スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4

1 ：10/10/13 〜 最終レス ：11/11/25

ちょっとした疑問・質問はこのスレでお願いします。
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　（国内主要航空会社・主要航空機メーカー・主要空港・航空実用辞典・船舶関連リンク集）>>2-9のあたり
　・あまりにもそっけない質問や不真面目な文体は、釣りやコピペと見なされて放置されることがありますのでご注意下さい。
　　
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前スレ:スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド3
http:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1267670093/
過去ログ情報は現在行方不明
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　また、明らかなコピペや釣りにはマジレスしないようにして下さい。
　その他常連の皆様へのお願い：>>2-9のあたり
※雑談は雑談スレで

2 ：

スレが無くなってたので、とりあえず立てました。

3 ：

あるスレで
＞飛行機はもっと安くしても元が取れるのに新幹線より安くなると困るから
＞航空会社に価格の圧力を掛けてるという話があったが
というのを見ましたが、これは事実ですか？ソースありますか？

4 ：

即落ち防止あげ

5 ：

>>3
随分昔には確かにそういう話が有った。
80年代アメリカでデレギュレーションにより格安航空会社が勃興し、遅れて日本でも規制緩和を求める声があがった。
固定的な料金規制を緩和しもっと自由な料金設定を認めろという主張に対し、新幹線料金以下は認められないと言う圧力が掛かったと言う話。
当事国鉄民営化の問題も有り、鉄道側のドル箱を赤字には出来ないとかあったんだろな。
今もそういう話が有るのかは私は知らない。

6 ：

アメリカのヘリコプターパイロットになるにはいくらぐらいかかりますか？

7 ：

>>6
やっぱこういうとこに聞くのが近道じゃないの。
http://www.dmb-ps.co.jp/index.htm

8 ：

>>3
>>5
そういうお話は運輸板かエアライン板の方が相手にされるんじゃないかい？

9 ：

過疎なんだから目くじら立てんでもいい。

10 ：

確かに過疎だな

11 ：

>>9
過疎だから何でも良いっていう訳で、エアライン系のスレが乱立してしまい、
元々有った工学系良スレの住人達は流失してしまった。
いくら過疎でもダメなものはダメ

12 ：

エアライン系のスレが多くなったのは過疎だからじゃないよ

13 ：

今シーズンのＦ−１レーシングカーに関して、空力上の質問があります。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51645420.html
「ウィングを失速させて空気抵抗を減らす」という説が有力なのですが、
失速させて空気抵抗が減ることはあるのでしょうか？

14 ：

>>13
説明見た感じでは吹出し式BLCみたいな装置だね。
確かに　これで通常のBLCとは逆に剥離を起こして失速させ、
更に失速状態で抵抗を減少させるという説明には首を傾げるな。
吹出しにより空力的キャンバーを減少させ揚力と抗力を減少させる様な仕組みなんだろうか？

15 ：

東京湾内ランチクルーズの1000tぐらいの船に乗ったとき、離岸・接岸時に
サイドスラスターを使う時だけすごくエンジン音がうるさかったのです。
通常の航行に移ってからは静かでした。
サイドスラスターなんて大してパワーを食わないと思うのですが、
何であんなにうるさかったのでしょう？

16 ：

>>15
うん、それエンジン音じゃなくてスラスタの音だと思うよ。

17 ：

いや、だからその・・・エンジンかメカノイズか知らないけど、なんでスラスターって
あんなでかい音がするんですか？　理系板で質問したら、クラッチ切って別のギヤに
切り替えてて、その装置が客室に近いんじゃないか、という推測が書かれたんです。
たしかにレストランは船首に近いほうにあってプロペラは船尾ですから、船首側の
スラスターの音が響いてきたのかもしれません。でもあんなゆっくりの動作でなんで
でかい音なのかはやっぱり疑問です。船の構造のことは知らないので、スラスターが
どんなものなのか、など・・・

18 ：

>>17
スラスタって電動じゃないの？　エンジンをクラッチ切って発電だけ
モードにして回すとうるさいとか。

19 ：

>>17
ここも一応理系カテゴリなんだけどな・・
スラスタは、船体に貫通させた穴に物凄い勢いで水を通す。
その時の水の振動は、穴を通じて直接船体に伝わってくる。
音＝振動ってのはわかるよね。
つまりそういうこと。
信じようと信じまいと〜

20 ：

航空旅客機は、離陸時に機首をあげることはあっても、機首を下げることはないですよね？
空港の、到着のサインで機首が下を向いているのを見ると、なんだか落ち着かない感じがします。

21 ：

>>20
離陸で機首下げたら滑走路にめり込むからな。
着陸の時は下げるよ。

22 ：

>>19 ありがとうございます。へ〜、貫通してるんですか。消防ポンプみたいな奴を
運転するんですかね？

23 ：

そのポンプがロータリーとかタービンとかじゃなくレシプロ式のポンプだったら
振動がありそうですね。誰かその辺知りませんか？

24 ：

>>23
普通に換気扇と同様の構造。

25 ：

え〜！(*o*) 貫通してて横向きにでかいプロペラがついてるだけ？
その穴は通常航行中は塞げるんですか？　開けっ放しだと変な抵抗とかありそう

26 ：

どこかに全世界の民間機についてるレジ番号と機種、エンジンタイプ、座席の各クラス別シート数が一覧になってた
HPがあったと思うのですが名前を忘れてしまいました
どなたかURLを教えていただければ

27 ：

>>25
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Brosen_bowthruster_pharos.jpg

28 ：

>>27 ありがとです。格子は付いてるものの、見事に開けっ放しですね。

29 ：

>>21
着陸の時に下げたら墜落するがな。

30 ：

>>29
接地直前にフレア掛けて機首上げ姿勢にするが、それまではずっと機首下げだよ。

31 ：

>>30
見本
http://www.youtube.com/watch?v=Px9_XWVqFHs
まあ、こんなことも出来る変な機体だが。
http://www.youtube.com/watch?v=TSjV7DQqoBA

32 ：

>>29
接地直前にフレア掛けて機首上げ又は水平姿勢にするが、それまではずっと機首下げだよ。
>>31
これで良いかい？

33 ：

>>13
俺は素人だから全然わかんないけど、フラップの背面から気流が剥がされたら、
気流はそれ以上フラップをひきつけることができない、つまり後方へ引っ張ろう
という力がなくなるということではないかな。

34 ：

>>21,29,30
レスどうもです。
機首下げってあるんですか？
前のめりに感じたことはないのですが。
そういうものなのでしょうか？

35 ：

飛行場から少し離れたところで見ていると、着陸する飛行機は機首下げして
降下してるみたい。

36 ：

そうやってみんなを騙す気だな!!

37 ：

だって下がってたもん！
でも、フライトシミュレータのマニュアルには水平状態を保ちながら
エンジン推力で高度を調節すべしって書いてあるね。

38 ：

巡航高度から着陸態勢に入るときは機首も下げるでしょ。一気に高度落とすんだから。
グライドパスに入る辺りは水平で、接地が近い時は僅かに機首上げ。接地の瞬間は
見てれば判るけど機首のタイヤより主翼のタイヤが先に接地して煙が出るよ。

39 ：

３度上げるとか言われてもぱっと見じゃわからないかもしれんよな

40 ：

想像で言うけど、たぶん、速度が高い間は機首下げで高度下げるしかないんでしょうね。
で、滑走路が近づくまでに着陸速度まで減速をしてやると、後は水平状態を
保っていても機体の重さで自然に沈下していく。このときのエンジン出力を
変えると、わずかに速度が変化して、沈下率が変わるってことじゃないかな。

41 ：

湖にある遊覧船って、どうやって運んでくるの？
現地で作るの？

42 ：

そう

43 ：

波動エンジン付けて飛んでくるもんだとばかり思ってた。

44 ：

まだ図面が届いてないよ。

45 ：

ハイジャックされた事で有名な「よど号」ですが、「よど」というのは
何から取った名前でしょうか。ネットで検索してみて当時は飛行機に
愛称があったというのはわかったのですが、「よど」って何？って感じ
なんです。

46 ：

たしか淀川、当時日航は727に川の名付けてた。

47 ：

>>46
ありがとうございました。

48 ：

過去の日付とルートを指定してその飛行機がどこを飛んだかわかるサイトとかってありますか？
春にLHでBCN−FRAに乗った時、アルプスの上あたりで機長からアナウンスがあり
機体をかなり右に傾けて遊覧観光のように山を見せてくれたんです。
その山がモンブランだったのかユングフラウだったのか・・・。

49 ：

>>48
そんなルートを飛ぶのだね。

50 ：

【社会】 羽田空港での離陸中止騒ぎ、大暴れしたのは中国人客と判明…扉開けようとしたり、乗務員に水かけたり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291600422/
で、羽田から成田って高度どれぐらいまで上げる？
４５００ｆｔぐらい？

51 ：

生活の質問スレで聞いてみましたが、解決しなかったため、こちらに変えて
質問させていただきます。
うまく文章で説明できないので、絵を書きました。
ttp://uproda11.2ch-library.com/276330S24/11276330.jpg
「雨の日に離陸するとき、なぜ雨粒の向きが進行方向と違うの？」という質問です。
だいぶ前にアップロードしたものなので、もし落ちていたらまたアップしますので
お知らせください。
よろしくお願いします。

52 ：

不思議だねぇ。。。
本当は飛行機のピッチ（上昇角度）ほどは上昇しないという説明もあるかも
しれんけど、空港で離陸する飛行機見てると、ピッチと進行方向は大体同じだしね。

53 ：

深夜の2時ごろ家の上を飛行機が飛んでいるのですが、
こういう時間に飛んでいるのはどういう飛行機ですか？

54 ：

>>53
お馴染みの情報量皆無な質問だな。
たまにはマジレスしてみよか。
軍用機か民間機か公用機で、人か荷物を運んでる。
国際線、もしくは国内線の可能性が高い。

55 ：

騒音がひどくていくら苦情を言っても大阪空港が廃止にならないのは伊丹の朝鮮人の利権せいですか？

56 ：

いいえ

57 ：

>>52
レス遅れて失礼しました。
やっぱり不思議ですか。
「強い風が吹いてて、その風の向きで」とかも考えたのですが、
このときの離陸は特に強風ということはありませんでした。
また雨の日に乗ることがあったら、もう一度注意してみてみることにします。
どうもありがとうございます。

58 ：

今日のANA1717、関空−新千歳に搭乗したのですが巡航中、２回、他の航空機を目撃しました。
今まで飛行機に乗ってて空中で他の機を見たことは１回もないのですがそれは単に今まで経験がなかっただけで
珍しいことではないのでしょうか？　

59 ：

>>58
普通でしょ。
晴れた日窓際の席で関西関東を結ぶルートを飛ぶと、
特に注意して無くても２・３機は飛んでるのに気付きます。

60 ：

>>51>>52
答えを先に書くと、胴体表面上の気流の向きは外気流とは直接関係しない。
流体内の物体表面に沿う流れって、結構複雑なんで一概には言えない。
飛行機で言えば気流を翼で大きく下に偏向させる（それが揚力に他ならない）ので、翼の前後どちらに座るかでも違う。
汚れた機体だと雨ジミが汚れになって残るけど、良く見ると胴体を前後に一直線のシミにはなっていない。
一般的に言って、翼直前で下からすくい上げるように気流が持ち上がり、翼よる後ろでは気流が下に曲がる。
そう言った流れの形状で雨ジミが胴体に残っている事が多い。
ピッチとは簡単に言って、飛行機の床と水平線の角度だから飛行機の頭上げ姿勢の度合い。
そのピッチがそのまま進行方向とは違う場合もあるし、そもそもイコールではない。
迎角や進行角（経路角）はそれぞれ全部違うので、重量や速度、空気密度によって全部バラバラなファクター。
例えば水平飛行していても最高速度付近ではゼロピッチで、最低速では12度くらいのピッチになる。
一般的なジェット旅客機の翼型だと、着陸速度付近では迎角が概ね5度くらいになる。
だからマイナス3度の経路角（着陸進入角度）で5度の迎角だから、ピッチは2度くらいの頭上げ姿勢。
そこから接地時のフレア（引き起こし）で更にピッチを2度くらい上げて、経路角を1度以下にして200FPM以下くらいのシンクレイトで接地するのが一般的。
離陸直後も似たようなもんで、軽い国内線だとピッチが20度を越えるけど迎角が10度近いので上昇角は10度少々くらい。
そこから250KTの上昇形態にするとピッチ10度前後、上昇角6度、迎角4度程度という具合。

61 ：

>>59
ありがとうございます、特に珍しくないのですね

62 ：

>>60
なるほど！　「胴体表面の」気流、というとこがポイントなのですね。
確かにこの経験をしたときは、JALのクラスJシートの一番後ろに乗ってて、
すぐ後ろに翼が見えたので、説明されてる中の
>翼直前で下からすくい上げるように気流が持ち上がり
の場所だったわけですね。
雨染みの方向、というのは気がつきませんでした。
今度乗るときに、気にしてみることにします。
クリアカットな解説、ありがとうございました。スッキリしました。

63 ：

ヨーロッパに行きますが飛行機の中でガーミンのＧＰＳをつけると怒られますか？

64 ：

怒られるかどうか知らないけどおみやげ買ってきてね！

65 ：

東京の都心上空の空路ってどこかで見られますか？
品川区の大崎駅周辺在住なのですが、大崎から北の空を見ると、東から西へ飛んでいく飛行機をよく見るようになりました。
どこからどこへ行く飛行機なのでしょうか？
ただ天気がよいから見えるようになったと感じているだけかもしれませんが。

66 ：

羽田国際線ビルの開業が最近だよね？　羽田へ降りてくる飛行機の進入路では？
もっと上空に見えるなら、九州四国山陰方面の空路は 「帰り＝偏西風」 の下を
飛ぶので、たいてい東から西です。

67 ：

>>23
俺の母校の練習船はポンプジェットスラスタだったな

68 ：

九州で小型機が行方不明になったそうですが、離陸2分後にレーダーから消えたのに
TVにニュース速報が流れたのは約3時間後。
2時間半飛べる燃料を積んで離陸したら燃料切れ(墜落確実)まで捜索は開始されないのでしょうか？

69 ：

金浦→羽田便が千葉県を通って羽田に着陸したみたいだけど、
着陸する少し前に見えた高い建物はスカイツリーですか？

70 ：

>>68
自衛隊が報告直後に捜索開始しているのでは。
熊本空港は霧が多いために滑走路が長くて安全装置が最初に導入された？

71 ：

>>70
自衛隊は災害派遣要請が無いと動けない事になってる。

72 ：

>>65
韓国や上海方面へ行く航路で、随分前から使われてる。
東中野立川間の中央線の上空を真西に行く航路で、多い時には2〜3機を同時に確認できる。
大菩薩近辺や甲州市の辺りからも確認できるよ。

73 ：

熊本空港を離陸した小型機の事故は、自衛隊に発見されたみたいだね。

74 ：

　↑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110104-00000016-maip-soci

75 ：

>>68
事故当時のMETAR
RJFT 030800Z 29006KT 9999 -SHRA FEW015 SCT025 BKN035 05/03 Q1015
雨とはいえ一応VMCなので、普通にVで出たと思われ。
離陸2分後って、レーダーで識別できているかどうかも怪しい時間帯だ。
ELTを受信しない限りは、適当に山の陰を飛んでて見えなくなっただけだと
判断されてもおかしくない。
行方が心配され始めるのは、目的地到着予定時刻を30分（ジェットなら15分）
過ぎても連絡が来ないことがわかった頃（UNCERFA）から。

76 ：

船について質問です。
錨を海底に下ろしてその錨が海底の岩なんかに引っかかり
上がらなくなったりはありませんか
もしもそうなった場合は鎖を切断するのでしょうか？

77 ：

海流に逆らう方向に横移動してみたりするとおもう。切断は最後の手段でしょう

78 ：

>>77ありがとうございます
おかげ様で３０年来の疑問が解消してよい新年を
迎えることができました。

79 ：

>>78
おめでとう。

80 ：

飛行機の燃料タンクの仕組みがよくわからないのですが
数カ所にタンクが分散されているし
車のように単純に上から注ぐ訳でもなさそうですし
3次元的に動くとチャプチャプしそうだし
どうやってエンジンに途切れなく供給されるのでしょうか？

81 ：

先日ジェットスターで豪州に渡航したのですが、預けたスーツケースに妙な細工がされていました。
スーツケースはサムソナイトのハードでジッパーで開け閉めして番号でロックするものです。
スーツケースを閉じたときにロックの反対側にあたる場所、（分かりにくくてすみません）
ジッパーがゴムで隠されている部分が無理やり開かれて、ジッパーの脇にチョークの様なもので
二か所、ES（E5とも読める）と書かれていました。
誰かが中身を盗もうとしてゴムをこじ開けたのなら納得がいきますが、
ジッパーにはキズひとつなく、ESと文字が書かれているのも解せません。
気持が悪いのでジェットスターに問い合わせようとも思いましたが、
まずここの皆さんに意見を頂いてからと思いレスしました。
よろしくお願いします。

82 ：

こんにちは。関空開港ぐらいの年代の月刊エアライン2年分ほど
ヤフオクに出そうと思うのですが、需要ってあるのでしょうか？
現在出品されているのは、最近のばっかなので、どうかなと思いまして。

83 ：

>>81
中身が無事だったなら、外観にはとやかく言うな。

84 ：

関空か福岡からパリに行きたい。
日程はチケットに合わせることができる。
できれば1月下旬から２月出発
旅程は、単純往復で期間途中降機
含めて２週間くらい。
可能ならばペキン経由で途中降機
（1週間くらい）したい。
（ペキンの場合は中国系になるのだけど）
現在、中国系で5万円弱くらいのが最低価格。
燃油代込みで安い航空会社を教えてください。
とにかく安いヤツ。その次にペキン経由で安いヤツ
おしえてください。

85 ：

板違い。

86 ：

>>85
そんなこと言わず答えてやれや。
（おまえが飛行機乗らない、乗れない机上男なら
しかたないが。）

87 ：

答えではないかもしれないけど、ドイツ人が中国国際航空で関空か中部
から北京経由でドイツに行ったので、安いのかな。

88 ：

プロペラ機でこんな上昇できるのでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373515.png.html

89 ：

>>88
機首を上げれば上昇できる。
機種を上げなければプロペラ機に限定しないでも出来る機体はごく一部。

90 ：

ハリアーが水平飛行中に垂直バーナー噴かしたらそうなるな。
動作確認のため追尾していた後続機の視界から一瞬で消えたそうだ。

91 ：

>>87
具体的におしえてやれや。
機材に憧れてるだけで実際に乗る
人間が少ないのがここのスレの特徴。
読み知識、聞き知識、実地知識なし。

92 ：

>>90
ハリアーに「垂直バーナー」なるものは付いてないけどな。

93 ：

ハリアーじゃなかったか！　そういう飛行機の記事をうろ覚えだった。

94 ：

ジャンボのエンジンって、昔は４発だったけど今２発ですよね？　出力が２倍に進化
したんですか？　１つが止まったとき、昔は３／４で飛行できましたけど、
今のは片肺で飛行／着陸などできるのですか？

95 ：

ジャンボってボーイング７４７の愛称で昔も今も４発だぞ

96 ：

>>94
前段は、>>95のとおり。
後段は、Yes、双発機も片発停止でも（離陸途中でも）安全に飛行し最寄の空港に着陸出来る事が求められている。

97 ：

ありがとうございます。へ〜なのは、747より後のデカい7X7はジャンボの子孫だけど
ジャンボとは呼ばれないんですね。　単に7X7としか呼ばれないんですか？

98 ：

>>97
あなたの子孫があなたと違う名前を名乗るのと一緒です。

99 ：

>>98
親の名の一部を受け継ぐ民族も結構いてな。

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