AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編

1 ：11/12/13 〜 最終レス ：11/12/21

金が貯まり次第、俺が改修する。
設計等のアドバイス下さい。

2 ：

( ﾟ∀ﾟ)カネ貯まりそうか？

3 ：

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　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜改修イメージ図来いっ、このヤロー
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　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
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　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´

4 ：

高速道からも見える巨大スタジアム
琉球人「おお…スゲぇスタジアムだ！こんな所で試合するのか…やべ、超やべぇ」
「なんて素晴らしいスタジアムだ、国立以上だ…」
長野県民「ちょっと、ちょっと御兄さんさ」
琉球人「いや、想像以上のスタでビックリしましたよ」
長野県民「だからね、サッカー場はアッチ、アッチ、となりだよ」
琉球人「え…どゆこと…？え、どこ、あれがそう？ち、ちいせぇ」
こうして、南長野の改修工事が決まったとさ

5 ：

(´･ω･`)ﾉ お久しぶりです

6 ：

>>2
まだまだです
>>5
ご無沙汰です。ちょっと旅に出てたのでスレ立てサボッてました。

7 ：

改修工事始まったら毎日現場見に行きそうｗｗｗ

8 ：

こんな感じがいいな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/NCFC_Geoffrey_Watling_City_Stand_Apr07.JPG

9 ：

やっぱりピッチに近くて多く入れるのが良いよな
ポルトガルのエスタディオ・アベイロ・ムニシパル凄いよ

10 ：

( ﾟ∀ﾟ)ちなみに千曲市サッカー場は1億数千万円かかったそうだ。

11 ：

明日トライアル見に行くの楽しみにしてたのに幼稚園の行事と重なってるとかェ

12 ：

こんな感じもいいな
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/05/2006uk-0318-018d-w.jpg

13 ：

＞＞１２
そのスタジアム良すぎ＼(^o^)／
そのスタジアムどこですか？

14 ：

>>13
鳥栖のホームスタだよ

15 ：

スタジアムスレ復活かｗ
いよいよ来年は改修工事が始まりますね。

16 ：

隣の野球場を球技兼用にして天然芝化すればいいんじゃねーか
付帯設備も含め数億あればＪ１規格が出来る気がする

17 ：

>>16
人工芝張り替えたばかりだし・・・、野球連盟が藪から飛び出ててきそうだし・・。
増改築が無難な気が・・・。

18 ：

芝の張替だと決定から半年もあれば終わるけど
増改築となると決定から予算編成に一年建設に一年で最も速くて２年はかかる
ＪＦＬで２位以内に入ったとしても数年間は昇格出来ない
野球場兼用しつつ球技場整備が一番無難だろ
どちらにしても陸連が陸上競技場貸してくれないから工事期間は代わりの場所必要だし

19 ：

個人的には東和田がいいなと思ったけど・・・

20 ：

>>19
やめろッ、そんなもん来るな！

21 ：

東和田は糞

22 ：

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 19:43:22.41 ID:nTlHh3+x0
長野市はもうそろそろ箱ものバブルが弾けるよ。
いつまでも鷲沢の思い通りにはいかない。
信毎がチクチクとその辺をいじり始めたし。
あと２年では新築はおろか改修さえも難しい。
財務省が地方交付税の財布の紐をきつく締め始めたんだ。特例債だってどうなる事やら。
鷲沢程度ではもちろん、阿部知事でも財務省には実効力の期待できる意見など申せぬところ。
というか、省庁の中の省庁だからね、財務省は。
まあ鷲沢の場合、交付税が減らされても箱もの予算は減らさないだろうな。
そこでやっと眠っていた市民が目覚める、かも？ふざけるな、って。
もちろんどうなるかはわからんがね、すべて。
でも一つ言えるのは、世界経済が今どうにもならない状況だから、
好転するまでには２年３年では無理、ということ。
加えて日本には１０００兆円の借金、大震災復興、という重い足かせがある。
何をかいわんや、だ。
サカスタ問題で市が動き始めたからといって、ゆめゆめ過大な期待はしないことだな。
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:00:55.09 ID:ijLI8Fw9O
>>670さんはたった一人の税金防衛軍さんですか？久しぶりに語りあいますかｗ
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:04:12.59 ID:BcFmuapR0
>>672
今暇なのでどうぞ。
他にもいるけどね防衛軍は。
１人と思いたいのならそれもよし。ご随意に。

23 ：

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:14:15.97 ID:ijLI8Fw9O
税金防衛軍さんは宿題になってたヴァンフォーレ甲府やアルビレッス新潟や
札幌ドームのことは勉強済みなんだっけ。
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:37:17.22 ID:BcFmuapR0
>>675
工程表の時のだね、覚えていますよそのことは。アルビレックスは俎上に載せてたかなあ？
まあ隣接県のことだから同じか。
さて、調べたけれど工程表が終わってしまったんで、資料が行方不明になった。
これから探すけれど、すぐにはどうも。面目ない。もしかするとないかも。その場合はもう一度調べ直さんと。
今すぐ返答できることはアルビレックスだ。
ＮＳＧという、学習塾や専門学校を手広くやっているところで、サッカーのほかにｂｊリーグ
ＢＣリーグにもチームを置いている非常にビッグなところ。長野県には無い種類のグループ。信学会だって足元にも及ばない。
だからアルビレックスとの比較はナンセンスと思うが。
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:39:12.81 ID:BcFmuapR0
>>679に追加
おっとＪＡＰＡＮＮサッカーカレッジなるものも運営しているしね。
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:40:58.64 ID:BcFmuapR0
>>680
Ｎが一つ多かったよﾄﾎﾎ

24 ：

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:54:48.49 ID:ijLI8Fw9O
>>679さん。まず土俵の整理ですかね。�@札幌ドームですが、公共事業にも成功事例が
あることを理解いただきたいこと�A甲府は、たった２０万都市なのに今や信玄にならぶ
甲府のブランドとして確率したこと�Bアルビレックスがスキースポーツを除く
スポーツ不毛の地新潟をいまやスポーツ大国にして新潟ブランドを一流にしたこと
この３つの視点でＡＣ長野パルセイロについて話しあいたい。
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:18:32.89 ID:xyALdHZf0
新潟の視点を語るのもいいけど長野市の特徴(土建屋公務員)を踏まえて語らないと無駄な議論になる
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:41:16.86 ID:BcFmuapR0
�@成功事例も中にはあるだろうけれど、今日本に「箱物の森」と表現されている、
赤字経営の公共施設物があまたあることはご存知？報道特集などでも良く扱っているヤツね。
長野市のが成功事例と成り得る、とする根拠は？
�A工程表でも触れた記憶があるが、サッカーに対する土壌の違いは？
韮崎高校などを例に挙げたと思うけれど。それに、長野県の高校サッカー選手権出場校につても加えた記憶がある。
山梨は県全体でバックアップしているが、パルセイロは？
松本が一足先にＪへ行ってアドバンテージがあるけれど、ただでさえ嫌われ者の長野市に他の賛同がどれだけ得られるか？
�BＮＳＧグループに匹敵するような、核となる企業グループの存在は？新潟は、そうはいっても大都市。政令都市でもあるし。
以上、いかがですか？

25 ：

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:59:56.62 ID:QxkGh7It0
�@成功事例と失敗事例の差はどこにあると思いますか。Ｗ杯で比較すると札幌ドームと
宮城県に宮城スタジアムというのがあり、この２つの巨大箱ものの成功例と失敗例の典型です。
�Aと�Bは複合技です。山梨は全県ではなくせいぜい甲府盆地の支援です。韮崎高校は有名
ですがＯＢの数は知れています。また盆地全体でも人口規模は長野市周辺と変わりません。
ヴァンフォーレは立ち上げのころは甲府市民にもほとんど相手にされていませんでした。
経営危機があったのはご存知ですよね。
スポーツの土壌がなくても成功できることはアルビレックスが証明しました。あとＮＳＧは
ただの専門学校に過ぎないと思いますが。
こんなところで如何でしょうか。現在のパルセイロはヴァンフォーレやアルビレックスの
立ち上げ時より条件はそろっていると考えています。

26 ：

>>689
だから、何を根拠に？甲府がうまくいったから、新潟がうまくいったから、ではダメだよ。
具体的に数字を挙げて。署名が８万なんぼか集まった、というのはダメ。
理由はわかると思うが・・・
長野市だけでは無理だと思う。須坂や千曲、中野市が協力してくれるという確約でもあるの？
県は？先に行く松本山雅との兼ね合いは？県のバックアップが重要だと思うがどうだろうか？
人気ないよ、長野市は。
県を巻き込むとすれば、県都というのはアドバンテージにならない。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:37:20.47 ID:BcFmuapR0
ＮＳＧをググった？大学、高校もやってるよね。医療法人も。
まあそんなものは大して重要ではないけれど。
ではパルセイロはどう？核となる企業なり組織は？
アスレという市が絡んだ組織のことかな？
だとすればその長野市自体の体力を鑑みる必要があると思うが？
複数の企業にお願いするとした時、パルセイロの人気、売上、成績など総合的に上手くいっていれば
いいけれど、どれかがかみ合わなくなったら民間は直ちに撤退。
当然ながら企業自体の経営が立ち行かなくなれば、という問題も。長野市の協賛企業はどれも景気いいのかな？
どこかの建設資材会社は良いようだけれど（笑）
私はスタジアムも含めて、すべて協賛企業や有志でやっていくというのなら反対はしない。
だって地球税金防衛軍だもの。

27 ：

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:40:00.61 ID:BcFmuapR0
いずれにせよ、他より立上げ条件が揃っているとする根拠を示されたい。
やってみなければわからない、は困るよ。そういう現状ではないから。
何度も書いたが市の財政、国も財政、日本や国際経済を認識すれば自ずとわかる。
言っておくけれど「何もしないところからは何も生まれない」理論はやめてね。
それをサッカーだけに当てはめるのには無理がある。それをすれば「ただのｻｶｦﾀ理論」で片づけられる。
そんな呑気な状況じゃないんだから。
今日はここまでにします。
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 04:53:13.92 ID:dPHV33Oe0
>>696さん、そう結論を急ぎなさんなって。
まず�@成功事例と失敗事例の差はどこにあると思いますか。のあなたなりの検証は
ないのかな。これはあなたが問題としているながのオリンピック施設にもつながる
話なのだが。�A�B他の県の成功例は参考にならないとのことだけど、甲信越地区として
一応同じ地域と区切られるのにそれを参考にしないのなぜ？
それと新しい視点として松本山雅の関係との問題提議があったね。大都市圏を除いた
地方が２チーム目のＪを目指すのは初めてケースかもしれません。ダービーの盛り上がり
などをみると経済的にも長野県のアピールという点からも新しい試みです。
結論を急がず、やっていきましょうよ。コスト面などの核心部分はこれからですから。

28 ：

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 22:17:20.12 ID:RwHLSaz00
>>701
昨日から熱が出てまだ下がらんため、今日はこれ一つにしておくのであしからず。
�@スケールを度外視して長野に当てはめようとしても無理があることをまずは認識されたい。
が、それで片づけては芸が無い。まあネットで調べられる程度で感じたことは地理的要因と
交通利便の差。サッカーがらみの要因は知らんので教えてもらえれば幸い。
真っ先に書いたが、札幌２００万都市、宮城は所在地の方は聞いたこともない町だが当然
仙台市を核としての建設だろうから１００万都市圏。
長野市は隣接市町村合わせても５０万程度。
札幌は日本最大の県（道）の中心。仙台は東北地方の中心。長野は？せいぜい北信地方の中心ってとこ。
だからそれらとの比較は無理。何を見出だそうとしているの？そこらへんも急がず、ってこと？
このテーマをどう敷衍して行きたいのかが不明。
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 07:03:59.95 ID:QLgyziBdP
>>741さん乙です。提案了解。�@からやりましょう。私なりにはハードを立てたあとの
運用ソフトと思ってます。詳しくまた。私も毎日出没出来ませんｗ 体をお大事に。

29 ：11/12/21

お金が貯ったら個人でスタジアムを・・・という妄想（失礼！）を楽しむスレ
なんだから小難しいことは抜きにしたら？