■■■ATRAC3(omg,oma)の縛りに騙された奴■■■

1 ：07/01/24 〜 最終レス ：11/11/13

権利情報？？？知るかぁぁぁ！
ファイルはあるのに再生できない、って人多いんじゃない？

2 ：

AACに縛りまくられながら何言ってるの？

3 ：

縛　られ　まくる

4 ：

ソニーはomg・omaをmp3に変換するサービスを始めるべき
技術的に不可能ってわけじゃないだろ？

5 ：

エンコードデコード

6 ：

みんなoggで自由になろうよ！

7 ：

ベータのビデオで撮りだめた大量の映像
ATRAC3の大量の音楽

8 ：

AACに両手両足をがんじがらめに縛られて身動きも取れずに
息も絶え絶えに一言
「ATRACは糞w」

9 ：

AAC聴けないDAPなんてまだあんの？
ソニーですら対応したのに。

10 ：

糞っつーか、消えてるじゃん。既に。
今βとかMICROMVを擁護したり批判したりする奴なんていないだろ。
それと同じ。すでに消え去った過去の独自規格。

11 ：

スレタイ読まずに書き込む馬鹿登場

12 ：

PS3にもSDスロットがつく世の中ですからなぁ…

13 ：

普通だと消え去った規格でも、多少は
ここが惜しかった、とか良かったとかのレスがつきそうなものだが
ATRACに関してはまったくないな

14 ：

なら俺が。
ATRAC3は電池の持ちだけは最高だったのにな。

15 ：

ソニー製品を使っていてもMP3 320kを使ってきた俺は勝ち組

16 ：

昔のSSで再エンコしたmp3はなんかシャリシャリするので
結局iTunesで再々エンコードした。今度はaacで。

17 ：

>>15
使ってる時点で(ry

18 ：

AppleのDRMはノルウェーでは違法
MacRumors.comでは、OUT-LAW.COMによると、ノルウェーの消費者オンブズマンが、
Apple Inc.がiPodやiTunesで採用しているデジタル権利管理「Fairplay」は違法であると裁定したと伝えています。
この裁定に放擲拘束力はないものの、ヨーロッパにおけるiTunesへの圧力は強まってきており、
ドイツやフランスの消費者団体もAppleに対しノルウェーと同様の行動を起こしています。

19 ：

かといって自社の規格に対応しないのもどうなんだろうな
734 名前: It's＠名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/01/25(木) 12:34:57
恐怖！自社製品で自社DRMを無視する会社ソニー！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070124/zooma292.htm
>ソニーのOpenMGにも対応しない。OpenMG採用の音楽サービスは「mora」、
>「bitmusic」、「Yahoo!ミュージック」などがあるわけだが、自社のDRMは
>今後サポートする責任はあるだろう。

20 ：

>>18
FairPlayは実際無くてもあってもまったく変わらない。

21 ：

atracだってソニーのプレイヤーを使ってる限りは何の不便も無いんだが？
馬鹿？

22 ：

>>21
地上の楽園でいつまでも楽しくね。
なぜそんな素晴らしい世界から
「こっち側」に続々と脱ソニ者が
やってくるのかは謎だが…。

23 ：

とイケダダイサクが言いました。

24 ：

>>21
だってそのプレイヤーがしょっちゅう壊れる代物じゃん。

25 ：

そうだったんだ

26 ：

>>4
「Ｈｉ-MDなんたら」っていう外国のソフトを使えばできたはず

27 ：

いやー、iPodから乗り換えたいと思わせるウオークマンが出た。ぶっちゃけビデ
オ再生機能がなくても乗り換えたいと思わせる。ソニーも戦い方が解ってきたの
か、面白くなってきた。
iPod nano(2nd)を使って解ったのは、感圧式クリックホイールはnanoくらいの小さ
さになると使いにくくなること。歩きながらのボリューム調整なんか、とてもマト
モにできない。だったら普通の上下左右キーの方がいいのではと思う。
また、iPod nanoはデフォルトの音質も悪く、少しイコライザを弄ると途端に破綻す
るのが残念。これではイコライザ機能はないに等しい。ソニーには「DSEE」や「ク
リアベース」などの音質エンハンス機能があり、ソニーの拘りからすれば音質も実
用的であると期待できる。
底面のドックコネクタにもフタが内蔵されており、作りの繊細さが、さすが日本
メーカー製であることを伺わせる。

28 ：

>>27
>底面のドックコネクタにもフタが内蔵されており、作りの繊細さが、さすが日本
メーカー製であることを伺わせる。
その繊細なふたが必ず壊れるのがSONYの怖さ。
そしてその後音が出なくなった（ry

29 ：

iTunesもSSも重いからまず、これをどうにかするべき

30 ：

omaなんか消え失せてしまえ。

31 ：

そうなんですか

32 ：

とうとうWalkmanでもATRAC切り捨てですか。

33 ：

>>29
iTunes以外にもiPod用の管理ツールはある。
しかしSONYのSSは救いようがないな。
代わりになるツールが存在しない時点でお�ｯる。

34 ：

アップルボム

35 ：

アップルがどう関係あんだよ
アホだろGK

36 ：

ＧＫはアホ？

37 ：

知らなかったのかい？

38 ：

有名なんだな

39 ：

ソニー新ウォークマンA610シリーズ、ATRACを捨てWM DRM対応、D&D転送可
http://japanese.engadget.com/2007/08/30/a610-atrac-wm-drm-dandd/
>最大の特徴はWindows Media DRMをサポートしてATRACサポートを落としたこと、
>および非DRMファイルについてはドラッグ&ドロップでの転送が可能になったこと (！)。
>このプラットフォーム変更にともない、欧州・米国で展開している
>ATRACベースのオンライン音楽サービスConnect Storeは「来年3月より前に」サービスを終了することになります

40 ：

moraの余命もあとわずか！
ソニー信者、哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：

>>39
AACには対応してるから
iTunesつかってるひとも乗り換えやすい
ATRAC切り捨てはユーザーもそんなにいないだろうし
問題無さげ

42 ：

>>41
＞ATRAC切り捨てはユーザーもそんなにいないだろうし
使ってた人はSonyの商品を初期から買ってただろうし、そういう層も大切にしたほうが
良いと思うけどな・・・。
とりあえず、再生だけはサポートするとか。

43 ：

いや、サポートしない方が企業経営的には正解。
サポートすることによって、ソフト開発や顧客対応などのコストが発生する。しかも
これはATRACをサポートし続ける限り延々と発生し続ける。
ここでサポートをやめれば、上記コストを削減できる上、これまでATRACを利用して
いた層がConnect Storeなどで同じ楽曲を再購入するという特別需要も発生する。
なんだかんだ言ってソニーの経営者はプロだよ。

44 ：

>>43
Connect Store は2008年に閉鎖するんだが。

45 ：

実はもうATRACに携わった技術者なんかいないんじゃないか？

46 ：

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
ソニーの独自規格ATRAC3は，AAC，WMA, MP3に完敗してしまう
悲惨な結果となった。
　　　And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）WAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
AAC＞＞MP3＞国際標準規格と一社独自規格の壁＞WMA＞ATRAC

47 ：

ソニー、米国と欧州でのネット音楽配信サービス撤退を発表
　【ニューヨーク＝池松洋】
ソニーは３０日、米国と欧州で展開するネット音楽配信サイト「コネクト」を２００８年春にも停止すると発表した。
　日本での同様のサービスは継続するが、海外の音楽配信事業からは事実上撤退する。
　ソニーは、デジタル音楽事業で独走する米パソコン大手アップルに対抗するため、音楽配信事業とデジタル携帯音楽プレーヤーの連携で
顧客の囲い込みを狙ったが、ソフトの不具合もあり、失敗に終わった。
「ウォークマン神話」や「音楽のソニー」のブランドイメージが傷ついたことは否めず、影響は尾を引く可能性がある。
　コネクトは、ソニー独自の音楽圧縮規格「ＡＴＲＡＣ」で登録された曲を販売するサイトで、専用ソフトウエアを通じてダウンロードし、
携帯音楽プレーヤーやパソコンで再生する。

48 ：

へー日本は残るんだ
で、再生できないウォークマンを売るの？

49 ：

さあ、チキンレースのはじまりだ
これからmoraで一番ダウンロードしたやつが勝ち！

50 ：

なんでAtrac3とAACを比較するのかよくわからん。
普通にMP3を使っていれば問題なし。
そう言えばMACユーザーが買うWindowsパソコンは
圧倒的にVAIOが多かったけど、
もしかして頭の中同じじゃないのか？
と思っちゃうよ。
あとそんな連中が買うオーディオ製品は・・・
BOSE、B&W、B&O・・・と言った
デザイン先行、オシャレ製品。。。

51 ：

SME、CCCD「レーベルゲートCD2」のネット認証を終了
−2008年3月終了。PC専用データのコピーが不可に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070717/sme.htm

52 ：

秦「スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に
対するロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという
感じですよね。インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファ
イル交換などでほとんどが無料で行われていましたが、お金を払ってくれる
ようになったという点では注目しています。ただ、数字的には最初をピーク
にどんどん落ちてきていますし、アルバムのダウンロードで考えるとそれほ
ど多い人数ではないんですよ。レーベルゲートと同じくらいじゃないでしょ
うか。
　iTunesが日本の音楽配信と違うのは、ダウンロードした音源をCDにコピ
ーできることです。ダウンロードが比較的簡単で、パソコンの外に楽曲を持
ち出せるという点が、日本では不足している部分なんですね。ですから、あ
あいうやり方をすれば、初動とはいえあれだけ売れるんだな、というのが率
直な感想です」
秦「もともとはタダで手に入れていたものですからね。ユーザーにとっては、
音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います」
http://www.propeller-head.net/archives/000681.html

53 ：

>>43
ConnectやMoraやWalkmanも経営のプロのソニーの製品だが

54 ：

atracの葬式スレはここですか？

55 ：

葬式はずっと前に終わったらしいよ。

56 ：

>>50
勝手にステレオタイプ化するな、バカ。ソニータイマーの塊なんか使えるわけないだろ。
ちなみに俺は、MPBとThinkpad T43だ。
糞ﾆｰのバッテリー攻撃で年末から年初にかけてPoweBookとThinkpadが被害にあった。

57 ：

あ、まちがえた。MBPだ。

58 ：

>>50
マカの思考回路はわからんが、余計なソフトの入ったVAIOなんて買うのは素人だろ。
俺はLet's NoteとThinkPadしか買ったことないぞ。
ATRACで楽曲を貯めていたおめでたい奴がいたらド素人だけだろ。

59 ：

つまりド素人相手に糞縛りのATRACを売りつけた揚げ句、あっさりと切り捨てたと。
他に言っている人もいたけど、わざわざconnect使ってくれたのに酷い扱いだな。

60 ：

それはソニーの慣行。
覚えておけ。

61 ：

ソニーはATRACからMP3に変換するソフトを提供せよ

62 ：

海外ではソニーも「使えない」と認めたATRACを、まさか日本人にだけは使い続け
させるわけじゃないだろうな？

63 ：

さあね？
糟ラックの犬だからな糞ニーは。
日本だけは違うってのを普通にやるんじゃないか？

64 ：

あと２、３日したら新しいiPodが出るよ。乗り換えたら？
あっ、御免。MP3なら昔から対応しているけど
ATRACとかいう田舎もんコーディックは無理だった。

65 ：

米国MP3プレーヤー市場におけるソニーのシェアは1.9%　※現在は1%
http://www.macnn.com/articles/06/08/17/ipod.maintains.dominance/
MacNNは、NPD Groupによると、「2006年第2四半期の米国デジタル・ミュージック・
プレーヤー市場におけるApple Computer, Inc.のシェアは75.6%で、引き続き市場を
リードしている」と伝えています。
SanDiskのシェアは9.7%、Creativeは4.3%、Samsungは2.5%。
なお、Sonyのシェアは1.9%で、メーカー別で第6位です。
（グラフ）
http://images.macnn.com/macnn/images08/appl_170806_domipodg.jpg
（2007年）
http://blogs.business2.com/photos/uncategorized/2007/04/09/picture_2.png
「iPodは1つのフォーマット」――ソニー、iPod周辺機器に本格参入
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/19/news025.html

66 ：

馬鹿ばっかりだな。ATRACはデジタル音源だから、何でも好きな形式に変換すればいいだけ
の話だろ。
アナログ→圧縮デジタルみたいな音質劣化はないんだし。最近のゆとりはホントどうしようも
ないなｗ

67 ：

非可逆の意味がおわかりではないようで。

68 ：

>>66
あからさまな疑似餌だな

69 ：

>>66
こいつ悪質だな。

70 ：

再エンコードするには実質上アナログ経由することが不可欠。
平気で嘘をつくとはGKや信者って
さすが嘘つきソニーの信奉者だ。

71 ：

>>59
うしろからバッサリだ

72 ：

ソニーはかく語りき　「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」
「悪意はなかった」

73 ：

あべさんみたいなソニー

74 ：

＞＞72
存在自体が悪
ソニーはソフトがどうしようもない糞（ﾊｰﾄﾞもゴミだが）
自社開発能力崩れてるので外注に丸投げ
コネクトにいたっては、カリフォルニアの山師をよりによって選んで
恥さらし。
人を見る目も、技術をみる目も無い屑集団

75 ：

日本の山師の方は、ソニー辞めて今はググルだっけ？

76 ：

第1回 ウォークマンが“ATRAC”を捨てた理由
http://ascii.jp/elem/000/000/063/63878/
日本はゴリ押しで売り続けた結果、止めるに止められない状況。
日本向け製品だけatrac再生機能を付けて日本だけ高くして売るか、
シェアが取れない中で利益率を下げてまで安く売り続けるか、
進むも地獄止めるも地獄という悲惨な状況なんだね

77 ：

Atrac→AAC変換ソフトを無償配布するしかないと思う
もちろんDRM付Atracも変換可能で

78 ：

>>77
気持ちはわかるが、所詮論理的にはアナログ変換経由だから
普通の再エンコードと同じだよ。意味なし。
ソニーを信じたATRAC信奉者が哀れだ。
当人が痛感するのは再生環境が古臭くなったり壊れてからだろうけど。

79 ：

ATRAC形式はPCでこれまで通り再生いただけます
こんな文章が一言書かれてアウトになる日が来るよ

80 ：

>>78
>>66

81 ：

atracは電気の消費が少ない(多分)ので重宝しています。

82 ：

再エンコで何の問題もないよ。
作業を可能な限り簡単に済ませたいってだけだな。

83 ：

俺毎度MP3にエンコしてるわ

84 ：

10年くらい続いたこの争いもmp3派の完全勝利か
ゴミ屑データが確定したATRAC派には同情するわ

85 ：

ATRACは対応機種が少なすぎる
mp3は対応してるのが多いのに
なんでこんなアホみたいな規格作って規制してんだよ
普及したいのならもっと規制甘くしないと売れるわけねーだろ

86 ：

>>84
自業自得です。同情の余地など全くありません。

87 ：

＞現在ソニーはATRACファイルをMP3などの一般的な規格に変換して再生する方法を広報している。
http://www.chosunonline.com/article/20070904000032

88 ：

ATRACもベータのように昔話になるのね。
購入した楽曲はレーザディスクのようにクズになってしまうわけか。

89 ：

>>88
パイオニアはソニーのようには嫌われていないな

90 ：

今日のソニモバを読んで、ソニーは嫌われて当然と思った。
http://so-mo.net/archives/2007/09/drm_2.html
>MusicBoxの仕様がこのままだとすれは、ソニーが日本でも
>ATRACを捨てようとしていることだけは間違いないように思います。
>動画はともかく、音楽に関しては
>完全にリセットするつもりなのかもしれませんね。
>にしても、このやり方はどうなんでしょうね。
>なんだかんだとATRACを支持してきた
>日本のファンへはむごい仕打ちですってば・・・。

91 ：

支持というかプリインストールなりハード同梱アプリなりで
盲目的に使わされてきた人だよな
この場合の問題は
明日から空気が無くなるって言われてるのと同じだし

92 ：

>ATRACはなくなるの？
  いいえ、なかったｺﾄになります。
>ATRACにすると損するの？
  私どもは損をしませんので問題はありません。
>ATRACはこれからどうなるの？
  これからも何も、最初からなかったｺﾄになるいって言ってんだろが！
  再生できないとか変なｸﾚｰﾑはつけるなよ。

93 ：

損をしないと言われても壊れたら再生できる機械がないときがやってくるわけでしょ。
ひどい、酷すぎる。ベータのときもそんな目にあった人がいたのか。
それで今も恨まれているのかな。
やっとソニーを非難する人たちの思いがわかってきた。

94 ：

トロい、自業自得

95 ：

ATRAC使ってたような人はちょっと危ないんじゃないの？

96 ：

どういう意味だよ。何故? 俺が悪いのか。

97 ：

ソニーの中でATRAC開発してきた技術者って
もういなくなったのか？

98 ：

賢い一般人は先の事まで考えてmp3だった

99 ：

最初はATRACなんて知らなかった。付いてきたソフトを使っただけ。
それが悪いことなのか。一番いい方法が設定されていると信じていたのに。

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