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2011年10月1期冠婚葬祭【結婚式】小さい披露宴をやる人【1.5次会】
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派手で下品な名古屋の結婚式
◯婚約前に興信所で調査◯
フィリピン人との合法・非合法結婚を語るスレ
結婚式はするけど、披露宴はしない人2【結婚式のみ
【結婚式】小さい披露宴をやる人【1.5次会】
- 1 :09/03/20 〜 最終レス :11/11/14
- 今はやりの1.5次会について語りましょう。
式だけではやはりさみしい。
かと言って、大きな披露宴はできないorやりたくない。
これら↓の一つでも当てはまればどんどん書き込みしてね
・2次会のような感じにする
・1.5次会をする
・少人数で披露宴をやる
・シンプルな披露宴をやる
・小さなお披露目会をする
・親族だけではなく友人を招待しての結婚式
・結婚式と違う日に食事会などする
・結婚式と違う場所で食事会などする
・食事会だけど、司会者・余興・ゲーム・お色直し・思い出DVD(ひとつでも当てはまればOK)
- 2 :
-
これら↓の一つでも当てはまる人がいれば、下の↓小さい披露宴スレへ行ってください
そちらの方が有益でピリピリせずに話せると思います
・2次会のような感じにする
・1.5次会をする
・少人数で披露宴をやる
・シンプルな披露宴をやる
・小さなお披露目会をする
・親族だけではなく友人を招待しての結婚式
・結婚式と違う日に食事会などする
・結婚式と違う場所で食事会などする
・食事会だけど、司会者・余興・ゲーム・お色直し・思い出DVD(ひとつでも当てはまればOK)
【結婚式】小さい披露宴をやる人【1.5次会】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1237528880/
- 3 :
- 良スレあげ
- 4 :
- あげ
- 5 :
- あげえええええええええええええええええ
- 6 :
- 私の事だ。
親高齢 親戚高齢 祖父母他界
友人育児で多忙 職場は不況モード
親戚と親友、計20名の披露宴。
- 7 :
- あげええええええええええええええええええええ
- 8 :
- ふほふぉふぉおf
- 9 :
- テンプレミスを指摘されましたので、直します。
>・親族だけではなく友人を招待しての結婚式
↓訂正
>・親族だけではなく友人を招待しての結婚式(披露宴の場合も含む)
です。よろしくお願いします。
- 10 :
- 乙
- 11 :
- 少人数披露宴でのんびり過ごせました。
ゲストの負担になる余興もしなかったし働きながら準備したけどなんとかなったよ。
- 12 :
- 会費の相場って1万くらい?
- 13 :
- うちは8000円よ
- 14 :
- 北海道?
- 15 :
- 俺は夫婦あわせて30人の招待客で披露宴やった。
二次会は10人前後でやった。4年前横浜です。
- 16 :
- うちの周りでは、披露宴より二次会の人数が多いよ
それほどの付き合いでない人は、会費制の二次会だけに呼ぶのが普通になってて
私も二次会だけに行く事が年に数回ある
大体100〜130人ぐらいで、新婦はウェディングドレス着てる
- 17 :
- 会費は6000〜8000円
新郎新婦はタキシード、Wドレス
披露宴みたいにメインテーブルに装花あり
司会者の友人がマイク持って進行
ケーキカット、ブーケトス、ビンゴゲームがある
プチギフト有無は半々
座席が人数分は足りない感じの立食で
100人以上いて熱気ムンムン
これが最近出た二次会5回の共通点
- 18 :
- 親族のみの結婚式の後に料亭で食事会をやる予定。
食事会には着物を着るんだけど、WDから着物にすばやく着替えれるか心配。
- 19 :
- 料亭いいねぇ
ふぉおおおおおおおおおおおおおおあげええええええええええええええええ
ところで料亭だと一人いくらくらの料理になる?
- 20 :
- 貧乏なら大人しく式と写真だけにしろよww
- 21 :
- 貧乏とか言うなよ
- 22 :
- 少人数の披露宴なんかすると親戚から心配されるよ。
この新郎は友人とか人脈がないんじゃないかと思われる。
- 23 :
- だって友人も人脈もないもの…
- 24 :
- 料理+ドリンク+生ケーキ+引き出物+引き菓子
これで1名に27000円掛かります
友人や同僚は、ご祝儀を2万しか持って来ない人もいるので、損するから呼ばないの
親戚はご祝儀の額が高いから呼ぶ
- 25 :
- >>15や>>16みたいに100人以上呼ぶのが普通なの?
もっと小さく40人とか20人とかで、してもいいのかな。
- 26 :
- 微妙にスレチな気がするが。
自分は、面識のない人が企画した2次会は参加しない。
>>17みたいなのがデフォ。慣れないヒール(または着物)で荷物持って立食はツライ。
まぁ着替えればいいんだけど、大抵の場合人数が会場のキャパ超えてる。
良かったのが、当日企画した学生時代の友人だけでの2次会。
フツーに居酒屋でやった。まぁただの飲み会みたいなもんだったが、
遠方から披露宴に参加したクラスメートもいたので、学生に戻ったようで楽しかった。
- 27 :
- 結婚式はせず30人ほど招待して小さい披露宴をします
そこで誓うのキスや指輪交換をするのは有りでしょうか?
イベントのひとつと考えて、特に牧師さんを呼んだりはせず
司会の人に軽く仕切ってもらうつもりなのですが
- 28 :
- 宴中人前式みたいな感じ?アリだと思います
- 29 :
- 40人ちょっと招待して1.5次会するんだけど、何をするか悩み中。
レストランみたいなとこで着席ブッフェ。
招待された2次会の経験上、スライドショーやビンゴはあんまり好きじゃない。
ケーキカットくらいはする予定だけど、こんなんで間が持つのか・・・。
- 30 :
- 金がない人乙w
- 31 :
- 金をどぶに捨てるやつ乙
- 32 :
- >>29
私も40人くらいで式場で会食の予定ですが、
ケーキカットやキャンドルサービス?、
花束贈呈、手紙など、余興?的なこと一切やりません
来てくれた人とゆっくり話す時間がとれた方がいいと思って。
たいして見たくもないだろうし・・・・
- 33 :
- >>32
いいな…
うちもそうしたかったんだけど、試食会の席でお互いの両親が
「余興やらないの」「だらだらとご飯食べて終わり?」「そんな式じゃ来てくれた人に失礼」と散々言われ
結局、ケーキカット・キャンドルサービス・花束贈呈の三つを盛り込んだ。
ただ、その話をプランナーさんにした時、本当は安心しました、といわれた。
花嫁も花婿もスーツ程度の式なら、気軽に親族のところへ足を運んでお酌ができるけど
ドレスを着たらそう簡単に動けないし、親族側から来てもらうということになるから
いまいち盛り上がらない恐れがあったので…と。
あぁ、そういうもんなのか、と思いつつ、でも妙な余興に対する嫌悪感も感じてるという微妙な位置にいる。
- 34 :
- >>32
そうか、私も何より友人たちとある程度ゆっくり
話すのをメインに考えています。
それと食事も定評があるとこなので堪能して貰いたい。
親族とは別で親族だけで会食するので気楽に、
1・5次会は何もやらなくていいかな。
>>33
親族も出席となるとやっぱり、それなりのことを
考えないといけないから大変だね。
- 35 :
- >>32
見たいよ。
こっぱずかしいことやらされている姿を見るのは楽しい。
いやなら届けだけだしてりゃいいだろ。
- 36 :
- 貧乏乙w
- 37 :
- 余興嫌いな人は上でも出てるけど宴中人前式が良いんじゃない?
あれ見ると結婚式に立ち会えた〜って感じの充実感がある
知らない人がやってる余興なんてみるよりよっぽど嬉しいな
少人数披露宴は式とも出席者被ってるだろうし一石二鳥だよ
- 38 :
- 浮上
- 39 :
- 浮上失敗・・・
- 40 :
- 流行ってると言われてる割に、ココは過疎ってるね。。。
- 41 :
- 来年の3月か4月に料亭で40人ほど呼んで
披露宴をしようと思っています。
生演奏は欲しいなと思っていて
琴とかも良いかな?と悩み中。
あと一年もあるけど
- 42 :
- >>41
いいねー
料亭!琴!イイ!!!!!!
- 43 :
- 一年あっという間だよぉ
- 44 :
- 41です。
>>42
良いと言って貰えて嬉しいです
>>43
まだまだと余裕でした
あっという間なんですね。
今日料亭に電話してみたら
婚礼に力を入れてる訳ではないので
自由にして頂いたら…と言われました。
プランニング会社挟んだ方が良いんですかね?
- 45 :
- 婚礼に力を入れてる訳ではないので・・・って酷いね。
ふつー、言わないよ、そんなこと。
そこ、今後が心配じゃない?!
- 46 :
- 婚礼用のプランは特にないって意味なんだろうけどね・・。
よほどそこの料亭に思い入れがあるなら別だけど、
プランニング会社挟むくらいならば、むしろその会社に
良い料亭紹介してもらうという手もあるかもしれない。
- 47 :
- 力入れてないところで結婚式・・・ないなぁー。
- 48 :
- 様々なご意見ありがとうございます。
私の住んでいる地域は古い料亭がどんどん廃業していて
今は市内に二件くらいなんです。
その中で静かに小ぢんまり。と希望して選択しました。
今日伺って話を聞き、
本当にお料理に自信があっての料亭。という感じで
儲けで披露宴。というよりは、料亭を営業していく中の縁で承る。という姿勢の様で
彼には好感触のようでした。
私達はテンションの高いウェディング業界が苦手なのでこのくらいが良いのかも。
と思ってます。
長文失礼しました。
- 49 :
- ちょっと相談にのってください・・
姪の結婚式に家族で招待されました。
遠方なので宿泊と交通費がかなり掛かるんですが
ご祝儀はどのくらいが相場でしょうか?
ちなみに我が家の子供は高校生と大学生で大きいです。
どうぞアドバイスお願いします!!
- 50 :
- >>49
10万かなぁ
- 51 :
- >>49
宿泊、交通費は姪の親に出してくれるか聞いた方が良いよ。
祝儀は4人で10万じゃ安い。
普通、一人で出席する場合でも伯父の立場なら7〜10万でしょ。
- 52 :
- >>50-51
4日前のマルチに答えなくても…
【御祝儀】いくらつつむ?弐拾六円【御香典】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1224660666/
- 53 :
- >>50-51
補足―上のスレの778辺りで解決済み。
- 54 :
- 浮上
- 55 :
- あ
- 56 :
- げ
- 57 :
- は
- 58 :
- あ
- 59 :
- と
- 60 :
- 1,5次会は会費制が常識!
- 61 :
- >>60
空気読めないって言われない?
- 62 :
- 親族とごく親しい友人だけで8月最初にハワイで挙式をやるので、
日本では親しい友人を45人位呼んで、10月末に銀座のフレンチ・レストランで
着席の1.5次会をやる予定で、会場と日時だけは決めたところです。
で、そういったパーティで最初の案内をして、大体の人数を知るのはどうした
らいい?(ミニマムチャージの関係で人数が少ないと料理をアップしないとい
けないので、、)
時間に余裕があれば正式な招待状を送って出欠を取るのだろうけど、あまり
時間もないので、まずはメールか電話で連絡して、結婚とパーティーの連絡を
しながら来れそうか聞いて、その後、正式な招待状を出そうと思うのだけど。
メールのほうが楽なんだけど、人数も20人ずつ位だから皆に電話しようと思う
のだけど、逆に失礼というか、断わりにくいから嫌かな?
- 63 :
- >>62
時間無いか?
まだ6月の頭だぞ。だいたい何人の予定、最終決定の連絡は3日前くらいに…とかって話に普通はなると
思うんだが。
今、印刷とかも簡単なんだから、ちゃんとはがきで出す方が感じが良いよ。メールって手抜きっぽいし、
実際手抜きでしょ。
- 64 :
- >>62
メールの方がラクなんだけど・・・って、失礼だな。
自分の都合だけ押し付けておいて、皆に祝ってもらおうなんて、
虫が良過ぎると思わないのか?!
- 65 :
- >>63
もちろん、皆に招待状を出すよ。
でも、その前に仮予約した日で皆が都合が悪くないか先に電話等で聞いて、
あまりにも多くの人が都合が悪い場合、日程を変えないといけないから、
そこら辺を確かめるのには招待状を出していたのでは間に合わない
だろうということ。
あと、住所を知らない友人(飲み屋友達とか、仕事上の知人)もいるので、結局
メールか電話で問い合わせないと、招待状出せないんだよね。
>>64
書き方が悪かったけど、自分はメールで済ませるのは嫌いなので、できれば
電話で皆に連絡を取りたいんだよ。なぜかと言うと、自分の親友が、いきなり
メールで結婚しますと書いてきて、何で電話で知らせてくれないんだと思った
ことがあったので。(電話だと恥かしかったからと言われたけど、それでも納
得できなかった。)
ということで、もうほとんどの人に電話して、出席の快諾を得ました!
皆さん、ありがとう!
- 66 :
- 俺も同じような感じ。
ハワイじゃないけど秋に式挙げて、同日夜にパーティー。
俺はメールで今んとこの確認取ってます。
電話だと即答できない時困るだろうなーって思って。
中には微妙だなって思う人もいるだろうしな
- 67 :
- 打診はメールで構わないけど、招待状はキg郵送した方が良いと思う。
- 68 :
- 10月末で今の時点で時間がないってw
- 69 :
- >>62
67が書いてるように打診はどうしたらいい?ってことでしょ?
打診は、電話かメールでいいと思うよ。
丁寧にしたいなら電話のほうがいいかも。
- 70 :
- >>69
そう、打診です。
結局、ほぼ全員電話で打診をして、快諾を得ました。
一人だけいまだに携帯を持っていない奴がいて、メールで済ませざるをえなかっ
たけどw
明日、広告デザインをしている知人に招待状のデザインを頼んで、招待状を
作成し、順次発送をする段階です。
あと、ウェルカム・ボードとかのレストランの掲示とかも全て彼に頼むつも
りですが、もちろんプロとしての謝礼はする予定。
ただ、男のデザイナーに頼むと、彼女の思い描く(花畑的な)デザインとは
かけ離れそうで、彼女の想いとの折り合いをどう付けるのか苦労しそうw
- 71 :
- >>70
そこまでわかっててやってるのなら
その知人と彼女を合わせてこういう感じにやって欲しいって話し合えば?
ちゃんとプロとして頼むんでしょ。謝礼というかちゃんとした報酬でしょ?
だったら、こっちの意見も余すとこなく伝えるべき。
まだ時間があるんだからその知人と彼女をあわすことできるでしょ。
そこまでやるならとことんやらないと彼女に不満を残すだけになる。
- 72 :
- >>71
また説明足らずだったけど、デザイナーの知人とは、彼女と一緒に打合せしま
す。俺と知人とはダーツバー仲間だけど、彼女と付き合いだしてから彼女をダー
ツバーに良く連れていったし、他でもちょくちょく3人で飲んでいたら、もち
ろん彼女と3人で話し合うことになる。それも今日これから。
それでも、女性が想い描くような一般的な白い華やかな招待状や花飾りのウェ
ルカムボードにはならないと思う。そういうデザインをする奴じゃないし。
一般的なデザインにするなら、知人に頼む必要もない。
まあ、2人の考えを知人に伝えて、あとは知人の感性に任せてやってもらうつ
もり。招待状だけなら良いけど、ウェルカムボードまで統一したデザインに
するとなると、デザイナーの感性というか仕事に任せるしかないだろうから、、
アドバイスありがとう。結婚準備っていろいろ大変だね。でも、楽しいよw
- 73 :
- 招待状はパーティーが11月だったらいつ頃お客様の手元に届くようにしたら良いかな?
- 74 :
- >>72
私は女の立場なのでその見方からレスしますが
一応、一生に一度の結婚披露宴だから女性が思い描くではなく
あなたの彼女が思い描くものを写真なり画なりで伝えておくのも手だと思う。
というか、相手はプロとしてお金を貰ってるのならそのぐらいの受注は出来るでしょうから。
それでもその人に一任というのならいいけど彼女と折り合いをつけるのが・・・と
心配するぐらいなら、それはオススメしないよ。もったいない。
- 75 :
- >>73
2ヶ月から3ヶ月前に着くようにして1ヵ月前までに返事を貰うようなのが
一般的だった気がする。だから8月か9月辺りでいいんじゃない。
というか、招待状を発送する前に個人的に打診しないの?
- 76 :
- >>70
俺男だけど女クライアントが喜ぶデザイン作れるよ!
プロだもん!
だが「お友達のデザイナーが作った作品」とか、
新郎新婦本人がデザインしたやつ見ると残念な奴が多いのは事実。
特に俺のデザインはこうじゃないとか主張する奴の作品は
立派な会社にいるプロでも、仕事としてはゴミ。
あと、女性が喜ぶというより彼女が喜ぶを考えた方がいい。
- 77 :
- >>75
もち打診はもうメールでしはじめてるよ!
- 78 :
- >>76
客からの意向聞いて作れなかったらプロではないわなw
押し付けのオナヌーデザインで喰っていける奴なんてごく一部。
- 79 :
- >一般的なデザインにするなら、知人に頼む必要もない。
>そういうデザインをする奴じゃないし。
>知人の感性に任せてやってもらうつもり
>デザイナーの感性というか仕事に任せるしかないだろう
この人は彼女が大事なのか知人のデザイナーが大事なのかわかってないんだろうなw
客のイメージを統一したデザインに出来ない人はプロじゃない。
もしかしたらちゃんとプロとして頼むのではなく
謝礼とか書いてるから安いお金でお願いするという迷惑なパターンの人なのだろう。
- 80 :
- 皆さん手厳しいですな。
彼女が喜ぶデザインにすべきという意見が多いけど、招待状やウエルカムボードって、招待する方々のために作るんじゃないの?
だから、例え結婚する彼女でも、彼女の意見を最優先にはしないよ。
でも、決して小さく扱うわけではない。
招待状とウエルカムボード等のキーデザインは三人で念入りにきめて、招待状は俺がメインに、ウエルカムボードは彼女の希望メインにする予定。
なお、報酬は実費除いて五万の予定。安いかな?
- 81 :
- お祝い事だしご祝儀こみで友達価格なら妥当じゃないかと。
- 82 :
- >>80
なんかさ出てくるたびに内容が少しずつ変わってるんだけどw
>>70では
>男のデザイナーに頼むと、彼女の思い描く(花畑的な)デザインとは
>かけ離れそうで、彼女の想いとの折り合いをどう付けるのか苦労しそう
>>72では
>2人の考えを知人に伝えて、あとは知人の感性に任せてやってもらうつ
>もり。
>>80では
>キーデザインは三人で念入りにきめて
人にレスされるたびにそうではないって反論してまったく初めと言ってる事が違ってる。
なんなんでしょう、この人w
>招待状やウエルカムボードって、招待する方々のために作るんじゃないの?
招待状は出席をお願いしますと頼むもの。ウェルカムボードは正直なくたっていいから。
招待する人々の為のものじゃないよw
根本が間違ってる。
正直、相手(出席者)に負担をかけるとか常識がないとか以外なら
自分たちのためにやること何だから彼女がそういうのいいって言うなら
その意見を大幅に取り入れてやればいいのにと思うよ。
たかだかデザインの問題なのに。度量がないというか・・・
古今東西、一般人の結婚式の主役は花嫁っていうのが相場。
彼女が心から良いといえばいいけど、そうじゃないと
結婚した後、何か喧嘩するたびに不満として出てくるよ。
結婚関連、出産関連でやられたことはずっと覚えてるから。女ってそんなもん。
- 83 :
- >>82
内容が変わってるかな〜?
まあ、70と72は3人で打ち合せ前だけど、80は打ち合せ後だから、少し話が具
体的になったけれど。
3人で話しあったのはどのような感じの(キー)デザインにしてもらいたいかで、
結局ディテールは知人デザイナーの感性に任せて案を作ってもらって、それを
修正していく感じ。
続きます
- 84 :
- >招待状は出席をお願いしますと頼むもの。ウェルカムボードは正直なくたっていいから。
>招待する人々の為のものじゃないよw
出席の打診はもう電話で済ませているので、招待状はどちらかというと、
1.5次会の詳細を知らせると共に、地図等の情報を入れてスムースにパーティ
会場のレストランに来てもらうためのものと考えている。
ウェルカムボードも結婚パーティという(自分が書くのもあれだが)ハレの空間
と、レストラン入口をスムーズにつなげるための装置であり、これが無いと招
待客も受付している時に気分がじわじわ盛り上がらないと思う。
つーか寂しいでしょ?
>結婚した後、何か喧嘩するたびに不満として出てくるよ。
>結婚関連、出産関連でやられたことはずっと覚えてるから。女ってそんなも
ん。
まあ、結婚式での不満が出てくるような生活をさせてないように、結婚後にがん
ばるよw
彼女も知人との打ち合せ前は、知人に頼んで大丈夫なの、普通のデザインで良
いよとか少し不満そうだったけど、打ち合せ後は知人に頼むと細かい依頼が出
来るから良いねと喜んでくれてたから、まあ問題ないと思うよ。
皆さんアドバイスありがとね。
- 85 :
- ウェルカムボードって公開ーでしょ?
- 86 :
- >>85
自分達の結婚式の写真と花飾りとかハートマークばかりだと
確かにーかも知れないけど、入口に掲示の一つも無いのは
それはそれで寂しいし、列席者も少々不安になるんじゃないの?
結婚パーティじゃなくても、イベントでは通常入口に掲示があるもんでしょ?
つーか、ここで俺を批判をしている人は、自分達がどのように招待状を作った
か、また、ウェルカムボードはどうしたかを参考のために書いてくれないかな。
- 87 :
- 必死だな
そんなにムキになんなくていいよ?
- 88 :
- ハァ?
- 89 :
- 知人にはハワイの結婚式への招待状の製作も頼むことにしたから、ここでの意
見を踏まえて報酬は10万円に上げることにします。
教会は彼女の選択に任せたし、ホテルはハレクラニのジュニアオーシャンスイー
ト7泊だし、婚約指輪は給料4ヶ月分位だし、日本でのパーティーは招待客は
彼女のほうが10人以上多くても我慢しているから、パーティー招待状のデザイ
ン位は俺の希望を聞いてもらってもよいと思ってるよw
- 90 :
- いいからもっと力抜けよw
- 91 :
- >>90
Uzeeeeeeeから、もう来るなよw!
- 92 :
- だから〜、参考のために〜
自分達がどのように招待状を作ったか、また、ウェルカムボードはどうしたか、
書いてくれよ!
話はそれからだYo!
- 93 :
- もう既に小さい結婚式じゃなくなってる件w
小さい大きいって人数だけが問題じゃないよ。
- 94 :
- >>92
うちは普通のホテルの招待状にホテルのウェルカムボードだったよ。
そんなものにお金は掛けない。招待状は挨拶と地図。デザインも糞もない。
お金を掛けたのは食事と引き出物。
招待状やらウェルカムボードやらで云々かんぬんやるなんていうのは
自己満足ってことだよ。でもそれが悪いわけじゃない。
だから他の人も彼女の意見を大事にって書いてるんだと思うよ。
こんなにスレの人が口を揃えて「彼女の意見」と言ってるのはそういうこと。
>89を読んでる限り、もう結婚式が楽しくてしょうがないんだろうな。
花嫁がドリーマーになるのは多々あるけど男がドリーマーになるのは珍しいな。
結婚後の生活もがんばれよ、新米さん。
話はそれからって書いてるけどもう書く話はないから終了でいいなw
- 95 :
- >ここでの意見を踏まえて報酬は10万円に上げることにします。
知人タナボタw レスしてる奴=知人だったりしてw
ウエルカムボードなんて、所詮オナヌーなんだから、ミッキーがいようが
メイドがのってようが関係ねぇよ。それが招待客にどう思われるかなんて
所詮価値観の違いなんだからさ。
- 96 :
- >教会は彼女の選択に任せたし、ホテルはハレクラニのジュニアオーシャンスイー
>ト7泊だし、婚約指輪は給料4ヶ月分位だし、日本でのパーティーは招待客は
>彼女のほうが10人以上多くても我慢しているから
上記全てが本意ではなかったってこと?ボードや招待状どころか、結婚そのもの
を考えた方がいいんじゃね?
なんか恩義せがましいような・・・事あるごとにほじくり返しそうだな。
つか、最初見た時、何かのコピペかと思ったよw
- 97 :
- 招待客が新婦の方が多いからって我慢するとかあるの?
本当に結婚自体考え直した方がよさそうな感じだよね。
この人の月給知らないし、ホテルのグレードとかも知らんけど
俺は金持ってんだぜーってこと?w
- 98 :
- いやこれさすがに途中からニセモノだろwww
- 99 :
- 御伽噺は、他でやっておくんなっ!
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派手で下品な名古屋の結婚式
◯婚約前に興信所で調査◯
フィリピン人との合法・非合法結婚を語るスレ
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