柏と千葉、なぜ差が付いたのか。慢心、環境の違い

1 ：11/09/21 〜 最終レス ：11/12/21

昨年は同じＪ２の舞台を戦った両者
柏はＪ１で優勝争い、千葉は今年もＪ２残留しそうな勢い
この差はどこから来たのか？

2 ：

目糞鼻糞だろ（笑）

3 ：

>>2

4 ：

鯱王（笑）

5 ：

監督の違い
以上

6 ：

（なんでこんなところに鯱王がいるんだろう）…と思う吉宗であった
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7 ：

この手のスレ
以前にもなかったっけ？

8 ：

>>5
つまり選手の質や技術は互角なんですね

9 ：

監督逆にしたらどうなるんだろ？

10 ：

鯱王キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

11 ：

監督はもちろん選手の質でも天と地ほどの差があるだろｗ

12 ：

監督と選手入れ替えたらどうだろう

13 ：

柏と千葉、なぜ差がついたのか？
選手・監督の違い。

14 ：

地元のサポの差だと思う。
千葉市は政令都市で柏は地方の一都市

15 ：

育成能力、監督を含め外国人の登用。
まぁ、ジェフは経営陣がボンクラばかりだし、育成もできてないから当分苦しむと思う。

16 ：

育成力の違いは大きいよな。
ジェフのユースはヘッポコしか育たないもんな。

17 ：

丸の内御三家の内の二社で歴史も実績も十分なのに・・・
どうしてこうなった

18 ：

ジェフユースがヘッポコ呼ばわりされるとはな・・
ちょっと前までガンバユースとならんで年代別代表次々と輩出してたのに
どうしてこうなった

19 ：

引っ越したからだろ。

20 ：

監督の差、フロントの差ですかね。
千葉は出自からして役員に派閥があるそうだし。

21 ：

茨田は浦安なのに柏ユース選んだからな

22 ：

えじるかえじらないかの違い

23 ：

今の柏を見てるとオシム時代のジェフを思い出す。
やっぱり監督が一番重要だな。

24 ：

もう一回江尻戻せば？

25 ：

ジェフはオーロイありきの戦術だからなぁ

26 ：

どっちが金持ちなの？

27 ：

ＪＲ東日本と日立様どっちが金離れがいいのか・・・・・

28 ：

クラブ予算はレイソルのが上
前はジェフだったけど

29 ：

てか金の使い方と効率の問題かと・・・
柏は予算規模もデカイが結果が伴っているし、監督や外国人など出すべきところで出している
千葉も予算規模は負けず劣らずだけれど、ケガで離脱中のオーロイとか無駄に高給な出戻り選手とか多過ぎ

30 ：

ジェフがレイソルに勝ってるのはスタジアムだけだな

31 ：

柏にスタで負けるのはヤバいっす

32 ：

・監督の差
・補強の差(フロントの差)
・若手育成力

33 ：

あげ

34 ：

>>33
栃木はどっちの味方なの？

35 ：

もちろん、同じ黄色仲間のオレたちだよな？

36 ：

811 木白 sage 2011/10/26(水) 23:21:48.50 ID:r4VdAi9O0
>>804
おお、来てましたか！
ありがとうです。

37 ：

オシムとネルシーニョの対戦が見たかった

38 ：

千葉は「俺ってサッカーをよく知っているしオシムっぽくね？」みたいな脳内サッカー論を語るサポが多すぎた
口は達者だが行動力が伴わない他と共調できないサポに引っかき回されサポを減らした感じ。
柏は柏馬鹿というまさに馬鹿でも判る単純明快なコンセプトで暴力事件等の問題を起こしながらも
チーム愛に溢れたサポを増やすことができた

39 ：

祖母井さんがいなくなって全てが終わったな
柏も小見さんいなくなったらヤバい

40 ：

ジェフはちばぎんにピークをもってくるからな。
これから徐々に上げて行くんだろ

41 ：

>>40
くそワラタ
でもガチでそうだろうな

42 ：

>>40
え？柏ももちろんそのつもりだけど？

43 ：

>>38
サポは関係ないだろ。
フロントがいつの間にか糞だらけになった。

44 ：

そうこうしてる間に…
【サッカー/Jリーグ】「活動区域」千葉にも拡大へ　対象は成田市、香取市、東庄町…鹿島アントラーズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319969943/

45 ：

フロントの運営。

46 ：

他サポから見ればどっちも糞だろ

47 ：

ジェフ市原

48 ：

J2降格以前から差はついてた。これは根深い。

49 ：

>>45
サポがうごかすしかないんじゃないの？

50 ：

>>47
ヴェルディもそうだけど地域名を変えちゃだめだよな。
オリ10で二部定着しそうなの(してるの)この2クラブだけじゃん。

51 ：

柏サポは千葉サポほど優しくない。
だからフロントにも結果出さなきゃ切られる危機感がある。
というか、負けちゃいけない試合で負けて拍手されるのなんてジェフくらい。

52 ：

千葉ゴール裏の説教サポはどこ行ったんだよ！？

53 ：

>>51
フロンターレのコアサポも甘々だぞ

54 ：

ジェフは、みゃ長に土下座してゴール裏を鍛えてもらった方がいい。

55 ：

選手正座させて、こんこんと説教するサポのどこが甘いんでしょうか
正直怖い以外の何者でもないです

56 ：

柏は水野・兵働クラスの選手でもベンチ入りすら保証されてないからな。
ジェフよりレイソルのＢチームのほうが強いのは確か。

57 ：

ジェフは柏リザーブスとしてJFLでやっていけばいいよ
トップチームより立派なスタジアムで

58 ：

強豪磐田に勝ったジェフ市原すげぇよ。

59 ：

残留です。

60 ：

元品川駅長の天下り社長がド無能な上にオーナー気取りで現場介入、強権発動。
次から次へと人を使い捨て、切り捨て、自己保身。
ビジョンはブレブレ、発言はコロコロ。
まさに三木ジョンイル。
まさか淀川の後任がいきなり淀川を超えるとは夢にも思わなかった。
就任以来毎年成績は下がり続け、毎年クラブワースト更新。
イベント屋くずれの介入を許し、寒い企画連発。
スタは閑古鳥。
それでも自ら身をひく気配は一切なく、続投に強い意欲。
菅直人もびっくりの傑物。

61 ：

柏はJ1優勝
千葉はJ2残留

62 ：

柏って糞だよね。みんな素人臭いやつばかり
まだ名古屋のが優勝にふさわしいよ。
以上　脚サポより。

63 ：

オシムはサゲマン

64 ：

駅長ってジェフに来るときかなり歓迎されてなかったっけ?

65 ：

>>64
まさかこの世の中に淀川以下の男が存在するとは思っていなかった

66 ：

品川マスターってJRの役員じゃないのか？
金を出してもらえよ。

67 ：

ジェフもロッテも
だらし無いよね

68 ：

キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

69 ：

(´・ω・｀)

70 ：

オシムレベルをいつまで経っても信奉して懐かしがってるレベルだからなぁ

71 ：

Ｊ１首位とＪ２の６位

72 ：

優勝したし改めて語ろうか

73 ：

ちばぎんカップについてか？

74 ：

明暗がここまで分かれるとは

75 ：

どっちが金持ってる？

76 ：

ジェフとレイソル
愚兄と賢い弟

77 ：

近所の幼なじみが大出世した感じだな。

78 ：

レイソルユナイテッド千葉にしたら最強じゃね？

79 ：

柏と柏木、なぜ差がついたのか？

80 ：

ほんとは
ジェフのほうがつよい
まちがいない

81 ：

外人の差、所詮Jは外人しだい。　

82 ：

>>79
木のせい

83 ：

創設年で言うと古河より日立の方が兄貴
ただし日本初のアジア王者は古河

84 ：

千葉は、何だかんだで監督代えすぎじゃね？

85 ：

>>84
のくせに絶好の代え時（江尻で降格）では代えなかったんだよなw
まあ千葉は一昔前と違って選手もカスしかいなくなったし、もはやなり手がいない気もするが

86 ：

来年高橋にやらせたらさすがの柏でも残留争いに参加することになるだろ
監督の力は大きすぎる

87 ：

オシムが関わるとペンペン草も生えない焼け野原になる
早野が関わったクラブは常勝になる

88 ：

>>73
来年は柏はゼロックスだ、どうすんだろ?

89 ：

別に差はないよ。たまたま。

90 ：

別に差はないよ。たまたま。

91 ：

>>88
千葉が天皇杯制覇してちばぎんカップ（後援ゼロックス）と２冠タイトルマッチとなれば無問題

92 ：

>>87
＞早野が関わったクラブは常勝になる
え？
ええ？！

93 ：

そうか
チームをボロボロにして土台から作り直すきっかけになるのか早野
解体業者だな

94 ：

さらに史上初、優勝から1年で降格という奇跡を起こすのが柏

95 ：

>>90
そういうところが
大きな差になってんだろうな
きっと

96 ：

96〜98年ごろのTKファミリーでいったら、柏はglobeで千葉はTRFみたいな感じる。

97 ：

開幕時のユニフォームと新村の髪型で勝負ついてたけどな

98 ：

>>96
http://www7a.biglobe.ne.jp/%257Eyamag/single/globe.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/%257Eyamag/single/trf.html
Is this loveで死にかけてたがCan't Stop〜で盛り返した辺りは、去年ぶっちぎりでJ1復帰したときの柏に近いのか？
TRFは96年からダメになってる。

99 ：

千葉　モーニング娘。
柏　AKB48

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