JETSTREAM/ジェットストリーム 3

1 ：09/11/28 〜 最終レス ：11/11/29

三菱鉛筆株式会社
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/index.html#03
過去ログ
2　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240896276/
1　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228972704/
三菱鉛筆【STYLE-FIT（スタイルフィット）】ユニuni
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240224098/

2 ：

互換表
■単色用リフィル（SXR-5/7/10）
【無改造】
　三菱鉛筆　アレッシィ　ゲルインク
　ウォーターマン　ローラーボール
　REGAL　K57-718R
　REGAL　K57-730R
　OHTO　ORCA（CB-10RC）
　三菱鉛筆　ピュアモルト　ゲルインクボールペン（UMN-515）
【未確認】
　パイロット　ヴォーテックス　ゲルインク（キャップ式）
　ぺんてる ランスロット　3シリーズ ゲルインキボールペン
　無印　アルミ丸軸ボールペン（ノック式　キャップ式）
　トップバリュ　ノック式ボールペン
【要一手間】
　ラミー　tipo（ノックが止まらないものがある）
　ラミー　swift（要一手間）
　ラミー　サファリ　ローラーボール（バネ一手間）
　OHTO　アメリカンテイスト（出っ張りを少しだけ削る）
　パイロット　Dr.Grip Gel（そのままでも使えるが後ろを少し切ると良い）
　ペリカン　ローラーボール（要一手間）
■多色用リフィル（SXR-80-05/07/10）
　三菱鉛筆　Ta-shockS
　三菱鉛筆　クリフター
　トンボ　REPORTER
■スタイルフィット（SXR-89-07/10）
　パイロット　Feedシリーズ
　パイロット　Dr.Grip4+1
　パイロット　4+1ライト

3 ：

いちおつ

4 ：

>>2
追加
■単色用リフィル（SXR-5/7/10）
【無改造】
　三菱鉛筆　シグノノック式（シグノRT）UMN-105,UMN-152
　ゼブラ　サラサクリップ
　その他ノック式ゲル全般に入る
　※パイロットとサクラクレパスは合わない

5 ：

遠い地平線が消えて、 ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、 たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく、はてしない光の海を ゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、 夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も 瞼に浮かんでまいります。
三菱鉛筆があなたにお送りする音楽の定期便 ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは私、城達也です

6 ：

俺的にジェストは伊武雅刀が好きだったな
いちおつ

7 ：

>>2に追加
■多色用リフィル（SXR-80-05/07/10）
　三菱鉛筆　Ta-shockS
　三菱鉛筆　クリフター
　トンボ　REPORTER
三菱鉛筆 Multi 5も使える。

8 ：

スレタイ普通で良かった…(´；ω；｀)

9 ：

Jetstreem搭載のアルファゲルの1000円のやつは堂ですか？

10 ：

1000円にしては中途半端な出来

11 ：

1000円ゲルは良いぞ
かなり気に入ってる

12 ：

公式の2009/11/28 16:02見てした

13 ：

>>12
kwsk

14 ：

携帯からではわからんかった

15 ：

グロッシーピンクの3色Fを彼女にあげた

16 ：

シャーペンのない5色ジェストはありますか？

17 ：

>>16
カラーシリーズとスタイルフィットのコラボなら作れるのか。
カラーシリーズからリフィルもらうとして、インク減らすか、
インクを無視してカットするかしないと入らないけどな。

18 ：

どうも軸が気に入らないので、中のリフィルを取り出してステッドラーに入れてみました。
SXN-150-10 → 925-25-F9
ジェットストリームの方が長いので、ステッドラーのリフィルに合わせて長さをカット。
ペン先近くにプラ（？）が巻かれてバネ止めになっている部分があるんですが、
その位置がステッドラーよりもペン先に来ているので本体部分を傷付けないようにカッターで取り除きます。
この巻かれた部分は本体を結合する意味もあるようで、分かれ目が出てきてしまいます。
そのままにしておくとインク漏れしそうなので、焼いたハサミで削った時に出たプラを溶かして塗り込みます。
ついでに巻かれた部分と本体部分の分かれ目も同じようにして、巻かれた部分が移動しないようにします。
巻かれた方の部分はそのままの太さだとステッドラーの軸に入らないので、巻かれた部分のプラを
少しずつ削って入る程度の太さにまで加工します。
ここまでやって気付いたんですが、ステッドラーペン先のバネがジェットストリームのリフィルに入らないorz
ジェットストリームのペン先バネをカットして使い回せばいいと思うんですが、ペンチを持っていないので
とりあえずはペン先出しっぱなしでもいいや、と（つまりカチカチノックできない）。
バネさえ合う長さにカットできたら、リフィルの長さは切り落とすだけだし、後はペン先の巻かれて太くなってる
部分を簡単に加工する方法があればいいんですよね。
切り落としてしまって固定できる何かをステッドラーの軸に合わせた場所に巻ければ簡単なんですが
何かいい方法はないかなぁ。。。
あ、あと巻いてる部分を切り落とした後のインク漏れ対策。

19 ：

>>18
あのタイコみたいなバネ押さえがあるおかげでゲルインク系の軸なら入るのはあるが、
油性の軸ならスタイルフィット版ジェストか多色版ジェストの芯を改造したほうが脈はある。
長さがスタフィは約98mm、多色版が約88mmで、直径約3mm。
バネ押さえがないのとインク量が極端に少ない（レギュラーの1/4くらい）のが欠点だが
ペン先出しっぱなしでジェストの書き心地を試してみたいだけなら問題ないかも。

20 ：

どこ縦なんだよw
日記はブログに書いてろよ

21 ：

ブログに書いて、そのURLだけ貼って下さい
画像付きで解説してくれるとありがたいデス

22 ：

ジェストカラーの黒と普通のジェストの黒って何が違うの？
普通のやつのがゴムついてるしそっちのがお得に見えるんだけど

23 ：

>>22
リフィルが違うよ
インクの量もちがうかも。
（リフィルの太さと長さが違うので）
赤も同じ事言えるな。

24 ：

>>22
それはマークＸとビッツの何が違うの？って質問と似てる。
損得では割り切れない、デザインと好みの問題。

25 ：

お得度でいうならリフィル交換できる普通のやつだろうな。
カラーシリーズは使い切りタイプで環境にもよくないね。

26 ：

芯を選べる多色ペンでないかな、いくつもペンを買うのはかさばるし

27 ：

スタイルフィ……

28 ：

>>26
久しぶりにﾜﾛﾀ

29 ：

あげ

30 ：

新色のグリップ部の滑り止め印刷ってのはほとんど機能してなくね？

31 ：

寄る歳波で手肌が乾燥してるから、メーカーがどんな滑り止めを施そうが役立たず。
ジェストのレギュラー、黒いゴムのならかろうじて使える。他はダメダメ。
全身ラバータイプの黒を作ってほしい。

32 ：

ガンメタリックで我慢しろ。

33 ：

>>31
海外ならいっぱい売ってるよ。1.0ミリは黒、0.7ミリは青のラバーグリップだった。

34 ：

>>31
両面テープを貼る。

35 ：

>>32
全身ラバーのガンメタ、売り場で触ってみたけどツルツルでダメダメ。
一皮剥けるといい、って話しもあるけどな。
それと残念ながら0.5mm限定なんだ。0.7mmは裏写りするから。

36 ：

>>35
0.7リフィル抜いて0.5リフィル入れるという発想は無いの？

37 ：

メクリッコつけなよ

38 ：

>>36
貧乏性でな、0.7のリフィル捨てる発想がない。
今使ってる0.5のインク使い切ったらペン先チップだけ移植するか〜 粘度違っててダメ？

39 ：

0.7リフィル抜いて0.5リフィル入れるという発想と
0.7のリフィルを捨てるという発想が
俺には結びつかない。

40 ：

アスペの気があるね

41 ：

>>39
ラバーボディータイプは0.7mmしか売ってないのよ。
だから0.5mmのラバーボディのが欲しかったら、デフォの0.7mmは捨てて
新たに買ってきた0.5mmリフィルを入れるしかない、ってわけ。わかった？

42 ：

いや、ふつう捨てないだろ。
使いもしないから、使わないリフィルがたまる一方だが。

43 ：

リフィル単体で買わず軸付き買ってリフィル交換
使わないほうは人に貸したりするとき用とかにすればいいんじゃないの

44 ：

>>43
それが正解だな

45 ：

>>42
やはり0.5リフィルを使いきるまでは抜き取った0.7リフィルは保管しといて、
0.5リフィルのインクが無くなったらペン先チップのみ移植して使うしかないな。
エコとはそいうものだ。

46 ：

ペン先チップ移植！
それは気がつかなかったな〜
じゃぁ、毒栗にも、0.5ジェスト入れられるじゃん！

47 ：

先生！
ひっこぬいてさせばいいんですか？
漏れません？

48 ：

>>47
同じジェストどうしなら多分だいじょぶ。
かなりキツめにはまってる部類だから、最初はニッパーをチップと筒の間の
すき間にはさんで、コジってすき間を広げてからペンチでつかんで抜くといい。
それと遠心力で気泡を抜くためのモーターがいるぞ。
インク緩いから、半径＝リフィル長で毎分２〜３千回転程度でなんとかなる。

49 ：

ジェストのインクなら、チップ外したらダラーッと垂れてくるくらい緩いぞ。
モーターなんかでブン回したら、部屋中にインクが飛び散るんじゃね？

50 ：

心配なら布養生テープで、指先用バンドエイドの要領でチップとリフィル包んでさ。
他社製チップつけて緩いときはそうしたこともある。
モーターにリフィルくくりつけるときも布養生テープの出番。
２本を対にしてバランスとればけっこう高速までイケる。

51 ：

モーターなんていらないよ。
後ろから吹いてインクを前につめればおｋ。

52 ：

モータ使ったらインク吹っ飛びそう…

53 ：

>>51
あっそうか！ 気泡があっても気泡をよけてインクが下りてきゃそれでいいか。
気泡がでかいときは使ってるうちに上がっていきそうだしな。

54 ：

>>53
太い軸のやつなら気泡動きそうだけど
細い軸のやつは気泡動かないと思う
だから差し込む時に後ろから吹いたほうがいいと思うよ

55 ：

差し込むとき気泡が入らないように差し込め、ってことね。
いやー赤インキのチップを外して、中に残ったインクは注射器で吸い取って、
それを黒インクに付けたりしてたもんで。

56 ：

55
そりゃなんともすごいことをww

57 ：

>>48
ありがと
ふむ　ぎとぎとになりそうだな(^_^;

58 ：

4&1ってシャープユニットを外してボールペンに換装できる？

59 ：

>>58
できない
シャーペンのとこだけ径が大きい

60 ：

ジェストの0.5、床に落としただけで書けなくなった〜
２０倍くらいのルーペでペン先見るとボールが歪んで嵌まってる。
たかだか100円以下なのにすご〜く残念な気分。なんでだろ。

61 ：

え、100円以下で買ったの？　替え芯？
ボールペン、あれこれ試すが、ジェットストリーム使うたびに感動して戻る。

62 ：

>>61
もちろん替え芯のみ。かっこ悪い軸は使わない。
で、ボールの止め方をルーペで観察してみると、他社のよりエッジが薄く鋭いことが判明。
いかにも衝撃に弱そうだからみんな気をつけろよ。
ビックは強くてもジェストは弱い。

63 ：

たまたま落っことして壊れたくらいで

64 ：

>>62
かっこいい軸教えて

65 ：

>>63
貧乏性だからな。
>>64
ジェストのレギュラー芯が無改造で入るかっこいい軸はないだろ。
カッコを気にしないならピュアモルト・ゲルインキが安いしお勧めかな。
自分はパイロットのクーペに、リフィル長９３〜９４mmにカットして入れてる。
バネ交換も必要かもしれないが忘れた。
あとはラミーのサファリボールペンとロゴを改造して使ってる。

66 ：

クーペは確かにスマートでカッコいい
でも改造必須な時点で遠慮します
そもそもクーペはa-ink搭載で自分的に満足なので

67 ：

ジェストカラーって切ったらクリポンに入るよね？
かなり長そうだから、しばらく使ってからになりそうだが・・・

68 ：

>>66
クーペにデフォ搭載はＡインクじゃない、って知ってた？
Ａインク樹脂リフィルはBRFN-10F、クーペのはBRF-10F。

69 ：

>>68
えーーそうなんだ。
買わなくてよかったわ

70 ：

>>69
やっぱしそう思うよな。サギみたいなもんだぜ。
パイロットのサイト見ても対応リフィルはBRFN-10Fって書いてあるのに
買ってきて開けてみるとBRF-10Fなんだもんな。
実はだいぶ前に問い合わせたことがあって、BRF-10Fもまだ生産してて、
デパートなどの文具売り場で注文すれば手に入るそうだが、
メーカーはＡインクのを売りたいんでカタログ上はそのようになってるらしい。
生産性考えたら２種類作るのはどうかと思うんだけどねぇ。

71 ：

あっスレ違いでした。失礼失礼。

72 ：

かっこいいかは分からんが、
ジェストのレギュラー芯がおそらく無改造で入る軸に新しい仲間が加わったぞ。
ゼブラのエアーフィットライト（ゲルボールペン）315円。
シャーペンと油性ボールペンもラインナップ。

73 ：

>>72
エアーフィットの油性を使ってたけどクリップとエラストマーが脆弱。
でも選択肢が増える＆改造ベースor改造用部品取りとして使えそうなのは嬉しいこってす。

74 ：

短パンマンウザい

75 ：

エアーフィットのゲル、早速見てきたけど相変わらず安っぽいんで買えなかった。
だから実際にジェストのレギュラーリフィル入れてみたわけじゃないけど、入りそうだったぞ。
サファリ（改）の口プラが壊れたら検討するか。

76 ：

中身は良いのに何故軸がこんなに悪いんだろう
もうちょっと軸を良くしたら他の選択肢なんて無くなるだろうに

77 ：

ジェストインクは本当に世界最高だと思う
これを使っちゃうともう普通の油性は使えない
だからこそ三菱鉛筆の罪は重い
なにこの嫌がらせレベルの誰得ラインナップ
携帯・常用するのが躊躇われる酷いデザイン
デザインが酷いだけじゃなく実用性も低い
2&1のクリップ折れたの二回目だぞ糞が
インチキガイジンデザイナーに大枚払う前に
社内デザイナーにちゃんと飯食わせてやれ
間違いなく脳に栄養行ってないぞ
まともな物を作れないならもうこれからは
永久にリフィルメーカーとして生きろ
ゴミ外装は資源の無駄だ

78 ：

>>77
あなたが転職して開発陣に加わり、自慢出来る物をだしたら？

79 ：

ハハ、制作者じゃないと批判しちゃいけない思想？

80 ：

し、思想？

81 ：

利用者Ａ　　「ジェットストリームのラインナップはよくない。」
利用者Ｂ　　「あたなは作れるのか？　ジェットストリームを
　　　　　　　批判する資格があるのは、ジェットストリームより、
　　　　　　　良いボールペンを作った者だけだ。
………ここから先は、現実にはありえないが………………………………………………
利用者Ａ　　「作った。」
利用者Ｂ　　「ジェットストリームの方が良い。」
利用者Ａ　　「私のボールペンを批判する資格があるのは、
　　　　　　　私より良いボールペンを作った者だけだ。」
利用者Ｂ　　「作った。」
利用者Ａ　　「ジェットストリームの方が良い。」
利用者Ａ、Ｂ「ボールペンを作る者、評価する者が互いに対立関係にある場合、
　　　　　　　正当な評価ができない。第３者に評価してもらうべきだ。
　　　　　　　利用者Ｃに評価を依頼しよう。」
利用者Ｃ　　「Ａのボールペン、Ｂのボールペンは…」
利用者Ａ、Ｂ「私達のボールペンを批判する資格があるのは、私達より良い
　　　　　　　ボールペンを作った者だけだ。まずはボールペンを作って
　　　　　　　ください。」

82 ：

利用者Ａ　「私は　神だ」
利用者Ｂ　「神様ならジェストのダサいデザインをなんとかしてよ」
利用者Ａ　「よかろう　ｍがｇｋじゃうぇｇｊ；ｋｊふじこ」
利用者Ｂ　「ｱｯｰ！俺のゲルグリップがMUJIの70円ペンにー！」
利用者Ｂ　「願いはかなえてやった　それがお前に相応しいデザｉ
利用者Ｂ　「私だ」
利用者Ａ　「お前だったのか」
利用者Ｂ　「また騙されたな」
利用者Ａ　「まったく気付かなかった」
利用者ＡＢ「「暇を持て余した　神々の遊び」」
　　

83 ：

下らないからあっちいってやってよ

84 ：

ジェストの4Cリフィルを早く出してよミッツィー
そしたら俺この先の人生を通じて200本は買うよ割とマジで
世界中で需要が見込めるし減りが早いから数も出る
こんな美味しい規格が他にあるかいミッツィー？

85 ：

カラーシリーズのピンクは色あせてもピンクのまま退色する感じですね。

86 ：

ゼブラエアーフィットライト・ジェル軸にジェストのレギュラー芯は入らないと思うのだが、
しかと相違ないか？
店頭でネジ緩めようと思ったけど緩まなかったので。そのくらい買え、ってか？

87 ：

自己レスです。今日また店頭いってネジ緩めて見てきましたがやはり
ジェストレギュラーは入らないようです。
ジェルインクにしては珍しく細いリフィルでした＜エアーフィットライト

88 ：

ジェスト、感圧紙には向かないね。
なんか駄目だ。インクがうまく紙に染みない感じ。

89 ：

ゆうパック伝票なら直筆分を書いた人にくれるからだいじょぶだ。

90 ：

感圧紙が駄目なら、インクジェット紙のハガキとかダメそうだね。
あれって表面の粉が詰まるかららしいですね。

91 ：

万年筆が書けなくなったのはそういうことか

92 ：

感圧紙や、インクジェット紙、ぬれた紙、水中w
加圧式のボールペンの出番だな。
uniのPowerTankとかね。

93 ：

>>92
新しく出たパワタンは
なんかザラザラし書き辛い

94 ：

>>93
そう聞いたら新しいパワタン使ってみないと話に乗り遅れるな。
ジェスト0.5mm＋他社軸、のＢＰたくさん作らせといてあとからパワタンリニューアル、
◇
□□に嵌められたのかも。

95 ：

これだけヒットして、他社もアクロとか出してきているけど、
サラサラ感がジェストに遠く及ばないのはやっぱり技術的に低粘性インク
ボールペンは結構難しいものなの、ママン？

96 ：

>>87
その通りです。
あのあと気がついたのですが、
書き込み規制されて訂正できませんでした。
エアーフィットライトジェルはJK-0.5芯、
ジェストレギュラー(C-300)互換芯はJF-0.5芯でした。
サラサスティックのJT-0.3/0.4芯もC-300互換のようですね。
サラサの0.3がノック式でも使えるということかも。

97 ：

エアーフィットジェルだとJF-0.5芯だった。ライトとは大違い。
ジェストレギュラー入れたい人は間違えないように注意してね。

98 ：

>>94
◇は三菱の表現？

99 ：

以前、替え芯入りの3色の袋入りを文房具店で買いましたが、
2プラス1の袋入りは、何処で買えるでしょうか？

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