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上野氏「看護師は医師の性のはけ口」発言まとめ（Togetter）←重い
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上野玲『うつは薬では治らない』（文春新書）の主張に疑問（１）: 愛と苦悩の日記
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毎日新聞掲載コラム 上野玲さんって本当に「うつ」の理解者? - はむ*日和 - Yahoo!ブログ
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ここでつぶやいていこう
騙される人待ちなんじゃないかな
http://ameblo.jp/utsunekotei/entry-10651963290.html
＞とにかく私はすべてに「絶望」したので、どんなに悪口を言われようと、まったく気にしない。
＞「絶望」の果てに、かえって今を生きる活力が生まれている、というなんとも不思議な状態が現状である。
いや、あなたamazonのレビューでちょっと悪いこと書かれただけで頭に血が上って、
勝手に自滅しろだのお決まりの日本人批判だのをされてましたけどね。
＞この２〜３カ月、食欲というものがまったくない。
＞体重は２０キロ以上、痩せた。
抗うつ薬なしで完治したとか言ってたけど・・・大丈夫かな。
神経症の自覚もあるのに何でそこまで頑なに治療を拒否するんだろう。
薬使わないなら食事療法とか運動療法をするのが一般的だけど、
この人の場合はそれすらやってる気配が感じられない。
本人は強がって薬を使わずに生活していれば良いけど、
子供の成長への悪影響とか考えないのかね。
ttp://www.utsucom.net/
twitterのアカウントが@reiuenoから@utsunekoteiに変わってたりするのは
いったい何があったんですかね。
あと、本の売り上げ好調みたいだし次の本の企画も動いてるようだから、
↓のブログの人に「書ける状況になったよ」ぐらい知らせてやったほうがいいんじゃなかろうか。
ttp://www.mokemoke.gr.jp/wordpress/?p=273
上野玲の悪いところなんて１０個ぐらいすぐに思いつく
この人は人の悪い面ばかり見て、それを「なあなあ」だと認識して社会に敵意を抱いてるんだろう
/:.:.:.;.:'´.:.:.:.:.｀:ｰ'⌒＼
(¨´ｰ‐/_r｡:.:.:.:.:.:r｡:ヽ:.:.:.:.:＼
｀＞‐{ じ'〜〜じ'ｰ}_/ｰ‐'´,)
{ ◎ハ ヽ-' / v＜¨´ タブンネ
￣ ﾉ'ヽ. r‐.:'ヽ.＼◎）
__／:.;.:.:.| |:.:.:.:.:.:.＼¨´
ゝ--/:.:.:.| |:.:.:ヽ,＼:ﾉ'ｧ
|:.:.:./ ヽ:.:.:.:.',､ ￣
i:／ ＼:.:| }
ヽ. r―, ｿﾉ
L_)_j (_r_ノ'´
都合のいい「うつ」（祥伝社新書212） [新書]
上野 玲 (著)
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 1,844位 (本のベストセラーを見る)
7位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て > 家庭医学・健康 > ストレス・心の病気
6位 ─ 本 > 医学・薬学 > 臨床医学 > 精神神経科学 > 鬱
2位 ─ 本 > 新書 > 祥伝社新書
>>さらに５０パーセント近くが自傷・自企図を持っている。服用の動機は不安が８０パーセント以上。
>>この数値から、現代日本人は抗不安薬なしで生きられない状態にあることが推測される。
結論の飛躍がすごい。日本人の半分以上は抗不安薬なぞ飲んでいないはずだが。
順調にトンデモ医療伝道師への道を歩んでいるようです。
子供グレるぞ
「絶望」の果てに得たもの｜ジャーナリストの真剣勝負
http://ameblo.jp/utsunekotei/entry-10660995186.html
この８月、私は本業としていた（しかし、売れないので果たして職業として成立しているのか、いまだにわからないのだが）、
ジャーナリストであることをすっぱりと辞める決心をした。
様々な要因があり、簡単には説明できないのだが、現状の出版界の体質、金銭苦、人間関係、
その他もろもろに「絶望」したのである。
本当に「絶望」した。
２０年以上にわたって書いてきた雑誌も本も、編集者や取材先の名刺もすべて捨てた。
家族とも別れを告げて、何をしていたかというと、
インターネツトで見つけた熊本のソープランドで働いていたのである。
もちろん、私は男性なので、セクシャルなサービスをしていたのではない。
裏方に回って、肉体労働に明け暮れていたのだ。
＞うつ患者が反発するのは予想される。
＞つまり、うつ患者は精神科医に依存している人が大半だからだ。
上野さんみたいに五体満足なのにうつになる人ばかりじゃないと思うよ
>>銃を持ったら？ @SatoMasahisa
>>違います。権力者に奉仕する人たちです。 RT @************** 公務員は公僕です。
40過ぎのおっさんが中学生レベルの脳味噌。
こんなの開陳してても世界とか週金なら仕事だしてくれるんかねぇ。
こんなイカれたオヤジだとは思わなかったから@reiuenoの頃はうっかりフォローしてしまったよ。
>>抗うつ薬の効果なども医学的エビデンスはないわけで、決して医学はすべて
>>科学的とは言えないのが実情だ。
>>つまり、うつ患者は精神科医に依存している人が大半だからだ。
>>抗不安薬について調べた研究結果を見たら、〜（略）
これだけ書いてたらこれぐらい言われるだろう。
>>@utsunekotei あなたが精神科医に否定的のは自由ですが、意見を批判に読めないで
>>断薬して症状が悪化する人も多いだろうな。
でこう返すと。
>>私は断薬をしろとは一つも書いていませんが。きちんと読んで批判してください。 @***
そりゃたしかに、「断薬をしろ」と直接には言ってないけどね。
>>自分の文章が意図せざる読み方されたときに、お前の読解力が不足。
>>ちゃんと読めという態度をとれるのはすごい自信だなぁ。
もの書きなら相手の読解力を云々言う前に自分の筆力を反省すべきだよね。
うつ病なのに適切な治療を受けないとどんどん海馬の体積が減少していくそうです
上野さんの著書を読みましたが、この人は未だに脳の病気だという認識が出来てないんでしょうね
抗うつ薬は医学的にエビデンスはあります
ダブルブラインドテストという客観性に乏しい試験ではありますが、
そうしたデータを元に意厚生労働省の認可を受けているから処方が受けられるんです
だった。
主張がブレ続け、結局、何を言いたいのか不明。
また、感情的な個人攻撃やクレームが目立ち、パーソナリティ障害を
うかがわせ、個人的な知り合いにはなりたくない人だと思った。
祥伝社やスカイマークへの批判はどうみても無理がある。
単なるクレーマー？
所詮、情動不安定な患者が書いた本。
「うつ」全般を知るためではなく「新型うつ」の患者が書いた本としては
参考になるかもしれない。
一時期は症状が治まってもなあ。
七転八倒して周囲の助けもありがたく借りて
どうにかこうにか治したことがその昔あったから知ってる。
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろんなら一生のまま人生を終える。もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1はうつ病じゃなくて知障だ 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
文章も傲慢で人を見下してるようなところがあるし、根本は何も変わってないんだろう
新型うつには薬は効かないという臨床的なデータがあるけど、あれは正しいってことかな
このスレッドは終了しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>「アルツハイマーの薬も否定するのか」とか、訳のわからない中傷があってうんざりした
>>ところでした。まあ、しに来るほと度胸はないヤツでしょうけどね。@****
度胸が問題なのかよw 普通の人はバカが書いた本読んだぐらいで意なんかわかないよ。
この人は、自分と意見が違うと相手をしたくなるようだな。まさにボダ。
もう認知が歪みきってるね
だから病院で働く医者もそうに違いない
↓
許せない
↓
看護師は弱い立場だ
↓
よし俺がなんとかしなければ ←今ココ
↓
社会はあまりにも無関心だ
新しい企画の営業に行ってるみたいだけど、総合受付から通してもらってんのか？
編集者の連絡先わからないはずだろｗ
＞うつになる人はそもそもが律儀ですから、
与えられた仕事はちゃんとこなせる人が
大多数であることを知ってもらいたい。（P81）
＞うつの人と会う約束をすると、半分以上の
確率でドタキャンされることが多い。
もちろん、すべてのうつを患っている人が
ドタキャンをするわけではありません。
きちんと約束を守る人もいます。それにしても、
私は何度、うつの人からドタキャンされて
途方にくれたことか。（P139）
ブログやTwitterで編集者や出版社への悪口や嫌みを書き連ねてたら、しごとが減ることくらい想像できないのかねぇ？
>>最終章は，著者が言う通り，わたしには個人的な恨みにしか思えない。確かに腹立たしいことで，
>>憂うべきことだが，この本で読みたいことではない。わたしだって，著者に恨みをいいたいくらいだ。
>>よく内容を確かめずに買ったわたしが悪いのだろうが。
それに対して、
「本を買うにも賢い消費者になる必要があるのでは？」
ttp://ameblo.jp/utsunekotei/entry-10669815424.html
amazonの最新のレビューでも酷評され、
ttp://ameblo.jp/utsunekotei/entry-10678064180.html
>>だったら買わなきゃいいじゃん。
まともな反論もできず、「文句があるなら買うな」しか言えないとは、たいしたジャーナリスト様ですな。
出版社から文句が出てブログ消したらしいな。
ジャーナリスト魂はどこへ？ｗ
何回か飲みに行きましたが。先生と呼ばれて鼻の下のばしてましたよ。
あと、取材費はすべて印税のまえ払いといっていますが、私はお金を貸しましたよ。
もうあげるつもりだったから、借用書不要とは言ったのですが、用立てたお金の受け渡しの場でも、自ら借用書を持参してくれることはありませんでした。
ジャーナリストというより、社会人としていかがなものでしょうか。
ついでですが、飲んでいる途中も具合が悪いからと言って、私が処方されたデパスをせがまれたことがあります。
今回の看護師の方に対する見解については、本当に非常に残念です。
>>私に対して批判する時は、本当に自を考えさせるくらい追い詰めて
>>平気なんだから、世の中ってのは怖いね。
つ鏡。
いやなら正義のジャーナリストには拒否という選択肢もあったはず。
実態は、検閲じゃなくて、普通に見て抗議あるいは削除要請しただけだろ。
日本語に不自由なジャーナリストさんだこと。
ジャーナリストになったと思われても仕方がない
題材も社会への敵意が根底にあるだけで、何かを伝えようという明確な意思は全く感じられない
グルーンさんに絡んでる「はんなり」って著者本人だな。
プロなんだから文体くらい変えりゃいいのに。なあなあｗ
amazonでもバレバレですねwww
>>33さん、お呼びだよーｗ
>また借金をして取材をしなければならないか。
>そのために金を貸してくれる人はいるか。頭が痛い。
ttp://twitter.com/yukiholy
そして突如復帰
新型うつそのものでﾜﾛﾀｗ
ttp://twitter.com/utsunekotei/status/27624781813
utsunekotei 何を書いてもいけないらしい。「心労」で熊本に行ったことに遺憾の気持ちを示したメール文章は残っているし、
「校正途中で自分が関与できなかったので、今回の本は、作者や読者、あるいは売れ行きが良くても、私は満足しない」という文言も残っている。
これについては私も事情説明をするつもり
ttp://twitter.com/utsunekotei/status/27614553243
.utsunekotei 私が８月に休業宣言をしたのは、精神的に立ち直れない状態だったからだ。
それを編集者は「心労くらいで」と書いてきた。この時点で、この編集者は心の問題を扱う資格がない。
ttp://twitter.com/yukiholy/status/27852038561
@utsunekotei「都合のいいうつ」を校正するとき、上野さんは熊本にいて、「もうジャーナリストは辞める」「いままで書いた本は全部捨てた」
「この地で朽ち果てていくだろう」と言われ、プロフィールからも「ジャーナリスト」の肩書をはずすように強く求めてきたのです。
ttp://twitter.com/yukiholy/status/27852128362
@utsunekotei （つづき）しかし、それから３週間後、彼からの電話を受けて、私は思わず腰が砕けてしまいました。
上野さんは、「いまの仕事は体がもたない。やはり私には、ジャーナリストしかない。
今度東京に帰ったとき、第２弾の企画をプレゼンしたい」と言うのです。
なんどもプログと書いているから、タイプミスじゃないよね。
Twitterで精神科医を紹介してもらおうとして慇懃無礼に断られるの巻
>@utsunekotei 申し訳ありませんがここでは個別の医師の紹介は考えておりません。
>ネット上では何かと誤解が生じかねず先方への影響も考えられます。
>ご了承下さい。僕の先輩に当たるベテラン医師の多くは能力的にも人間的にも
>立派な人です。あなたの周囲にもきっとたくさんいると思います。
http://news.livedoor.com/article/detail/5090095/
>>基本的に私は「批判」をされても正々堂々と受けてたちます。
>>ただし、批判するなら実名で立場を明らかにしてするのがルールだと思っています。
>>43 の人は名前も立場も明らかなのだが、一切無視してるのはどういうわけですかね。
もっとも、「匿名は相手にしない」、「批判するなら実名で」と言っている人で
実名の人の批判にまともに応えたなんて人を見たことがないので、
上野さんだけが特別じゃないですけど。
批判されても正々堂々と受けて立つ、て言うけど、
twitterとかブログ見ると、この人は相手の意見が正しいか間違っているかよりも、
相手が敵か味方かの方がよほど重要で、むしろそれだけしか反論の根拠がない。
この人の批判に応えるってのは、敵をひたすら攻撃することで、発言の正しさなんてどうでもいい。
素人判断だけど、この人のうつ病は誤診で実はパーソナリティ障害なんじゃないかと思う。
で、「製薬会社の陰謀」説にハマってデパスやめて攻撃性が全開になってる。そう邪推する。
人格障害の疑いも濃厚だねー
攻撃的性格をどうにかしないと仕事頼む人いなくなるよ
生活自体がうつ病の文脈にどっぷりと嵌ってしまったことだなあ。
「うつ病ライター」として以外の食い方がないから。
仮にこの方が寛解されて「自分が治った方法」みたいな書籍を出版すればそれで文筆活動は終了だ。
その後の食い扶持はどうするのかという。
つまり、彼が生活するためにはうつ病患者として書き続け、一生を送るしか選ぶ余地がない。
周囲を敵に回していつまで書けるのか知らんけどな。
たいていの人は罹患後に苦労しても、治れば他の専門分野があるわけだから
なんとかやっていけるのだがなあ。
それから、twitterでは死ぬ死ぬ詐欺発動です。これまた人格障害にありがちなパターン。
本当にうつの人は、何も言わずに、考え抜いた確実な方法でこの世を去ってしまうと
ある精神科医が著書で嘆いてました（自分の患者が死んでしまうのだから悲しいことです）。
あ、もちろん上野さんに死んで欲しいわけではありません。先生、生きて本書いて楽しませてください。
思った通り死ぬ死ぬって騒いでいただけだったね。
そしてアマゾンではまた信者が湧いてる。脳も湧いてるみたいで意味不明。
私の仕事は「意味がない」「中身がない」「愚痴だけ」だそうだ。全否定。
これだけ毎日、否定されていると、もう生きていたくない。死のうかな。
4:47 PM Oct 26th via web
生きていてもしょうがないし、誰にも必要とされないなら、死のう。もう疲れたよ。
5:16 PM Oct 26th via web
フォロワーが急速に減少しているということは、つまり、ば、という意思表示なのだう。
死ぬヤツに興味はない。そもそも私の存在価値はない、という人がフォロワーの大部分を占めていたということだ。
所詮、ツイッターも当たり障りのない、仲良しグループ意識の集まりか。
6:11 PM Oct 26th via web
書きたいことはたくさんあるが、どうもツイッターってのは、
本音を書くと「愚痴を書くな」と「良識ある人」たちから責められるので、書かない。
本音を書けない、非常に不自由なツール。怪しい商品の売りつけばかりだし。意味ないね。
about 3 hours ago via web
「うつ認定看護師」たちによって、今夜、うつ患者（正確には元・うつ患者と現在うつ患者）が二人、自未遂をします。
それが「うつ認定看護師」及びその認定資格を出している協会の「究極の使命」なのでしょう。
いかにうつ患者をすか。この研鑽を日々、彼らはしているのかもしれない。
31 minutes ago via web
ttp://togetter.com/li/63762
自未遂と書けば他の人がびびると思ったんだろう。
しかし通報しましたといわれて自分がびびってブログとツイッターを消したんだね。
ttp://www.u-rei.com/
日記は2006年１月にリセットしてる。この人は日記を何度もリセットする人なんだな。
ttp://www.u-rei.com/diary/06_01.htm
ネットで舌禍事件やらかしてはリセットリセット！
ttp://mimizun.com/log/2ch/utu/1050159016/373-
抗うつ薬はダメだけど、抗不安薬は良いとか理屈が分からん
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BhAqbF3T4F0J:twitter.com/utsunekotei+%E4%B8%8A%E9%87%8E%E7%8E%B2&hl=ja&ie=UTF-8
疲れた。抗不安薬を飲んで寝る。
8:28 AM Oct 26th via web
719 ：優しい名無しさん：03/10/02 00:31 ID:9vB6XjEF
はーい。んじゃいきます。
6月16日（月）曇り時々小雨
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午前からうつコム事務所で北海道講演会のプレス対応や東北講演会の打診など
をして過ごす。
マクドナルドで周囲に聞こえる大声を出して「堕胎」ができる産婦人科の話を
している若い馬鹿女たちあり。「安いよ。紹介するよ」「親にはバレないから」
「一日で済んじゃうからやった（堕胎）方がいいよ」云々。非難を浴びるのを
承知で書くが、社会が女に職を与えないのではなく、こんな女しかいないから
仕事を与えられないのではないか。なにか女は勘違いしていないか。
「堕胎」の話をまるで新しいカフェの話でもするように話せる女たちの母性ってのは
いったいなんだ？ いや、母性のレベルではない。人として犬畜生以下だ。
それが選挙にも投票せず、税金も納めず、を繰り返し、堕胎を繰り返し、
男をだまし、結婚して子供を産むのか。女を甘やかすな。女をのさばらせるな。
女は対等に扱う必要などない。そもそもあいつらは社会的存在ではない。
「性器」だけが存在証明だ。女性からの反論を待つ。
アモキサン２錠、トレドミン２錠、デパス８錠、八味地黄丸２包、ベゲタミン２錠。
108ページからパニックのことを書いている。うつ病とパニック障害は親戚みたいなものなので、
突然死にそうな不安に襲われて動悸と呼吸障害がくるような話かと思ったら、さにあらず。
上野氏の言う「パニック」とは感情が爆発して、自傷行為をしたり家族に暴力をふるったりする
ことなんだそうだ。それに対して家族は抗不安薬を多めに飲ませて落ち着かせているらしい。
治療暦が何年にも多いのに>>62みたいにデパス多めに処方されてるのはこのせいかも。
この人の主治医は多分、人格障害を見抜いてると思う。
○治療暦が何年にもなるのに
私は８月、まったく本業であるジャーナリスト活動を休止していた。
その間、何をしていたかは、後に書くが、とにかくジャーナリストとして書くことに絶望したのである。
何に対して絶望したのか。
それについて、具体的に書いておきたい。
（中略）
その企画について、平凡社はどのように対応するか、電話したところ、新書編集長が出た。
そこで、決定的に「絶望」するようなことを言われた。
その新書編集長は、はっきりこう言ったのである。
「素人（私のことらしい）に取材費を出して記事を書かせるより、大学教授や医師など専門家が書いたもので十分だ」
つまり、ジャーナリズムの否定を公然と平凡社は表明したのである。
平凡社は、調査報道はいらないと公言したのだ。
これは、出版社という情報提供産業が、「日本にジャーナリズムは不要」と言ったわけで、
「ああ、もうこの国は駄目だ」
と私は怒るよりも、落胆してしまった。
（中略）
だが、少なくとも平凡社は、はっきりと「ジャーナリズム不要」と考えている事実を
読者は知っておいていただきたい。
これはある意味、出版社としての自である。
これが「絶望」の理由、一つめである。
一度も書いたことがない無名ライターに取材費出す出版社のほうがおかしいだろｗ
>>諸事情により「うつコミュニティ」という任意団体は解散しました。
>>今後は各自担当が責任をもって運営する形となります。
ついに正式に解散キタ。
一応東京都公認のNPOなんだが、「任意団体」と表現してるのは大阪支部だからだろうか。
ttp://www.tvac.or.jp/eh/each.cgi?id=100432
とすると、本部は解散宣言もなにもなく代表者が放り出して終了？
そもそも本部からして「任意団体」だったのね。
ttp://www.npo.metro.tokyo.jp/npo/pages/provide/cmn/each.jsp?id=3225
可視的なものを残さないと自分の存在意義が見出せない状況に追い込まれていたのに、
それでも上手くいかない現実に直面していよいよどうして良いのか分からなくなってしまったのかもしれない
おそらく数カ月後には何も変わらずツイッターも復活し、本を出していることと思う・・・
東京も休止
Utsu_comm_Tokyo うつコミュニティ東京
うつコミュニティ東京、月に一度の当事者会を開催しました
。参加者の皆様ありがとうございました。
残念ながらうつコミュニティ東京は、参加者減少のため
無期休会とさせていただきます。今までありがとうございました。
9月26日
ttp://ameblo.jp/utu-network/entry-10674672662.html
抗うつ薬批判する本読んで絶賛してるけど、双極性障害はそもそも抗うつ薬は
よくないよ。気分安定薬（リチウムとか）ちゃんと飲まないとまずいですぜ。
上野玲の本だけ読んでたら双極性障害の知識は身につかないから問題だな。
上野氏を見ていたらそんな気すらしてきてしまうようになった
１２年間もそれで治ると思ってた人だからね
客観的に分析出来るはずのジャーナリストなのに
まあどっちもどっちだな。
あんな糞本を世に出した編集者が被害者ヅラするのも許せない。
ああいう人格障害って最初はいいことしかいわないからねー
それでころっと騙されたんだろう。だからといって言い訳にはならないが。
ほとんどの本が別々の出版社なんで、1冊出して編集がやばいと気がつくパターンが多そうｗ
うつコミュニティを運営してた人のブログだけど、香ばしいコメントが残ってた。
こうやって自分勝手なことばかりほざくから人が去ってゆくんだよなー
ttp://kuno-1.seesaa.net/article/160778200.html#comment
この人の功績だったね
薬に頼らずに済むフリーのジャーナリストという立場を
自ら選びとったことは素晴らしい
ttp://d.hatena.ne.jp/you999/20110103/p2
>>どんなにネットで攻撃されようが、コンスタントに大手出版社から本を出し続けます。
だそうで。新しい本が楽しみですね。本当に出せるのならば。
書籍よりもツイッターとブログを消して逃げたことの見苦しい言い訳を聞きたいもんだ
年齢も近いし紛らわしいんだよ。
応援したいけど、性格に問題があるから素直に応援できない。
も、人違いかもしれないが見られてることや発言には十分注意すべき。
この人も鬱じゃない気がするなあ
重度の精神疾患だと誰が見ても分かるレベルだから
ttp://www.janic.org/janicboard/event/item_5038.html
>>▼出版記念トークイベント
>>■出 演：(順不同)
>> ：
>> ：
>>- 上野玲（ピースボート）
ネットで検索すれば、写真とかもあるはず。
ただし、2010年2月頃、鬱猫亭さんは、
ピースボート関係らしき仕事をしています。
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