宇宙船総合スレッド7

1 ：11/08/07 〜 最終レス ：11/11/29

現在、過去、未来の宇宙船に関するスレです。
宇宙船総合スレッド6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/
ソユーズ、シャトルは勿論、開発進行中のオリオンやPPTS、
ATVやHTVといった無人輸送船やその発展プランなど
広く宇宙船全般を扱います。
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【関連リンク】
ATV：http://www.esa.int/SPECIALS/ATV/
HTV：http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/
PPTS：http://www.russianspaceweb.com/ppts.html
JAXA(宇宙航空研究開発機構)：http://www.jaxa.jp/
NASA(アメリカ航空宇宙局)：http://www.nasa.gov/
ESA(ヨーロッパ宇宙機関)：http://www.esa.int/
総合科学技術会議：http://www8.cao.go.jp/cstp/
宇宙開発委員会・審議会情報：http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/

2 ：

★運用中宇宙船
SoyuzTMA
ProgressM
ATV
HTV
神舟
★開発中宇宙船
Orion / NASA
http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/orion/index.html
Dragon / SpaceX
http://www.spacex.com/dragon.php
Cygnus / Orbital Sciences Corporation
http://www.orbital.com/HumanSpaceExplorationSystems/COTS/
CST-100 / Boeing
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1323
PPTS / RKK Energia
http://www.russianspaceweb.com/ppts.html

3 ：

推進装置としてこれは？
http://youtu.be/-XOQ3uanOP0

4 ：

HTV-R
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_htv-r.pdf
http://www.sorae.jp/newsimg10/0811htvr.jpg
オプション０：小型カプセル案（直近のISSからの回収ニーズに対応）
オプション１：回収機質量2トン程度直径2.6m×高さ1.5m程度
オプション２：回収機質量5.7トン程度直径4.0m×高さ3.8m程度
とりあえずオプション1で行くと発表を最近見たけどソースが見つからない。

5 ：

>1　乙。
>4　いきなり回収重量2tかー。有人やる気満々だな。
暴露パレットはそんなに需要が無いのか、飴需要を見込んで年2発のHTVを打ち上げるとか、夢見ているのか？

6 ：

往復補給機に大型カプセル＝実験試料回収、有人技術も視野−こうのとり後継機
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011073000207
とりあえずソース
これの元ソースと思われるJAXAの英語PDFも見た気がしたけど見つからない。

7 ：

ＧＰＳ衛星開発 最重点に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110808/k10014764571000.html

8 ：

>>7
> 一方で、国際宇宙ステーションの日本の実験棟「きぼう」の利用をはじめと
> する有人宇宙活動については、「産業競争力の強化につながる成果は不明だ」
> などと指摘し、毎年４００億円計上している予算の圧縮を図るべきだとして
> います。
せっかくHTV-Rまで来たというのに・・・何度目だクソ！

9 ：

＜2020年の世界＞
SpaceX「民間宇宙飛行一番乗りー！」
ボーイング「ちっ、ドラゴンに先を越されたか・・・だがCTS-100も上がったぞ」
米「やれやれ、ようやく民間で回るようになったな。手間取ったが帰ってきたぞ！」
ロ「おつかれさん、うちもソユーズからPPTSにリニューアルしたところだ。」
中「我が国の神舟もすっかり安定してきたところアル。」
米「まったく、俺もカプセル型とっときゃよかったよ。」
欧「こちらもATV有人型を上げましたよ。」
米「おお、欧州じゃないか！そうか君たちもついに宇宙に上がってきたか。」
日「・・・」
米「お、日本じゃないか。君んとこもHTVがあったもんな。そろそろ有人型打ち上げか？」
日「いえ・・・その・・・」
欧「どうした？何かハマってるのか？うちのATVと似たようなものだと思ったけど？」
日「・・・予算が・・・付かなかったんです。」
一同「・・・」
米ロ「これから・・・月を分割する会議開くんで・・・悪いけど席外してくれるかな？」

10 ：

>>8-9
で、有人宇宙活動っておゼゼになるんですか？

11 ：

>>10
生まれたばかりの赤子が（ｒｙ

12 ：

まぁ、このまま有人で遅れたら
イニシアチブ取れず
国連と同じ道を歩くだけ

13 ：

>>11
ガガーリンからこのかた50年も赤子のままなんてとんだペテンですね

14 ：

新聞もニュースも見てないのかなぁ。。。
アメリカやヨーロッパの経済状態がどうなっているのか
少しは興味を持ってみたら。。。

15 ：

経済状態が悪いから予算を減らす、は百歩譲って仕方ないにしても、
みちびきなんてどう考えても成功しそうにない物に、将来有望そうなHTV-Rの
予算が吸われるのは納得いかんわー。
いや、全く無駄だとは言わんけど、毎年JAXAの予算を吸い続ける
情報収集衛星コースなのは間違いない。

16 ：

QZSSもHTV-Rも同程度にはクズだと思うけど

17 ：

準天頂を国策としてやるなら国土交通省あたりの予算でやってもらわんとな。
JAXA予算でやるとしてもキチっとそのぶん増額してくれ。
IGSみたいな吸い取りは勘弁。
HTV-Rは金額次第かな。
JEM、HTV、H2Bとかなりの予算をつぎ込んできたんだし、
将来的に有人やる気があるならISSがあってやりやすいうちにやっとくべきだとおもう。
つーかちゃんと宇宙計画を国策計画とした防衛大綱とか中期防みたいなのが欲しい。
まぁ現在の政治家が主導で作っちゃうとトンデモなのが出てきそうで怖いけど。。。

18 ：

とりあえずアメリカ・ロシアの意見が聞けるISSがあるうちに、
有人を達成したいなぁ
それが一番安上がりだろうし

19 ：

いや、情報収集衛星は意味ないけど準天頂衛星は役に立つだろう。

20 ：

どのみち静止衛星が可視でないと独自の測位なんかできないのに？

21 ：

>>20

22 ：

HTV-Rのページができました。
回収機能付加型HTV（HTV-R）
http://iss.jaxa.jp/htv-r/
http://iss.jaxa.jp/htv-r/images/htvr006_s.jpg

23 ：

将来の有人機と同じサイズなんですね。
http://iss.jaxa.jp/htv-r/images/htvr005.jpg

24 ：

ソーラーパネルを本体に張り付けるのはRでも継続するのかな。

25 ：

キャッチに邪魔だから継続するでしょ

26 ：

一次バッテリーが残ってるな
パネルが減るから、この部分は再設計しそう

27 ：

【BS】宇宙開発総合 コズミックフロント集中放送★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1312825166/l50
今夜はスピリットとオポチュニティー

28 ：

今村勇輔の知りたい! みんなの宇宙開発
3人の新たな日本人宇宙飛行士が誕生
http://journal.mycom.co.jp/column/space_development/001/index.html
から引用
名前　　　　　生まれ　　　宇宙飛行士認定年　　初飛行年
毛利衛　　　　1948年　　　1985年(37歳)　　　　　1992年(44歳)
土井隆雄　　1954年　　　1985年(31歳)　　　　　1997年(43歳)
向井千秋　　1952年　　　1985年(33歳)　　　　　1994年(42歳)
若田光一　　1963年　　　1993年(30歳)　　　　　1996年(33歳)　　←　認定から初飛行までが最短しかも若い
野口聡一　　1965年　　　1998年(33歳)　　　　　2005年(40歳)
古川聡　　　　1964年　　　2001年(37歳)　　　　　2011年(47歳)
星出彰彦　　1968年　　　2001年(33歳)　　　　　2008年(40歳)
山崎直子　　1970年　　　2001年(31歳)　　　　　2010年(40歳)
油井亀美也　1970年　　2011年(41歳)　　　　　　　?
大西卓哉　　1975年　　　2011年(36歳)　　　　　　　?
金井宣茂　　1976年　　　2011年(35歳)　　　　　　　?

29 ：

>>28
正直、子供にこれ見せたら宇宙飛行士になりたいとか言ってた子の
夢がしぼむような気がするなw

30 ：

「いいかい、宇宙飛行士ってのはガガーリンからこのかた50年も
親のスネ齧ってばかりの穀潰しなんだよ、そんなものなりたがっちゃいけません」
って言っておけばOK。

31 ：

夢中非行士

32 ：

>>28
若田さんは、日本の宇宙飛行士の中では最優秀だと思う
他飛行士とのコミュニケーションの取り方が上手い

33 ：

CCDev-2進捗状況
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20110817/p3
http://www.nasaspaceflight.com/2011/08/nasa-ccdev-2-partners-reveals-progress-milestones/
CST-100
http://kosmograd.jp/wp/wp-content/uploads/img-8-600x557.png
Blue Origin
http://kosmograd.jp/wp/wp-content/uploads/IM-2011-04-19-a-las-18.53.06-600x438.png
Dream Chaser
http://kosmograd.jp/wp/wp-content/uploads/SNC_Dream_Chaser_KSC_Launch1-600x480.jpg
Dragon
http://kosmograd.jp/wp/wp-content/uploads/20101215_07-600x450.jpg
やっぱ、アメリカは凄い・・・
日本も成金が本気でやってくれんかのう

34 ：

>>33
日本の金持ちはレベルが低いからね。

35 ：

つまりアメリカの貧富の格差がずっと酷いってことでしょ。
税制度も違うしね。

36 ：

>>34
たしかにそうだ
たった数億程度多くても10億ぐらいで、成金扱いだからな
個人資産で100億超えなんてないだろ？日本は
100億あっても、ファルコンロケットをゼロから開発するのに足りないんだぜ？

37 ：

スペースXの兄ちゃんは、会社売って本気出した人だから、気概が桁違い
ホリエモンには、本気度が足りなかった

38 ：

スペースＳＥＸ

39 ：

気概とか本気度だけで、有人宇宙開発できるならどれほど楽か・・・
たったン百億用意しても、死屍累々だろ？実際は
そのなかでも、ファルコンがなんとか物になりそうなだけだ
結局は金、しかもン千億単位の金を用意できるかどうか
スペースXもアメの族議員にナンボの金が言っているのやら＿＿＿＿＿＿＿＿＿

40 ：

スペースXの成功は、ファルコン１を本当に作っちゃった事だな
おまけに成功するまでの資金が潤沢だった
そしてファルコン９の連続成功
今、会社売る気になれば、掛かった金の何倍もの価値があるぜ・・・

41 ：

スペースXはコンセプトが良かったよね。
新しい技術だのにこだわらず、全力でコスト削減だけを目指して最適化した感がある。
GXとかも同じようなこと言ってたけど、変に新技術を使おうとしてぽしゃったわけで、
そういう浮気心が無い。
（再利用は目指してるけど。）
現状のロケット開発では、画期的な改革は望めないとして、
できる範囲で無理せずやれることをやったというイメージ。
まぁ、他所が画期的な奴でうまくやってたら、平凡すぎるプランってことで潰れてただろうけど。

42 ：

そう。
打ち上げ機に求められる性能なんてだいたいがコストとペイロードと信頼性くらいしかないんだから、
それらに寄与しない新技術なんて無意味なんだよな。どこかの国じゃそうじゃないらしいんだけど。

43 ：

>>38
面白い、と言う意見と
面白くない、と言う意見がある。
しかし、実際に試したペアが居ないのが問題だ。

44 ：

革新技術を詰め込みすぎて、ポシャリそうになったもの・・・B787ぇ・・・・

45 ：

棒具

46 ：

失敗したんか

47 ：

やっぱ備蓄用倉庫として、ビゲローの風船を取り付けた方がいいんじゃね？

48 ：

HTVをモジュール運搬船に改造出来ると良いな

49 ：

プログレスはもったいないことしたな

50 ：

BlueOrigin社、飛行試験を実施した模様
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20110827/p1
ここのは非公開が多いので、何をやってるか、さっぱり分からん

51 ：

ドミノピザ月面店
http://moon.dominos.jp/
ﾜﾛﾀ
見積り条件が甘過ぎるが、まぁそこはあまり突っ込まない

52 ：

月面に店舗出す暇があったら東北・北海道に出店しろよ。
うちの近所は、月面ほど過酷な環境じゃないぞ？

53 ：

月面と言えば、ルナー・Ｘプライズに日本からも東北大が参加していた。
月面無人探査一番乗りを…東北大が試作機
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110829-OYT1T00943.htm
月面移動車：ベンチャー企業試作　無人探査一番乗り目指す
http://mainichi.jp/select/science/news/20110830k0000m040048000c.html

54 ：

10kgというとソジャーナー程度だな。アレは200mほど走ったんだっけか。
月はいいよな、動画が送れれば自律でなくてもなんとかなるもんな。
ルノホートなんか30秒に1枚しかない静止画で走り続けたらしいし。

55 ：

ぶっちゃけ、探査車なんてどうでも良すぎて関心が持てない。
問題なのは月までの運搬手段だ。
運搬手段がリッチなら、探査車なんてどうとでもなる。

56 ：

http://www.go-taikonauts.com/en/chinese-space-news/211-chinese-docking-adapter-compatible-with-international-standard
Chinese Docking Adapter Compatible with International Standard
国際規格との互換性アメリカ、中国のドッキングアダプタ
2011年9月9日
氏朱Zhisong、宇宙飛行の上海アカデミー（SAST）の社長は、
言ったRaumfahrt Concretのでレポーターを高度な宇宙技術第4回CSA - IAA会議天宮1局の
プロトタイプに搭載ドッキング機構は互換性があることを上海で"国際標準"と。
ドッキング機構は、研究所805によって開発されましたSAST（宇宙システム工学の上海研究所）。
彼はまたことを明らかにSASTは、 2020年頃に発売される二つの研究のモジュールのいずれかの建物を含む、
中国の宇宙ステーションのプログラムにおいて重要な役割を果たすことになる。
ISSで使用されているロシアに設計された事前確認制度（両性具有周辺添付システム）によく似た
天宮ドッキングアダプタの最初の写真は、数年前にリリースされた。しかし、これはそれがドッキングアダプタは、
おそらく事前確認制度- 95である国際標準との互換性が確認されたのは初めてです。
それは、ISSを含む他の国の宇宙船で、将来の宇宙ドッキングミッションを持っている中国への道を開くだろう。
以上　ググる翻訳

57 ：

APASなのは、写真見りゃ分かる

58 ：

以前、ロシアが売ったって記事があった気ガス

59 ：

ロシアやアメリカはすでに５０年くらい前から自力で人間を宇宙に送っている。
日本じゃいまだにひとりも自力で宇宙に送り出せない。中国ですら宇宙船持ってるっていうのに。
若田が優秀とかレベルが低すぎる。ただ金払って乗せてもらっているだけ。
むしろ恥ずかしいと思え。

60 ：

超大国のロシア、アメリカと比べられてもな。
中国も発展途上国だが大国でもあるしな。

61 ：

こうのとり後継、打ち上げ１７年までに＝若田さん、宇宙飛行士会議で−ロシア
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011090700005
16年でも遅いと思っていたが17年だった。
日本のことだから実際はさらに遅れそう。

62 ：

有人機体を上げるロケットをどうするかだな。
ＳＲＢ無しのH３の２００もしくは２２０が有れば良いか。

63 ：

HTV-Rの成果次第だな
7トンくらいに抑えられたら、200で行けるだろう

64 ：

カプセルだけならなんとかなるかな

65 ：

今のところ推進モジュール+電気モジュール+帰還モジュールの構成で6tの予定だ
使うロケットはH-III200M

66 ：

HX200Mは、６トン程度のカプセルだと、加速度大きすぎる
スロットリング性能を上げる前提じゃないと

67 ：

>>66
現行案は2008年のH-X200Mとは違う
AW&STの2011/08/08号とIAC2011のペーパーによれば
第2段にはMB-60もしくはそれと同クラスのエンジンを使うとある

68 ：

>>67
そうか
妥当な線に落ち着いたのか

69 ：

１段目にH-IIBのタンクにLE-X ３基、２段目にデルタ4ヘビーのタンクにMB-60/35
これでH-IIA202並の性能が出る
これだと既存設備の大半が使えるし、H-IIIはこれで決まりだな
日本版デルタ４ｗ

70 ：

今すぐLE-Xの推力を4000kNで再設計するんだ！

71 ：

試験設備から製造設備から何から全部作り直しになりますがそれでも良ければ。

72 ：

そんな事に金を使うなら、エアロスパイクを実用レベルに上げる事に注力して欲しい

73 ：

エアロバイクがなんだって？と一瞬思った

74 ：

中国の天宮、打ち上げもうすぐかな。

75 ：

エキスバンダブリードサイクルは大推力が難しいよ。

76 ：

人民日報 - 中国初の宇宙ステーション実験機「天宮1号」
http://j.people.com.cn/95952/202949/202950/
あちらは祝賀ムードって感じだなぁ。

77 ：

日本独自の有人宇宙船が実現したとしても
中国の宇宙ステーション完成後っていうのが、なんかな・・・

78 ：

政治的に金出すようにすれば、早くする事はできる
でも宇宙開発に理解のある政治家は皆無だがなｗ

79 ：

限られたリソースを準天頂衛星に絞ったから無理だな。
日本版ＧＰＳ衛星 ７機目指す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110930/k10015955831000.html

80 ：

JAXAの先生方の手の届かないところで決まってしまって、
有人やその他の研究プロジェクトはしょっぱいなぁ。

81 ：

有人は失敗すると政治業者が責任問われるからな
業者としては大きなリスクは避けたいわけよ

82 ：

膨張式宇宙ステーションモジュールの試験機はどうなった？

83 ：

普通に回ってる

84 ：

>>79
健全な方向に向かっているな。

85 ：

>>84
アホか
役に立たない糞システムに税金垂れ流すんだぞ

86 ：

ま、4機体制よりはマシだな。
GPS補完・補強しかできない4機体制が一番無駄。

87 ：

>>86
いや補完補強で十分なんだが・・・

88 ：

ttp://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/c/ccc1a35c.jpg

89 ：

大地２と３による２機体制はいつなんだろ。
２０１５年？

90 ：

Boeing社, X-37Bの有人仕様化を検討中
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20111008/p8
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

91 ：

タイトルがミスリードだな
X-37Bを有人化するわけじゃなくて
X-37Bをベースとして1.65倍に大型化したやつの発展案として有人型が有りうるって話だ
HOPE-Xに対する20t級有人HOPEみたいなもの

92 ：

要するにSLIの焼直しですな
コンステレーション計画とは一体何だったのか

93 ：

1.65倍した機体をX-37Bと呼べるのかが問題だな。
発展型といえば発展型だが、実験機に対する実用機って気もしなくも無い。

94 ：

1.65倍にした段階でX-37BじゃなくてX-37Cとかになるだろうな
X-33に対するベンチャースターみたいに別の名前がつく可能性もあるが

95 ：

こっちの記事のほうが写真付きでわかりやすい >X-37C
Secretive X-37B US Space Plane Could Evolve to Carry Astronauts
http://www.space.com/13230-secretive-37b-space-plane-future-astronauts.html

96 ：

アメリカ版クリッパー

97 ：

現代版ダイナソアでしょ

98 ：

本当は先にGCＯＭの予定で情報収集衛星は後だったよな？
某スレで最初から情報収集衛星が連続だと主張している低学歴がいるんだが、しずくが延期になっただけだよな？

99 ：

>>95
X-37Bもキャプチャー･バーシング方式なのかw
PMAのマーカー使うようだしドラゴン用のシステムでも使うのかね？

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