思ったんならやってみなよ。
根性ない？

18 ：

収監覚悟でやれってか。暴論にも程がある。
すでに事例はある。正当防衛はめったに認められない。
そんなことやっても法律なんか変わらんよ。
今後、老人が負担減を求めたときにその理屈使わせてもらうよ。
負担減が正しいなら役所の金庫から金取ってこい、法律が庇ってくれないと何もできないのか。
正しくないことを認めちゃったわけだなと。

19 ：

>>18
いや、「周りが危険を感じたらいつでも処分していいというくらいにしないとダメだ。」
ここまで強い意志があるなら、そのくらいの根性あるかと思ってさ。
何の覚悟もなくて口だけだったんだね？

20 ：

国が法律変えて６０以上は身を捧げるって事にすれば
食料自給率が上がって良いと思う

21 ：

>>20
誰が法律作ってると思う？老人票に支えられた老政治家だぞ。できると思う？

22 ：

>>19
若者は収監される覚悟がないと言っちゃいけないのか。
とことんまで老人優遇だ。なにが老人虐待国家だよ。
老人の非も若者の非にすり替え。

23 ：

>>22
あー、でも結局民主主義的には絶対勝てないんだから
若者がなにか発言しようとしたら現状革命起こすぐらいしかないね
国家反逆罪だよｗ

24 ：

自分が老人になったときには、老人に甘い社会になってたほうがいいじゃん

25 ：

>>23
この国では老人様に絶対的正義があるんだからちまちま嫌がらせするほかないな。
優先席占拠したり。倒れても見しにしたり。

26 ：

>>24
今ここで「老人優先だ」なんて言ってる輩は、
老人になったらなったで「若者が優先されてる」って言うに決まってる。
常に自分の不満を誰かのせいにしなくちゃ気が済まない輩。

27 ：

だといーね

28 ：

>>19
さすが法律一切無視の老人。
法律を持ち出したら老人に「法律が全て正しいのか、法律でっかちなんだよ」と訳のわからない説教を喰らったよ。
そんなに法律が嫌いなら法律の無い国に行けよ。

29 ：

売国奴仙谷、アホ菅がいつまでも、権力を離さないから、日本は益々おかしくなっていく。
税制の改悪はだれのためにやるのだ？財源の無いばらまきで、日本人の生活はおかしくなっていくぞ。
子供手当、高速道路無料化、農家へのばらまき等選挙対策うそ公約など止めれば財源が出てくるだろう。
高額所得者の課税強化をやめたのは誰からの要望か（格差社会作りは小泉無能内閣の産物だったろう）
働くところがないから働けない若者を抱え込んだ親の扶養控除をなくそうというのは、国会議員が高給を
貰っているから国民の苦労をわからなくなったのだろう。相続税を強化して贈与税を下げると言うのは、
高額所得者優遇策だろう。庶民の殆どは贈与する余裕はないのだ。金持ちを優遇する理由はなにか。
法人税を下げる為に　消費税をあげられるのは、我慢がならぬ。昔のように高額所得への課税強化が
正しい社会作りだろう。金がないなら宗教法人課税をまずやるのだな。存在しない何者かを唱えているだけで
税金が逃れられるというの誰が考えてもはおかしいな。売国奴仙谷、アホ菅は　庶民の望む方向へ、法改正を
するようにすべきだろう。さっさと武器禁輸は全面解除、外国人の不動産所得には　一定の制限を加える。
やるべきことをやらないのでは、存在意味がないよ。民主政権というのは名前だけで、中国朝鮮にかしずく
金持ち優遇政権だ。民主政権が出て来てから碌なことが起こらない。無能な国会議員に一人年間一億円更に政党への
助成金など不要なばらまきも止めよう。議員はボランティアで皆様手弁当でやってくださる。高額な給与、手当は
不要だ。とにかく総辞職、総選挙で民意を問うのだ。2−４年前には良く言っていただろう。民意を問えとな。

30 ：

>>1
全く分かってないな。
高齢者人口が増えたから医療・年金などの公的費用が増えてしまって、
その負担が若者に圧し掛かってるだけで、
高齢者に対する優遇措置の質は低下する一方。
つまり、本当は高齢者の待遇自体（医療費負担・自治体毎の高齢者優遇制度）は年々悪くなってるんだよ。

31 ：

その勢いで

32 ：

人間を育てるのは、ただひとつ。
成功体験だけである。
その成功体験が少ないダメオヤジでは、
人を教育することなど不可能なのだ。

33 ：

ゆとりバカ造はチャレンジせずに逃げちゃうから成功体験もクソもないよなw

34 ：

>>26
その頃には老人は打ち捨てられるだけになってるよ。年金なんかあるわけがない。
それに比べればいかに今の老人が優遇されてるか。

35 ：

ダメオヤジが自由に口出しするようになると、ダメになるのが日本なんだよな。
オッサンが口をはさまない分野がいつだって伸びる。
古くは、映画産業だったり、テレビ産業だったり、電子産業だったり、
いまなら、ＩＴ産業だったり、アニメ産業だったり。

36 ：

老人はこれだけダメなんだってことを
アピールしていけば老人を優先する風潮もなくなるんじゃね
老人の犯罪率やマナー違反を回覧板にでも挟んだり
立ちションや痰唾吐いてる年寄りをいちいち通報したり

37 ：

>>28
＞さすが法律一切無視の老人。
「周りが危険を感じたらいつでも処分していいというくらいにしないとダメだ。」
これも法律無視だけどな。

38 ：

>>37
そういう法律を作れという提案だから法律を無視してない。
むしろ重視してるのだよ。

39 ：

>>30
65歳時点での生存数（男）
昭和35年　64,781
平成17年　85,664
老人世代に足りないのは優遇ではなく死。
昔なら、死んでたような弱い老人を、無理に生かすから、医療費がかかってしまう。
政府は、老人世代に優遇を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

40 ：

>>38
エライエライ。そういう法律などできるわけがないのだから最初から口だけなんだね。

41 ：

>>39
＞65歳時点での生存数（男）
＞昭和35年　64,781
＞平成17年　85,664
これ、一桁違わない？平成20年の65歳人口は約171万人、男性82万3千人、女性88万6千人だよ。

42 ：

>>41
生命表によるものと追記を忘れてた。
10万人のうち何人生きてたかという表し方だからそれで合ってる。

43 ：

>>42
ならいっそのこと、納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら？
役に立つ年寄りもいれば、役に立たない若者もいる。
年寄りで医療費がかかる以上に、過去役に立った、貢献した実績があれば、猶予されるとか。

44 ：

そんな機械的な方法はいかんでしょｗ
別にさなくても優遇だけやめればいいことよ

45 ：

「若年無能力者安楽死法」が必須になるだろうなw

46 ：

>>44
年寄りがカラダにガタがいくのは仕方がない。病院代が多いのは仕方のないことだ。
それを優遇という人がいるなら、どうしようもない。赤ん坊の予防接種や検診も同じ。
年寄りが金を持っていることが気に入らない人もいる。不公平だと。
ならば社会主義・共産主義に近い施策になることも仕方がない。

47 ：

そっか
じゃあ解決するためにすしかないね
残念

48 ：

ニートひきこもりは40までに処分しないと日本はもたないw

49 ：

>>46
予防接種は社会防衛という意味があるが老人の医療は何の意味もない。
優遇なんだよ。

50 ：

>>49
予防接種に社会防衛という意味があるなら、老人医療にもあるよ。
ほっといてみな、感染症が蔓延し、独居死が増え、疫病が蔓延するよ。
老人医療に使うのが嫌なら>>47が言うようにするしかない。私は反対だけどね。
ただ老人の処分等に金が掛かり医療費よりコストが低くなるとは限らない。
加えてすでに仕事をしてない老人を処分したところで若者に職はまわらない。
病院の倒産・医師・看護士・病院事務員・介護従事者が余り失業者が増える。
処分執行人として多少の雇用はあるかな？
その職に従事する人、家族がその後社会からどういう扱いをされるかは、わかるよね？

51 ：

孤独死よりも安楽死

52 ：

>>51
安楽死って意味知ってる？

53 ：

>>50
ほっといても人は必ず死ぬのだから火葬しなくちゃならないのは変わらない。
死人が増えるのは全く問題ない。増えるのは一時的。
がんや脳卒中の医療に社会防衛的要素は全くない。
老人を処分すれば社会保険料負担は軽くなり、新たな雇用が生まれる。

54 ：

>>7
統計的に傾向として現れてしまってる若者の投票率の低さを、「お前ら選挙行け」で解決できるわけがない。
ネット投票の導入や、投票の義務化など、もっと実効的な対策をしなければダメだ。
>>24 >>26
俺らが老人になるころに、今の老人並みの生活ができるわけなかろうｗ
というかその前に、老人のせいで思いっきり少子化が進んでて、
老人になるどころか人間として産まれることさえできなかった人間がたくさんいるわけだが。
奴らの「老後の不安」のためだけに、この世に生を受けることさえできなかった子孫たち・・・

55 ：

>>54
＞老人になるどころか人間として産まれることさえできなかった人間がたくさんいるわけだが。
＞奴らの「老後の不安」のためだけに、この世に生を受けることさえできなかった子孫たち・・・
生まれない奴は人間じゃない。
老人のせいで生まれることができなかった子など聞いたことがない。
自らの生活を犠牲にするのが嫌で社会や不景気や老人のせいにして
結婚しない・子を作らない・できても処分する鬼畜親なら知ってるが。

56 ：

>>55
老人がいなければそんな切ない選択を迫られることもなかった。
つまり老人がすべて悪い。

57 ：

老人刑法を作るべき。骨子は
・老人の「保護を受ける権利」を重視する
・老人には刑罰に代え保護処分に付する
・保護処分は老人更生施設収容とする
・保護処分は更生するまで必要な期間行える
・但し、死刑に該当する罪については所の判断で一般の刑事に付することもできる
・虞犯老人も保護処分に付することができる
これにより、敬老精神の実現を図る。

58 ：

今日、九大の伊都キャンパスを初めて訪れた。
今、九大は工学部を皮切りに、箱崎の理・農・文系学部が順次伊都に移転していくそうだ。
実際に行ってみて驚いた。
博多駅を出発して、電車とバスを乗り継いで１時間以上かかった。しかも途中の待ち時間無しで。着いた先は何もない山の中。
博多駅へ向かう帰り道も時間を計ってみた。復路では電車の待ち時間が長く、大学でバスに乗ってから博多駅に着くまで１時間１５分かかった。
高齢者がすごくウザイです。福岡の地下鉄
韓国・朝鮮人がどれだけおかしいかって教えてくれるんですが
そんな事言ってないで仕事してくれよって感じです。
マジで朝鮮人なんてどうでもいいから。
高齢者は日本のガン細胞
収容所に入れて強制労働させて絶滅させよう
最近こういう老人が増えてきた
俺がガキの頃は、こんな厚かましい老人はそんなにいなかった
老人も世代交代したんだよ、権利ばかり主張する世代である団塊世代に。
自分のことしか考えずに社会保障費をがっぽりぶんどる老人
自分の身を守ることしか考えてないバブル中年
若者の雇用は期間工・派遣労働者に変えられていく、もうやりたい放題。
就職難、介護、没落、借金、全てのツケは若者に
そのくせ中高年にはゆとりだのなんだのと馬鹿にされる
下を見れば荒れるガキ
没落していく国

59 ：

>>58
自分でできること、正しいと思えることやるしかないよ。

60 ：

>>55
若者に金があれば出生率は増える。至極簡単な論理だと思うが。
俗に言われてる少子化の原因として、
晩婚化・非正規雇用・保育施設の少なさ・草食男子(笑)・娯楽の多様化等があるが
これらは若者に金が行かないことによる結果であって、原因ではない。

61 ：

>>60
＞若者に金があれば出生率は増える。至極簡単な論理だと思うが。
バブル時代あれほど金が有り余っても出生率は回復しなかった。
原因は金じゃない。

62 ：

誤った人権思想教育と行きすぎた個人主義教育がガン。

63 ：

>>60
＞若者に金が行かないことによる結果→晩婚化
＞若者に金が行かないことによる結果→非正規雇用
＞若者に金が行かないことによる結果→保育私設の少なさ
＞若者に金が行かないことによる結果→草食男子
＞若者に金が行かないことによる結果→娯楽の多様化
これ論理的？一個ずつ書く必要ないよね？
「若者に金があれば人間は死なない。至極簡単な論理だと思うが。」
これと同じくらい非論理的な話だと思うが？

64 ：

×　＞若者に金が行かないことによる結果→保育私設の少なさ
○　＞若者に金が行かないことによる結果→保育施設の少なさ

65 ：

>>63
なんかおかしいところあるのか？

66 ：

おかしいところがあるどころか、合ってる（関連性がある）のが殆どない希ガスるのは俺だけ？
＞若者に金が行かないことによる結果→晩婚化
第一次・第二次ベビーブームのことは、
今の若者よりも生活水準も低く金も持ってなかったはずだが。
＞若者に金が行かないことによる結果→非正規雇用
非正規雇用が増えたから若者に金が周らないならまだわからなくもないが、
これはいまいち関連性がわからんが？
＞若者に金が行かないことによる結果→保育私設の少なさ
・・・・・・・・・さらに関連性がさっぱりなんだが・・・
ベビーブーム世代よりは確実に保育施設は増えてるわけで、
かつ少子化により一人当たりの保育施設割合はさらに増えてると思うんだが・・・
単に自分で面倒みずに施設で面倒みて遊びたい専業主婦が増えただけじゃねｗ？
＞若者に金が行かないことによる結果→草食男子
＞若者に金が行かないことによる結果→娯楽の多様化
・・・・・・・・・いや、だからどういう関連性からどういうロジックでそうなるのかさっぱりなんだが。

67 ：

>>66
レスした人間ではないが
>今の若者よりも生活水準も低く金も持ってなかったはずだが。
将来賃金と雇用って意味でははるかに高かったんじゃないかな？
大事なのは見込みだと思うな
いまよりいくらか円安だったしね（その分豊かだったのは間違いない）
>非正規雇用が増えたから若者に金が周らないならまだわからなくもないが、
これは俺もわからない
>ベビーブーム世代よりは確実に保育施設は増えてるわけで、
絶対数だけで考えちゃダメじゃないんじゃないかな？
少なくとも入所倍率はいまのがはるかに高い
>＞若者に金が行かないことによる結果→草食男子
これは金がないからそうならざるを得ないってとこじゃね？
金（将来賃金見込み＋雇用）があれば結婚して家買って車買ってってのは
誰もがそうしたいところだろう
>＞若者に金が行かないことによる結果→娯楽の多様化
これは金がないから関係ないと俺も思う

68 ：

てｓ

69 ：

ごめんなさい。言い方が遠まわしすぎたかな
＞若者に金が行かないことによる結果→若者の雇用対策に税金を使ってない、ノーワーキングリッチ等→非正規雇用
＞若者に金が行かないことによる結果→保育関係に税金が使われてない→保育私設の少なさ
＞若者に金が行かないことによる結果→金が無いから女の価値暴落→草食男子（バブル期に出生率回復しなかったのは、女の価値が暴騰したため）
＞若者に金が行かないことによる結果→娯楽の多様化→インターネットなど、女より安く済ませられる趣味が増えた
こんな感じ

70 ：

昭和ヒトケタと団塊は特アで強制労働させれば国益になるよ

71 ：

ロシアの人種差別・迫害問題はあまり人権問題として取り上げられないな
それに対し、朝鮮学校に補助金投入を見合わせただけで人権無視だ、人種差別だ民族差別だと非難される日本
反日勢力の差別利権と日本国家に対する甘えは目に余る
多民族国家の宿命
最近ロシアの民族主義者暴れまくってんな。さすが土人
http://zyalt.livejournal.com/330396.html
５万人
規模から言ってすでにサッカーファンの暴動というレベルじゃないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=VKgbayJ_1ao
チェチェン、グルジア、引き続き鉄道爆破やらテロも続いているから
南部への鬱憤がモスクワの市民レベルで相当溜まってんだな
中国もこの５万人みたいな層が、中国に向けられないように逸らすのに必死になるわな
クレムリン近くで若者数千人暴徒化　民族主義のサッカーファン
モスクワ中心部のクレムリンから至近のマネージ広場で１１日、ロシア民族主義を支持するサッカーファンの
若者ら数千人が暴徒化し、治安部隊と衝突した。治安当局は少なくとも数十人を拘束した。
銃声が聞こえたとの報道もあり、多数の負傷者が出た可能性がある。現場付近では南部カフカス地方出身と
みられる数人が暴徒に襲撃された。若者らは今月６日未明、モスクワ北部でサッカーファンの１人が
カフカス地方出身者グループとの衝突で死亡した事件の捜査に抗議して集まった。
ロシアは２０１８年のサッカーＷ杯を開催することが決まったばかり。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101211/erp1012112253010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101211/erp1012112253010-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101211/erp1012112253010-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101211/erp1012112253010-p3.jpg

72 ：

>>69
遠まわしなんじゃないよ。
「これらは若者に金が行かないことによる結果であって、原因ではない。」
という文章自体が間違っているんだよ。
＞若者に金が行かないことによる結果→非正規雇用
これなんかは、「非正規雇用→若者に金がいかない」
明らかに結果じゃなく原因じゃない。
「バブル時代あれほど金が有り余っても出生率は回復しなかった。
原因は金じゃない。」
まあ、こういうことだ。

73 ：

>>72
短期間でそうコロコロ上がるわけないだろが。
長期的に金が有り余らないとな。
昔は本能のままに何も考えずに子どもを産んでたから貧乏子沢山だっただけ。
今でも本能のままに生きるナマポなんかは子沢山だな

74 ：

>>73
長期的に金が有り余る状況が作れるのか？どうやって？過去にあったか？
長期って何十年よ？結婚適齢期もオッサン・オバハンになっちゃうよ。
バブル時代が短期間だというなら、もう無理だな。
1975年あたりだったかな？出生率2.00切ってから一度も2.00超えの回復はなしだった気がする。
原因は金じゃなく社会のシステムと教育だよ。>>62の言うとおり。

75 ：

>>74
要するにナマポよろしく何も考えずにバコバコ産む社会にしろということだな。

76 ：

アメリカによく行くけどきっちりと皆自立してる。
日本みたいに成人した大人が親に依存したりその逆に親が子供にべったりとかは非常に少ない。各個人が独立してるし、世間の扱いもそうしてる。
大学生でも老人でも甘やかされないし、自分も変に甘えない。そして社会に貢献したいと思う人が本当に多い。
日本人で社会に貢献したいって言ってる人ってあまりいない。そんなことを言っているのは選挙の時の政治家くらい
そして奴らは社会に貢献しようなんてさらさら思っちゃいないし・・・まあ、日本は終わってるってことがよく解ったよ

77 ：

白人は日本ほど老人を過保護に扱わないということ
白人が特別扱いするのは赤ちゃんとあきらかなハンデキャップの人ぐらい
高校生ぐらいから老人までみな平等な扱い
実に理にかなってると思った
その老人の為の理を通せば結果子供が生まれない、子供を生む環境が整わないということになる
中国のように不老不死、グルメ、極楽をいつまでも追及して老人がいつまでも力にしがみついてる様はほんとに見苦しい、北東アジアの悪しき風習
極楽な老後生活は若者が負担して用意するものだと思って疑わないジジイを減らそうと言ってる。

78 ：

>>75
産まない奴よりはマシかな？
>>76
＞そして社会に貢献したいと思う人が本当に多い。
＞日本人で社会に貢献したいって言ってる人ってあまりいない。
外国のそういうとこは羨ましいねぇ〜。でも日本でもいないことはない。
青年会議所とか商工会議所青年部なんていうと酒飲み団体、
夜の街でえげつない若旦那・坊ちゃん団体、エロ団体だと思われてるけど、
まじめに取り組んでる人もいるんだよね。たまに宣言文や綱領も変わるが、私が昔いたころのはこう。
JC宣言
変革の能動者たらんとする青年として、個人の真に豊かな生活の実現を通して
自立した快適で活力ある地域を創造し、自由と公正を保障する国家を基盤として、
世界の平和と繁栄に貢献し、地球上のすべての人と、共に生きることを誓う。
綱領
我々JAYCEEは社会的・国家的・国際的な責任を自覚し、志を同じうする者、相集い力を合わせ
青年としての英知と勇気と情熱をもって明るい豊かな社会を築き上げよう。
ほんとに小さなコミュニティの活動で注目されないが、これをまじめにやってる連中もいるし、
こういう団体での街づくりに限界を感じ政治家になる者も多い。初心忘れちゃうのかな？
サラリーマンには社会貢献考える人は本当に少ないかもね。
花火大会も盆踊りも秋祭りも河川清掃も地域の子供音楽祭も子供相撲も
こういう人達の努力で行われていることさえ知らない。
成果物だけ頂戴しようとする。貢献も協力もしないが、クレームだけはつける。
自立に関しては、きっと単独で行動する動物と群れで暮らす動物の差なんだよ。w
赤ちゃんを別室のベビーベッドで寝かすなんて日本の親にはできないし、
欲しいものがあるなら芝刈りなどのアルバイトをして自分で買いなさいなんてこともない。
日本は日本でいいとこもあるはずなのに、その教育や躾のできる親がいなくなったんだよ。
>>77
君が言ってることと、>>76が言ってることは違うね。

79 ：

>>78
> >>75
> 産まない奴よりはマシかな？
ナマポの財源などないぞ。どこから出すんだよ。

80 ：

>>76
日本は愛国教育取り上げられたから社会・国に貢献したいな奴が激減したのはしょうがないｗ
早く憲法改正して愛国教育も復活させて欲しいもんだ。

81 ：

いやそれは長時間労働と休日の少なさが原因だろう。サラリーマンには社会貢献なんて時間がないんで物理的に無理。

82 ：

公務員の所業を見る限り、愛国心があるとは思えないのは確かｗ

83 ：

>>67
>将来賃金と雇用って意味でははるかに高かったんじゃないかな？
>大事なのは見込みだと思うな
>いまよりいくらか円安だったしね（その分豊かだったのは間違いない）
極端な話だと分かっててあえて言わせてもらうが、
例えばベビーブーム世代の世帯の生活水準を今の若者にさせれば、
携帯・ネット回線・DVD/音楽プレーヤー・レンタルDVD・電子レンジ
掃除機等々、当時なかった便利品・娯楽品はゴマンとあるわけで、
これらを全部買ってないとしたら、
ベビーブーム世代より余裕で金を持ってたと思うが？
>絶対数だけで考えちゃダメじゃないんじゃないかな？
なんで？
>少なくとも入所倍率はいまのがはるかに高い
それこそ単純に入所倍率だけを見てるのがおかしいんだよ。
子供の数が減ってる＆施設の数が増えてる状態で、
入所倍率が増えてることから確実に言えることは、
「施設に子供を預けようという世帯が急増した」ということ。
これ以外あり得ないだろ。
昔は施設も少ないしそもそも預ける金もなかったので
預けようとしない＝入所倍率が低かっただけ。

84 ：

>>67
>これは金がないからそうならざるを得ないってとこじゃね？
普通は金がないからこそ自力でなんとかしようとハングリーにガツガツなるんだけどなｗ
金があればプレゼントや娯楽など金に物をいわすこともできるしな。
ってか、そもそもこれって女に対する男の姿勢だから、金の多寡とか全然関連性ないだろーに。
金も娯楽施設もなかった頃のデートなんて「散歩」とか「ジャズ喫茶で会話」とかだぞｗ
今なら自宅でDVD鑑賞やゲームなど初期投資だけであとは金をかけずに遊ぶ娯楽は腐るほどあるだろーに。
>金（将来賃金見込み＋雇用）があれば結婚して家買って車買ってってのは
>誰もがそうしたいところだろう
バブル崩壊以前の世代は、みんなが家や車を持ってたとでも思ってるのか？
ベビーブーム世代なんて６畳と４．５畳のアパートに一家４人が住んでる世帯がゴマンあった時代だぞｗ
なんで白物家電が三種の神器と言われてたと思ってるんだ？
なんで「夢のマイカー・マイホーム」なんてキャッチフレーズで宝くじが売られてたと思ってるんだ？
なんでも用意されてレールを引かれて「はいどうぞ」って言ってもらうのが
当たり前とか思ってる奴が多いんじゃね？

85 ：

金も物もなくガキの頃から試行錯誤して遊んで育った世代
良くも悪くもその試行錯誤の経験が日本の技術力を支えてきたんだよ。
今の若者に金がない？
（おそらく、一部極端に金の流通がよく金を持ってたバブル世代の話があるから、
　それを基準に語ってるんだろ）
もうアホかバカかと。
「金がない」んじゃなくて娯楽・商品が充実したことで、
「一定以上の欲望を満たせるだけの金がない」だけの話。
↓簡単に言えばこういうこと
>１０の生活要素のうち５を満たせてる状態と
>１００の生活要素のうち２０を満たせてる状態。
>
>５より２０満たせてる方が生活水準は高いが、満足度が低いとういう罠。

86 ：

>>83-85
さすがにそれはないｗ
↓次の話題どうぞｗ

87 ：

でも自分も今の生活レベルを20まで落としたくないから必死なんでしょ

88 ：

変なﾀｲﾐﾝｸﾞでかいたな。87は>>85のﾚｽ。昔の老人が5の生活なら今の老人の生活レベルは90くらいかなと思った。

89 ：

要するに若年者は昔のような貧乏暮らししろってんだろ。
老人から範を示せ。昔の老人は何十年も生きなかった。さっさと市ね

90 ：

昔は老人が子どもの面倒を見るなんて当たり前だったんだがな。
だから保育所は少なくて済んだんだよ。今の老人は何もしない。
ただ若者に押し付けるだけ。

91 ：

若者・老人なんて一括りにするから、おかしくなる。
孫の面倒見て年金で暮らす老人もいれば、電気もガスも水道も止められ餓死する老人もいる。
普通に卒業・就職、不自由なく女性と知り合い結婚・出産と進む若者もいる。
>>79
出そうと思えば出せないことはないさ。
君と同じように近視眼的に目の前しか見なければ、どこからでも出てくる。
>>80
同意。
>>81
＞いやそれは長時間労働と休日の少なさが原因だろう。サラリーマンには社会貢献なんて時間がないんで物理的に無理。
本当にそう思う？個人事業者や会社経営者でも「そんな金にもならんこと」と言ってやらない人もいる。
少年野球でも少年サッカーでも消防団でもボーイスカウトでも町内会のドブ掃除でもサラリーマンでも出る人は出る。
サラリーマンで特に若い賃貸住まいの人は協力も関心もない。日曜にしても出てこないことが多い。
結婚してたり子供がいたりになると協力の割合が増える。休日と時間の問題じゃないと思うよ。

92 ：

>>91
> >>79
> 出そうと思えば出せないことはないさ。
> 君と同じように近視眼的に目の前しか見なければ、どこからでも出てくる。
どこから出すんだよ。具体策を出してみろ。

93 ：

>>92
赤字国債でも国有資産売却でも何でもあるさ。

94 ：

>>93
さすが老人。赤字国債を何のためらいもなく出してくる。
そのつけは子どもが負うんだよ。膨大な借金を残して子孫を虐待したいのか。

95 ：

>>92
ついでに言うとね。必要とされる年齢別人口は満たさなきゃならない。
その生まれた子供達が生活保護になるとも限らない。
彼等は将来的に国の予算を賄う生産者人口になっていく。
金もなくろくに税金も納めない、他の世代のせいにしてる口先だけの奴ばかりになっては困る。
だから教育と躾がいる。
人口を減らす計画ならそれもいいが、その為には新たな社会のシステムがいる。
計画的に減らさないとベビーブームで団塊が増え過ぎたようになってしまう。
ただただ、流されるまま収入も少なく結婚できないから子供を持てない奴ばかりじゃ日本滅亡なんだよ。
子供を増やす奴をDQNだナマポだと言って馬鹿にする奴こそ非国民。
40年後、50年後、彼等が寝たきり独居老人の君のオムツを交換してくれるんだよ。

96 ：

>>94
だから君のように目先のことしか見なければと言ったろ？

97 ：

>>96
そんな役に立たない話してなんのつもりなんだ？
まあ、お前自体役に立たないからそういう話しかできないんだろうけど
たどってきた人生がわかるなｗクズめｗ

98 ：

>>95
ナマポの子どもはナマポになる。
まさに将来のお荷物だ。
>>96
そうやって国債発行しまくったのが現状だろ。
はっきり言ってもうこれ以上発行できないんだよ。
凄まじい高利でないとな。

99 ：

金利を上げて外国人に国債を買ってもらおうぜ！

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