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2011年10月1期冠婚葬祭【死亡】 親が死んじゃったよ(T_T) 【手続】
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【死亡】 親が死んじゃったよ(T_T) 【手続】
- 1 :09/04/25 〜 最終レス :11/11/25
-
このスレは、突然最愛の人が亡くなった場合でも
あたふたしないように、基礎知識をまとめる所です。
テンプレを一応作っておきますが、みなさんで随時
加筆修正して頂ければ幸いです。
以後 >>2 以降に続く
- 2 :
- >>1 の続き
<< 親が自宅で亡くなったよ!! (T_T) >>
@救急車を呼びます。 事件性がある時(包丁が胸に刺ささ
っとる等)は警察にも連絡。 【無料】
A搬送先の病院で死亡確認をしてもらい、死亡診断書を
書いてもらう。 【30,000円〜40,000円くらい】
BAで貰った死亡診断書と死亡届を役所に届ける。
C役所で火葬許可書(埋葬許可書)を2枚出してもらう。
【無料〜1,000円くらい】
B公営の火葬場で1枚目の火葬許可書を出して火葬
してもらう。 【7,000円〜15,000円くらい】
Cお骨を受け取る。
亡くなった遺体を運ぶのは、自家用車で大丈夫。ただ、
死後硬直してるだろうから、ワゴン車じゃないと面倒。
タウンエースのレンタカーで1日 10,000円位だ。
色々合計すると、70,000〜100,000円位で手続き(死亡→骨)
が終わる。この位のカネは、両親の為にも用意しとけ。
- 3 :
- >>2 の続き
<< お金 全然無いよ (T_T) >>
10万円位、なんとかシル!!
と言いたいが、世の中には、ちゃんとそんな人の為に
埋葬の費用を補助してくれる制度があるから安心
せい。(・∀・)
■国民健康保険
亡くなった方が国民健康保険に加入していたら
そこから、埋葬を行った方に 50,000円 が埋葬料
として支給されます。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu09.htm
■社会保険(会社名義の健康保険)
亡くなった方が社会保険に加入していたら、保険
会社にもよるけど、大体10万円前後が埋葬料と
して支給される。(加入してる保険組合に聞いてみる)
ただ、どれもあとからお金がもらえる制度だから、最初は
誰かにお金を借りて手続きするしか無いゾ。(・∀・)
- 4 :
- >>3 の続き
<< マンドクセ そのまま放置じゃだめなの? >>
まず、そのマンドクセが大問題。
それから、【死体遺棄容疑】で逮捕されます。面倒でも
手続きは行いましょう。
また、死亡届けは死亡後7日以内の手続きが原則
です。久々に親の家に行ったら亡くなっていた!! なんて
場合でも、十分状況は呵責されるので、放置せずに
手続きシル(・∀・)
- 5 :
- 業者に頼まず、自分でやるという手もある
@救急車を呼びます。 事件性がある時(包丁が胸に刺ささ
っとる等)は警察にも連絡。 【無料】
A搬送先の病院で死亡確認をしてもらい、死亡診断書を
書いてもらう。 【30,000円〜40,000円くらい】
BAで貰った死亡診断書と死亡届を役所に届ける。
C役所で火葬許可書(埋葬許可書)を2枚出してもらう。
【無料〜1,000円くらい】
B公営の火葬場で1枚目の火葬許可書を出して火葬
してもらう。 【7,000円〜15,000円くらい】
Cお骨を受け取る。
亡くなった遺体を運ぶのは、自家用車で大丈夫。ただ、
死後硬直してるだろうから、ワゴン車じゃないと面倒。
タウンエースのレンタカーで1日 10,000円位だ。
色々合計すると、70,000〜100,000円位で手続き(死亡→骨)
が終わる。この位のカネは、両親の為にも用意しとけ。
- 6 :
- 失礼! 誤爆しました。
非常に参考になりましたので、勝手によそのスレに貼ろうと思ったんですが失敗しました。
- 7 :
- 参考になるなー。
- 8 :
- スレ立て乙です!
が、テンプレ訂正願います。
>@救急車を呼びます。 事件性がある時(包丁が胸に刺ささ
っとる等)は警察にも連絡。 【無料】
完全に呼吸が停止されてることが
確認出来る場合は救急車ではなく
直で警察に連絡です。
例え家族が看取っている前であっても
朝、気づいたら布団のなかでひとり亡くなっていた場合もです。
事件性があるかないか、
病死であるかの部分の判定が必要だからです。
家族が看取った場合であっても、
薬物その他による
死亡要因の必要性があります。
以上です。
- 9 :
- 追記。
上記は自宅で亡くなった場合。
- 10 :
- 為になるね〜
為になったよ〜
- 11 :
- いいスレあげ
- 12 :
- 火葬場で拾骨しない・・・骨を受け取らないという事は可能なのでしょうか?
- 13 :
- なんだっていいじゃん!
どうせお前やお前の親の墓は蹴り倒されて荒らされるんだから
- 14 :
- スレ違いだけど、道で死体発見したり、近所の人が死んでるの発見したけど、面倒だからシカトしたら死体遺棄容疑で逮捕されちゃう?
- 15 :
- >>12
受け取らないつもりなら
火葬場にも行かないほうがいいんじゃないの?
- 16 :
- >>15
いや、火葬は義務じゃないですか。
けどその後の骨の安置なんてのは宗教の部類。
拾骨したら宗教施設に預けるしか方法がない。
捨てたら犯罪だし。
拾骨なんて一部しか拾わないわけで、大半はそのまま廃棄される(西日本)から、
その一部も拾わない事は可能じゃなかろうかと。
- 17 :
- >>14 なんで遺棄なの?ばかじゃない?
- 18 :
- 死亡診断書ってそんなに高いの?
- 19 :
- >>16
1度ちゃんと自分でマジメに調べてみたほうがいいよ。
マジでそういうふうに考えてるんだったら。
>拾骨したら宗教施設に預けるしか方法がない。
↑
まず、これが違うし。
火葬はしなくちゃいけないなんて、知ってるよね、誰でも。
火葬場に行かないっていうのは、火葬しないってことじゃなく、
あなたが火葬に立ち会わなければいいんじゃ?って話。
宗教がイヤなのか、お金を使いたくないのか、
面倒みたくない肉親がいるのか、
よくわかんないんだけど。
まず、ちゃんと調べてみなよ。
- 20 :
- もう、親が事故かなんかで死ぬことばかり考えてwktkしてる。
死亡から墓まではもちろん、独り身になるから家のこと、その他財産の処分も。
何も言わないから、親が居ないときにガサ入れして、ハンコの場所とか確認したし。
医療保険証書やその内容、自動車保険のことなんか調べるとwktkしまくり。
手続きはしっかりしてやるから、安心してはよや〜。
- 21 :
- >>13
ワラタ
- 22 :
- 死亡診断書ってなぜそんなに高いの?
- 23 :
- 健康保険が使えないから。
- 24 :
- そなの?
- 25 :
- 具体的にいくらするん?
- 26 :
- 良スレ上げ
親が死んで放置した50代のおっさんの事件をニュースで見て怖くなった。
その50代のオッサンは市役所にも医者にも行ったらしいが放置されたらしい。
で、結果は逮捕!
怖いよ怖いよ!基礎知識はないと困るよね!(´・ω・`)
- 27 :
- ニュース板にあったから貼っとくよ。
50代のおっさんの事件。(親死んで放置事件)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254232240/l50
- 28 :
- >>14公務員でなければ大丈夫。
公務員は遺体発見時、通報の義務があるから、通報
しないと公務員資格に抵触する。
- 29 :
- あげ
- 30 :
- 手続きやら親戚の連絡とか親が死ぬとメンドイな。
- 31 :
- 事故で1週間で親が死んだ・・・
- 32 :
- 俺は家族内で密葬にするぞと告げてある。
参列してもらわなくてもいいじゃん、どうせ人の死に顔が見たい野次馬ばっかだし。
俺も親の人間関係とか引き継ぎたくないわ。
- 33 :
-
差出人: Sachiko *yama [*yama-p@nesic.com]
送信日時: 2005年6月13日月曜日 8:36
宛先: (m-*no@nesic.com)
件名: 生理休暇
今日は仕事をする気がしないので、生理休暇を
取ることにしました。女の子は生理を口実に
毎月数日休めるからいいよね!
- 34 :
- こんなスレがあったとは(>_<)
先日祖父が自宅で孤独死。死亡診断書、無料だと思ってたら
「25000円になります」って言われて、持ち合わせなくて焦った。
結局一緒に言ってた従姉妹が持ってて恥かかなくて済んだけど・・・
- 35 :
- age
- 36 :
- あげとく。
- 37 :
- 親が大嫌いだから、葬儀とかの面倒もみたくないし、お金も出したくない。
溺愛されたバカ弟がやるだろう。
- 38 :
- 一番嫌な役回りで表に立たされるのが「長男」ってもんだ。
あきらめろ。
一人っ子最強wwwwww
- 39 :
- >>37
お金もクチも出さない、って言って通る環境で
やってくれる身内がいるならいいんじゃないの?
ホントは表面だけ作っておくのがオトナだけども
どう思われようと構わないなら
別に特別なことじゃない。
「キライ、金ださない」と表に出さず
弟をたてて感謝するふりしてればいいよ。
実際、
それでうまくいくなら恵まれてるんじゃないの。
‥‥と、個人的な見解。
ただし、
>>37はスレチなので今後は他スレに。
- 40 :
- 相続もあるから税理士探さないと
名義変更しないといけないから司法書士探さないと
相続で揉めたら弁護士探さないと
- 41 :
- あげ
- 42 :
- アゲ
- 43 :
- いったんあげ
- 44 :
- 再あげ
- 45 :
- 親死なねーかなぁ。
いいかげんウザくなってきた。
- 46 :
- 死んだらうざくなくなって、なんでうざいとか思ってたんだろってなる不思議。
うざい対象が聞けるとびっくりするぜー
- 47 :
- >>46
生き返ったらやっぱりうざいと思うよ。
- 48 :
- 相続する金額によっては、税理士いらない場合があるよ
っていうか、税理士不要のケースが多くない?
- 49 :
- あげ
- 50 :
- いったんあげ
- 51 :
- さらにあげ
- 52 :
- >>2
死亡診断書、高w 医者ボッタくりだな。書類より火葬実費のほうが安いのかよ。
- 53 :
- >>40
それいらないw ググって自力でやった。ウチなんか相続税かからん
家だし。株預金実家一戸建の名義替えね。
まぁ相続で揉めるようなお金持ちだとまた別だろうけど。
- 54 :
- 自分は親とあまり仲が良くないのですが、親が病院などで死んで、そのまま放っておいたら問題ありますか?
- 55 :
- >>54
仲良くなくても、
ひきとって火葬だけでもしないといけないと思う。
てか、それがイチバン簡単。
ひきとりません!墓にもいれません!‥‥ともめるのも
結構めんどうなことだと思うよ。
一番安く火葬のみの手配してくれる葬儀社に病院に来てもらって
火葬の日時までは葬儀社に預かってもらう。
お別れの儀式的なものは一切いらないから、と言っておけばいいよ。
- 56 :
- おかんが「死んだら骨は海にまいてね」とか言ってるんだが、違法じゃねーの?
家の墓に入りたくないらしいんだが。
- 57 :
- >56 粉骨を扱う葬儀やに任せればよいかと
- 58 :
- >>57
散骨じゃねーの?
- 59 :
- 友人の親が80歳後半で自宅で死んだ。数日前から家で飯はほとんど
食べなかったが前日までごろごろしていたので、警察の事情徴収がしつこい。
死亡診断を書いてもらう医者が休日で、なかなか見つからないので、
警察も半分は時間つぶしだったかな。結局、小さな町医者に連絡が
とれ、老衰に近い心筋梗塞ということで落ち着く。診断料4200円。
死亡診断書を受け取り、役所に休日専用の裏入り口から入り、火葬場
の手配や火葬許可書をもらう。
そのあとが親戚や知り合いのジジババがでしゃばり、あれやこれや
豪華な食事手配やお膳立ての面倒なことを言い始める。
自分らが高くついた葬儀費用を、おもえらも当然負担せよと
いわんばかりだ。こんなことで損得意識と陰湿な嫌がらせが顔を出す。
死者を偲ぶ意識が吹き飛び、遺族や知人の悲しみが葬儀のごちゃごちゃで
消える。悲しみと対峙したくないから、潜在意識として許容しているのかも。
勤労者は仕事に逃げ、暇なじじばばの傲慢な知ったかぶりが幅を利かし、
葬儀の形骸化と負担増だけが目立つ。
こういうとき、日本人に生まれて本当に後悔すると思うぜ。
- 60 :
- >>56
海に遺骨・遺灰をまくのはアリだよ。
ただし、>57が言うように(たぶん内容は合ってる)
そういうコースってか散骨を扱ってる葬儀社に
頼まないといけない。
親の希望とはいえ、手元に残らないのが寂しいなら
少し分骨して持っていればいい。
おおげさな分骨壺じゃなくて小さくていいんだからさ。
- 61 :
- 父親が死んだ。
親は離婚してて、母親に引き取られた俺はもう5年も顔合わせてなかったんだが、
今日警察から電話がかかってきた。
俺も死亡届けとか通夜とかしないとだめなの?
俺は成人してる。
- 62 :
- >>61
親の兄弟とか他に相続人がいないのか確認。
いないなら遺産はすべて君のもの。
通夜、葬儀はともかく、火葬して遺骨は引き取ってあげなよ。
- 63 :
- >>62
行方不明のおばと弟が一人。
あと、遺産は借金しかないっぽいから放棄する予定。
変死してたらしくて、今警察が解剖解剖してるらしい。
この場合普通の身内が死んだのとは違うよね?
叔母が見つかってくれると何もしなくてよくなるんだが、連絡がつかないらしい・・・・
- 64 :
- 先月末に父が死んで、先週葬儀が終わってやっと落ち着いた。
いま27だけど、まさかこの歳で喪主を務めることになるとは夢にも思わなかったよ。
色々大変だったけど、やることが沢山あるってのは悲しみを紛らわすにはいいんだろうな。
これを機にこれからの自分の生き方も変わっていくだろうけど、
そのうちどっと悲しみが来そうで怖いや。
- 65 :
- 遺産相続はどうしたよ?
- 66 :
- >>64
お疲れ様でした。
大変でしょう。
今度は>64の経験を
ココで誰かに話してやってください。
- 67 :
- あげ
- 68 :
- このスレを見て、15年ほど前に、一人で自転車漕いで市役所まで、
母の死亡届を出しに行ったのを思い出した。
突然亡くなったからみんな動揺して忘れてて、他に思い出した人間が居なかったんだよね。
火葬場の予約が明日の午前に入ってるから、今日中に出さなきゃいけないんじゃないかって
気が付いて夜の夜中に行ったよ。15の時だった。
死亡届の届出人の欄に自分の名前と生年月日を書いたら、
それを見た係のおじさんが、一瞬固まってたな。
あの薄い紙一枚で、母の人生は本当に終わるんだなあと思った。
お寺へ戻る帰り道、月がいやに明るかった。
- 69 :
- エライなぁー、15歳。
しっかりしてるよ。
でも、火葬の日時が決まってたのなら、
もう届けを出してた?
それとも、そこでようやく火葬許可証もらったのかな。
そういうの、葬儀社の人が代行してくれれば良かったのに。
大変だったね。
- 70 :
- せんげん台の東冠メモリアルは良かったよ
テキパキしててアフターサービスも良かった
またお願いしようかなw
- 71 :
- 相続がらみで経験談を。後味の悪い話では無く。
父が亡くなった時、配偶者の母は数年前から痴呆が進み寝たきりの状態だった。
葬儀は滞りなく済ませ、相続の手続きとなった。筆頭相続人が寝たきりなので代理人が私。
所で認定してもらう「成年後見人」は大変な手間がかかるのでそうならないよう根回したり、
母の震える手にペンを持たせ何十枚もの「委任状」に名前だけのサインで済むよう書式を作成したり、
金融資産から不動産、納税まで相続に関する作業は全て私だけでやった。ほとんどネットの知識だけで。
銀行やら弁護士やら司法書士がやりたがる仕事を、法務にまったくド素人の自分が終えてしまった。
本当かどうかしらないが、詳しい人は「あんたは100万ぐらいのギャラ貰える仕事をしたかもね」
と笑っていた。役所や関連省庁に何度も通ったが、被相続人が揉めるとか行方不明とかでもなけりゃ
自力でできるもんだよ。もちろんプロがやりそうな裏技チックな相続対策はできなかったけど、
人の資産を横から掠め取ろうとする輩に関わらずに済んだので満足してるよ。
長文失礼。
- 72 :
- >>69
ありがとう。その反動か、今はふらふら頼りないアラサーだよw
母はその当時の法定伝染病で亡くなったので、病院の霊安室から火葬場へ直接搬送するよう言われ、
死亡診断書が出るより先に火葬の予約を押さえられたので、順番が逆になった。
亡くなった原因が原因だったので、葬儀屋さんには
お棺を届けてもらった以外はお世話にならなかったよ。
火葬場までの搬送も、入院時に乗ってきた父の車でだった。
今にして思えば、本当に手作り葬儀だった。
- 73 :
- アゲ
- 74 :
- >71
俺の父も爺さんが死んだ時 ぜーんぶ自分でやってしまった。
俺も自分で済ませる事ができるんだろうか?
親戚の税理士に相談しようか迷っている30代半ば男でつ
- 75 :
- あげ
- 76 :
- 親が死んだ場合
友達に報告したほうがいいですか?
- 77 :
- >>76
それは親の友達?
76の友達?
親の友達には知らせたほうがいいよ。
もし、葬儀は身内だけでやりたいなら、
その趣旨も同時に伝えること。
普通に葬儀するなら通夜の日時を
代表して連絡してくれそうな人に伝える。
自分の友達なら普段親しくしてる人だけでいいし、
参列してもらう程じゃないなら特に知らせなくてもいい。
用事や約束があったなら正直に理由を言っておく。
- 78 :
- >>74
親が商売やってたり、株や不動産があると必要書類はかなりの量になるよ。
知り合いに税理士やら司法書士なんかがいれば、必要な書類や謄本を書き出してくれるぐらいは
頼めるんじゃない?それさえあれば自分で動けるし、役所もいろいろ相談には乗ってくれるよ。
今は年金の不正受給なんかが問題化してるから、そちらの連絡だけは早めにねw
結局一番やっかいなのが被相続人同士の分割協議だよね。一人っ子なら問題ないけど。
銀行は真っ先に資産の相続や整理をやりたがるけど、絶対に関わるな。
死亡連絡と口座の停止は最後の最後でいいぐらい。
あいつらが一番えげつなくて、あくどいw
- 79 :
- アゲ
- 80 :
- >78
あー 株とかもあるよ。
ひとりっこ。
おやじからは「整理したら3億くらいはあるからな」って言われてる。
こんどの正月に会えたら相談してみるわ・・・
- 81 :
- 嫁30の叔母(独り身余命わずか)が持つ麻布のマンションと財産全てが普段一切関わりのない兄弟へ相続されるのを防ぐために嫁は養女になるべく昨日手続きしました。
長年介護してきた嫁への感謝から叔母の意志もあって財産は全部嫁にって言ってたけど自分でペンを持つこともできない状態なので法律家挟む時間もなかった
死期が近いことを嗅ぎ付けてくるハイエナは本当にいるよ…身内とは思いたくない
金絡むと怖いな…
- 82 :
- 父が病院で亡くなったけど、死亡診断書3150円だったよ。
その場で看護師さんに払った。
自宅で亡くなるとそんなに高い物なのかな?
- 83 :
- >82
うちの親は病院で亡くなり、診断書は5250円だった。
3〜5千円は相場じゃないかな?
- 84 :
- 親って 葬式をどうしてほしいモンなんだろう?
俺の親は 葬式なんかくだらないから
その金で美味しいものでも食べてくれた方が嬉しい
なんて言っているが・・・
- 85 :
- >>84
それが親御さんの本音ならば家族葬で良いのではないでしょうか。
うちは親の希望でそうしましたよ。今は意外と家族葬は多いそうです(葬儀屋談)
- 86 :
- じゃあ もっと話していって その末に家族葬が希望だ
って言うんなら希望に沿うようにすんべ
- 87 :
- スレチかもしれんが、どこで聞けばいいのかわからんから質問させてくれ。
別居して行方を知らなかった父親(母と離婚:母はオレの扶養家族)が1年ほど前に自したんだが、
その際に警察に呼ばれて本人確認⇒諸手続き⇒火葬まで済ませて、いま遺骨がオレの家にある。
ずっとこのままにはしておけないし、今年は何とか冬ナス(雀の涙)が出たから、
永代供養でどこかに預けようと思うんだ。
父親は生活保護を受けていたから、火葬代は役所が出してくれたんだが、
手続きをすれば役所から補助がでるのかな?
あと、永代供養の相場ってどれくらいなんだろう?
ちょっとググってみたら、オレの冬ナスじゃ払えない金額ばっかりでてきた・・・。
- 88 :
- >>87
父親のことを好きかどうかで変わるな。
- 89 :
- >>88
・・・・・・・いいところに突っ込んでくるなw
正直大嫌いだ。
ギャンブルで町金に手を出しまくった挙句に嘘と暴言吐きまくってたからな。
母親が一人の時には怒鳴り散らすが、オレが家にいる時は大人しかった。
警察に呼ばれたときも引き取るかどうか悩んだが、
アレでも一応父親だからせめて寺に預けるまでは面倒みようと考えてる。
多分、寺に預けたらお参りには行かないと思う。
- 90 :
- >>89
故人が大嫌いなら、かーちゃんと協議して、
二度と行かないけど何となく良さそうな適当な場所を探して散骨すればいい。
散骨の前にお経をあげてもらえるコースもあるし
永代供養が馬鹿みたいに高いのはそこまで嫌いじゃない故人を
「大切に」管理するための価格だから。
- 91 :
- 永代供養って疑問視しちゃう
俺んちは爺さんの入っている墓があるけど
(知らないけどもっと先祖から入っているはず)
寺の住職さんも代々続いているのね
住職の息子も住職見習い中。孫も小学生くらい
たぶん孫も住職になるんだろう。
だから俺達檀家が寺にお金を落としている内は
寺も続いていく。
コレが永代供養の墓ってことではないかと思う。
年金さえもキチンと払ってもらえるのかが怪しい世の中で
新規に募集中の墓なんて
管理会社が倒産したら誰が面倒見るのさ?
だから、いまから永代供養の墓なんか探すのはやめて
小さな仏壇でも買って自宅に置いておくのが賢い気がする。
死んだ当人にもしも感情があるのなら
近くに置いてもらって毎日思い出してくれた方が
嬉しいんじゃないかな?
もし俺に墓が無かったら
かっこいい仏壇でも探す方に金をかける。
- 92 :
- >死んだ当人にもしも感情があるのなら
大嫌いって書いてあるのに・・・
- 93 :
- レスありがとう。
確かに散骨って手もあるんだよな。
母と相談してそっちも検討してみるよ。
>>91
確かにお墓にお金をかけないのもアリだと思うよ。
要は生きてる人達が故人を偲べれば良いんだろうから、
良い仏壇で祀ることが最良な事もあると思う。
ただ、現実として遺骨をずっと手元にずっと置いておくわけにもいかないから、
どうにかしないといけないけどな。
- 94 :
- >>1
突然な亡くなっても大丈夫、こういう話もあるのでご注意を
葬儀社はさまざまな営業に必死ですよね。
悲しみに暮れる家族はお通夜、告別式までを葬儀社にお願いするのが一般的になりましたが
大手の葬儀社は、病院にふかく関わりがあって、転院時に利用した民間救急サービスでは
葬儀社の会員制度に入会しないかとしつこくせまり、亡がらを自宅に搬送して頂いた
病院でいりの葬儀社には葬儀社は決まっているかと問われ、決まっていないならば私どもの会社に
とひつこく説明され、その葬儀社と提携している会社にお勤めならば葬儀の料金が安くなるとか。
さらには会員制度に入会すれば葬儀の費用が半額で済むと言われました。
たしかセレモアつくばという名前の葬儀社だったように思います。民間救急は東民急という名前でした。
- 95 :
- 要するに突然亡くなってあたふたするけれど、準備していなくてもちゃんと
葬儀社が現れるっつうことですね
- 96 :
- 遺骨を手元に置いとけないってか
そんなら海に撒いたら良いと思う。
沖縄に旅行に行けよ
それで綺麗な自然、海の思い出を作ってさ
綺麗な海岸で海に撒いちゃいなYO
生きてる時に嫌いだった奴でも
死んで数年もすると 思い出美化の法則で
浄化されるのは目に見えているからさ
その時に 綺麗な海の景色と死んだオッサンの思い出とが
混ざり合って オマエの心の中で永遠に供養されるんだよ
- 97 :
- 嫌いなおっさんの骨がずっとあるのはいやだろう。
この先結婚とか引っ越しとかするにも困るだろうし。
故人がギャンブル好きなら北海道のきれいな自然とかもいいぜ。
綺麗な湖とか海に撒いちゃいなYO
- 98 :
- なんでギャンブル好きだと北海道に結びつくのか
理由がわからない
だけど北海道の綺麗な湖畔とかいいな
- 99 :
- >>98
馬限定の話<北海道
- 100read 1read
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