東方GTAについて語ろう　part11

1 ：11/10/15 〜 最終レス ：12/01/13

ニコ動の「東方GTA」に絡んだ話題で雑談するスレです。
動画の話題、MODについてなど基本的になんでもOK。
作者叩き、ツイッター晒ししたい人は↓へ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1311444385/
ここでは禁止。
見かけたら反応せずスルー。
・スキンMODを自分で作りたいという方はコチラもぜひ
・CLEOMOD、MAPMODの話題もコチラでお願いします
GTASA(PC)したらば掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/53561/
GTAMODWiki（今現在入手できる東方MODの過半が紹介されているWiki）
ttp://www31.atwiki.jp/gtamod/
GTAMODスレうｐロダ二代目（本スレの有志によって作られたMOD等の置き場）
ttp://loda.jp/gtamod_second/
GTAMODスレうｐロダ一代目（↑の初代。新規アップロードは禁止）
ttp://u4.getuploader.com/gtamod
ニコニコ動画大百科「東方GTA」
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9gta
東方GTAコミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co24762
【祝】東方GTAについて語ろう　Part.10【１０本目】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1312714383/l50
※釣り師が常駐してるので、スルーを心がけましょう

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙
うーん、もう10スレ目も埋まって11スレか。早いもんだなあ。

4 ：

>>1乙！m9っ`･ω･´)

5 ：

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

6 ：

MODwikiどーすべ

7 ：

ちょっと試しにマミゾウのパーツを霊夢につけて見たがさすがに無理があった・・・

8 ：

>>6
今まで出た意見は
�@wikiの管理形態を変える（管理人複数化、誰でも差し戻し可能にする）
�A現管理人に任せる（現管理人は少し前から起きていた荒らしに特に対応しておらず、失踪の可能性あり）
�B東方GTA専用のwikiを新しく作る（管理・運営はどうするか→コミュと関わらせる？）
こんなところか

9 ：

というか現管理人が特になんの引き継ぎもしないまま失踪したんだとしたら
もうwikiの東方の項目復元できないよね
どうしたものか

10 ：

ニコニコ静画にタグで「東方GTAMOD」「キャラ名」「作者名」「登場作品名」あたりでどうだろう

11 ：

なるほど、ニコニコ静画をwiki代わりに使うか。

12 ：

なるほど、ニコニコ静画をwiki代わりに使うか。

13 ：

幻走狂2完結か…いいシリーズだったな

14 ：

>>9
まだ昨日の今日って感じだし管理人さんの動向を1週間程度待つのはどうだろう？
毎日欠かさずチェックはしてないかもしれないから
逆に色々忙しくても1週間に1回もチラ見すらしないとなると失踪扱いでいいと思う

15 ：

そうだね。もうちょっと待ってもいいかも
まだギリギリGoogleのキャッシュが使えるし
ところでGTA4の方のスキン使った動画はまだ出てこないか。
やっぱ技術的ハードル高いんかな

16 ：

つか、4でやる意味が特にない
目的がとにかく数字で、その為には手段を選ばないってなら
前スレで出てたようにレミリア様の二番煎じ狙って4もありだろうが、
結局、東方GTAの素材として見た場合にはSAに勝る点は「目新しい」程度で、
それ以外は、自由度、開発環境、MODの充実度の全てにおいて比較にすらならない問題外。
トドメにSAとは比較にならない高スペック要求されるとあっては、
自分の作りたい物作るという観点からは、まったく食指が動かんよ

17 ：

要するに、問題は技術ハードルそれ自体の高さじゃなく、
そのハードル越えてまで踏み込む意味が無い領域というところだな

18 ：

>>15
二番煎じと揶揄されることも意識しすぎて開拓者たる精神持つ人出てくる
かな…って空気になる東方ＧＴＡ界隈だし、ＳＡでこそってこだわりの
ある作者さんがいてくれるのはむしろ嬉しいから、それとは別にＧＴＡ�Wで
こそやりたいものがある！ってことをイメージとして膨らませて実際に形に
できる人が動画の視聴者からでもこれから出てくるかどうか、かなぁ
配布されたスキンのテクスチャ見てたら昼とか夜での差し替え用？のため
の差分がデフォルトであったりで面白い使い方も出来そうだけどSAで
現状用意されてる環境より魅力で手を出しやすい東方寄りのツールは
なさそうだし、界隈全体での足並みが揃うことは要求スペックの点でも
まずないだろうからすぐにどうこうって考えるなら、むしろ外国から
そういった先駆者が出てもおかしくないかも
実際スキン配布してた人があげてる大股開きのはしたなフランちゃんの動画も
考えようによっては東方GTAと言えなく…はちょっと違うかw
いろんな東方GTAみたいっていう希望は視聴側としてはやっぱりあるよね

19 ：

>>18
あー。ちょっと言い方悪かったかな
揶揄じゃなく、二番煎じくらいしか作れないんだよ現状
4のストーリーはSAより遙かに東方との親和性が悪いんで、
原作に乗っけたら、何も考えずに猿まねした二番煎じ評価はほぼ確実
かといって、アレンジかけるには開発環境がなさ過ぎる
だから一番、目がありそうなのは単なるプレイ動画系ぐらいだと思う

20 ：

俺は4で作りたいけどな
ビデオエディッターあるし

21 ：

使いたいキャラが出揃ったら何かやりたいとは思うな

22 ：

>>19
うん、自分もどれくらい東方と合うかな？って疑問ある、だからこそ
見たいってのもあるけど
あのモデルが出てないから自分のやりたいモノにならないしなー、とか
すごい単純な理由で手を出さないことだって作者さんからすれば普通
のことだと思うから、どれくらいこれからの環境が整うかっていうのも
大事だと思う
ちょっとでもそのMOD開発の原動力や牽引役に東方GTA動画があれ
ばー、というのはSAの時とは違うって分かっててもつい考えてしまったw
ただよく知らないってのもあるんだけど、日本でGTA�W関連にスゴイって
MOD作者さんいるのかな？モデル関係の流用を外国のツールで済ませる
(勿論元モデル作者の了解がいるけど)にしても、ちょっとやりたい表現が
あった時にそれを補ってくれるMOD使うのに日本語のreadmeって敷居の
点で大事だと思うんだよな

23 ：

4の魅力はビデオエディターだよ
これでネタの詰め合わせというか小芝居動画なんか出来たら面白いんじゃないかな

24 ：

東方GTAの人の層的に
「色々出そろうまでやらない」みたいな感じの人が多そうｗ
先駆者がいなさそう
だれか礎頑張れ

25 ：

レミリア様みたいな感じのストーリー準拠型は厳しいだろうな
�Wはストーリーが東方とあわせるのに不向き過ぎる
ヤク中とか外道とかオカマとか汚い人物がとにかく多い

26 ：

現状でやって一番成功しそうなのは、どうでしょう形式かもな

27 ：

カオスモードじゃない？
ゆっくり付ければ尚良し
ニコだけキャラ替えてやっても違和感ないし、いつか誰かやりだすと思うな

28 ：

ゆっくりボイス付ければ ×
ゆっくりボイス入れれば ○

29 ：

TBoGTはバカゲー要素含んでるから良いんだがそもそも日本語化ががが

30 ：

したらばMOD板の管理人に東方wikiなんとかしてくれって頼んだの誰だよｗ
あの板は東方のとの字も出ない様な所なんだから空気読めよ
というか何でしたらば管理人がwiki管理人に繋がったのかが不思議で仕方ない

31 ：

>>7
既出の霊夢MODとマミゾウMODを組み合わせるという意味？

32 ：

>>30
いつもの荒らしじゃねぇの。少なくともこのスレのまともな住人でないのは確かだな

33 ：

>>30
Basilicoさんの方の東方GTA板の管理人達に頼んでみたらどうだって意見があったよな
間違えたんじゃね？

34 ：

しーば氏やエル氏のような再現系動画だったら
�Wの方街並みや車がリアルだから人気でそうな気がする
それらを作るためのMODがあればの話だけど…

35 ：

>>31
本編にマミゾウが霊夢に変化して弾幕張るのがあるからその再現だろう

36 ：

>>35
それは分かるんだけど、マミゾウMODの方はまだ1種類しかないはずだけど
霊夢MODの方は何種類からあるから、もし既出同士の組み合わせで無理があるなら
どのMODでやってみたのか知りたかったというわけ
例えば雰囲気ではDsさんの霊夢が合いそうかなと思ってもバランスが悪いとかね
やっぱりマミゾウ使うならネタとして霊夢化もセットがいいと思ってるんで

37 ：

>>36
個人的に試すのは自由にやっていいけど公開は改変の可不可を確認してからね
少なくともマミゾウMODのテキストにはその辺の記述は無かった
無い場合は不可と考えるべきだと思う
悪く取らないで欲しいんだけど一応ルールという事で
前スレでも少しゴタゴタがあったけどああいうの見ると動画作者と視聴者に
温度差があるようにMOD作者と利用者にも温度差があるように思えるので
特に作者不明のMODは何やってもいいみたいな感覚は良くないと思う

38 ：

東方wikiの管理頼むとか酷すぎて笑ったw
GTA_MODwikiが問題になってるのにw

39 ：

>>37
作者不明のMODなら改変の許可取るのも無理でしょうに

40 ：

>>39
作者不明→許可取れないから、改変、二次配布はしない
　　　　→許可取れないから好き勝手やります
後者が多くね？ってことだろう

41 ：

まあ後で文句言うくらいなら最初からその辺明らかにしてほしいけどな

42 ：

>>40
確かにそれはあるかもしれないな
ここだったか別スレだったか忘れたが前にも同じような事で少しもめたはず
しかし動画で使うとなると多少改変したくなる気持ちも分かる
特に一からMODを作る技術はなくても改変する技術はある作者の場合はね

43 ：

そんな難しい話じゃないと思うけど？
要はグレーゾーンのMOD使わなきゃいいだけでしょ？
それで動画作って動画の出来とか無関係にMODの事で文句言われたら作者も嫌だろうし
メリットが無くてリスクだけ有ることをわざわざする必要は全然無いよね？

44 ：

>>38
だよねｗ
無関係のところに何言ってるんだって感じだｗ
さっきしたらば板みてきたけど、あそこの管理人は匿名にしては十分なほど働き者だなあ
少なくとも昔は何らかの管理経験がありそうな管理の仕方だったし、善意で管理やってるにしても何気にすごいと思う

45 ：

新しいwiki作るにしても現状維持にしても
しっかり管理してくれれば何も問題ないよな

46 ：

>>44
なんかクレクレの巣になっていきそうな感じもあるけどそれでもよく
頑張ってるのは伝わってくるよね
俺なんかも動画作る以外にはあんまり時間取れないからMODとか
作ってられないし利用しやすいとこできて嬉しいから応援してるわ
グラフィックを強化するためのコメント結構あるんで動画で上手く使え
そうってのもいいよな
Wikiはしっかり管理できなくなるくらいなら最初からやるなよって話だ
本当にきちんと管理できる人はちゃんとしてるのがしたらばとか見れば
分かるけど､Wikiは結局後になって周りに迷惑かけてるもんな

47 ：

>>46
だなあ
動画作ってるとどうしても時間ないから、あそこの紹介スレのMODとかはかなり貴重な情報源だよね
それにしてもWikiの管理人はどうしちゃったのかね
SAに飽きちゃって管理も面倒になって放置したのか
またはリアル事情で手を付けられないのか分からんけど
あれだけのカウント数を誇ってるWikiなんだし前者だったら、やるせないなぁ
前から対応の遅かったし、更新頻度の低さもあって今更フォローがしにくい管理人だよなWikiの人は

48 ：

したらばで思い出したがtopにリンクしてある動画は一度は観ておくといい
北欧版特典DVDの動画だから公式物だし色々な謎も解けて面白いぞ

49 ：

>>43
同じキャラのMODが何種類もあるならいいけど現状そうでもないからね
界隈の規模を考えると今後も多分このまま

50 ：

そのwikiてどこ？

51 ：

>>1

52 ：

さっきWiki見てきたら製作者のところまで被害及んでてビックリ
この荒らし騒ぎが本格化したのが前スレ>>951あたり
日付は10/14（金）の朝7時
一週間待って駄目なら>>8の例案のどれかだねぇ
とりあえず管理人は失踪したに100ペリカ賭けとくわ

53 ：

>>52
向こうも失踪確信してやってるんだろうな
特定する絶好のチャンスなんだが

54 ：

そういえばwikiってホスト規制できるのかな
IP規制だけだったら対処のしようがないねぇ

55 ：

「東方project-skin 旧作・書籍・音楽CD・その他」
は14日の荒らし騒ぎの後にバックアップ取ってたんで復旧しといた。
あとバックアップファイルもロダに上げといた。
「MOD製作者一覧」「東方project-skin Windows版 萃夢想以降」
「東方project-skin Windows版前三作」はgoolgeのキャッシュ。
東方スキンのまとめページはキャッシュ取得できなかったので入ってない。
http://loda.jp/gtamod_second/?id=247

56 ：

>>55
GJ
だけど管理人不在じゃ鼬ゴッコになるのは否めないな
管理人カムバァーック！せめて引き継いでからにしてくれー

57 ：

なんという事でしょう

58 ：

すまん誤爆

59 ：

スレの流れ的に強ち間違ってもなかったり

60 ：

確かにスレの流れ的に間違いないねｗ
ちょっと笑ってしまったｗ

61 ：

布都待ち
出るまで青首大根使えないなぁ

62 ：

>>36
ごめん見落としてた
かま亭さんの霊夢に不明さんのマミゾウね
自分的にマミゾウってもっと小さいイメージだったからその段階でもう厳しかった
当たり前だけど単体で使う前提じゃないから他のキャラと並べてという意味ね
>>37
>>40
取りあえずお試しでやってみただけでその辺りは理解してるつもり
どのみちマミゾウMODは許可取れないんだから使うつもりはないよ
ただどんな感じかなってだけで

63 ：

>>62
＞自分的にマミゾウってもっと小さいイメージだったからその段階でもう厳しかった
同じ作者と思われる綿月姉妹もそうだけど、
多分作者は他の東方キャラじゃなくて、
GTAの住人を基準にしてサイズ決めてるっぽい。
既出の東方キャラは全体的に小さいからね。

64 ：

ひらがな化使ってる動画仲間へ
作者は俺じゃないけど、ひらがなの味は残しつつ英語の部分とかカッコイイ感じになってて雰囲気変わるよ
http://loda.jp/gtamod_second/?mode=pass&idd=248
パスは知らない人のために一応 半角英数小文字で「gtasa」ね

65 ：

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる　　　　　　
↓
残った凡人が面白くないことをする　　 ←今はこのへん
↓
面白くないので皆居なくなる 　
↓
しかし一部のひとたちはごみの始末で残らざるをえず
↓
いつまでたっても終わらないからリアルも終了だけどある意味しあわせ！

66 ：

動画に関してはどうだろうなぁ
最初はやったもん勝ちみたいなもんだったしな

67 ：

>>64
GJ
いただきました
SS見る限りじゃいい感じだね
欲を言えば手配度の★をもっと違う物にしてほしかった

68 ：

最近生放送の話題出ないね
見られない俺は結構感想とか聞きたかったり

69 ：

>>63
俺はMOD作者じゃないけどキャラの大きさ決めるのって結構難しいんじゃなかろうか？
みるちおさんのうどんげとか見ると試行錯誤してるように思える

70 ：

MODwikiまた荒らされてるな
昨日見たときは確かにあったのに

71 ：

ひらがな化パッチのMODさ
SS見たけど正直変更部分よりキャラや風景に目がいってしまうな
このキャラ一人はFFの奴だけどもう一人は何のキャラだろう

72 ：

>>71
もう一人はアシュリーだったはず
改造物で配布不可らしいよ

73 ：

>>72
そーなのかー
教えてくれてthx
改変物って事は元モデルを探してみるよ

74 ：

>>64
いただきましたー。これあそこの板の管理人が作ったもなのか。
前にスレでもちょっと話出たSRTだったかの、もの凄い作業量ある
改変もやるような人らしいし趣味に時間使える人って感じでいいなぁ｡
やっぱそういう人が管理とかしてくれるのがみんな助かるんだろうし
動画作者でリアル時間に圧迫されて本当に仕方なく動画つくるの
止めてる人いるの知ってると単純にうらやましい｡
今度のWikiの管理人さんとかむしろそういう暇な人がやるのが一番なのかな｡
>>68
自分もコミュのチェックする時に生放送の時間も確認まではするんだけど
最近は興味を引くような動画自体あまり出てないなぁってセットで感じる
からかニコへのログインする機会が減って見逃しちゃってる‥。

75 ：

>>69
大きさは大変だろうね
バジリコさんは、はたてで苦労してたみたいだし
二次元は頭のサイズを変えられないパターンが多いし、
尚且つ大小のキャラが存在するんだから苦労もするだろうなぁとは思う

76 ：

小悪魔みたいなポジションなら結果的にサイズ違いが増えても併用出来るんだけどね
kitaさんも参戦で三姉妹が四姉妹になるかもしれない

77 ：

あのシリーズも四姉妹になったら嬉しいけどチルノのポジションがなくなるからダメだな

78 ：

>>64
これはGJ
いただきました
作者さんここ見る人なのか分からないけど一応thx＆GJです
あとKitaさんが秋姉妹のゆっくり作ってたよ
モチモチしてて可愛いけど静葉は単品で出すとパッ見で分からんなｗ

79 ：

そろそろ一週間経つなぁ
wikiの管理人はどうしたのだろう

80 ：

>>76
みるちおさんのうどんげも4つ並べると四姉妹って感じになるんだが
名前のあるキャラで同じようにやるのは厳しそうだな・・・

81 ：

>>80
ちょっと違うけど、うどんげ、てゐ、地上の兎、レイセンで４人できそうだね
レイセンMODって確かあったよね

82 ：

>>77
リーダー役でいいじゃんｗ>>四人め

83 ：

>>62-63
綿月姉妹はともかくマミゾウの大きさってもう固まってるのかな？
自分も小さめなイメージだけど一般的にはどうなのかと
例えば映姫様も今では小さいキャラで固まってるけど最初期は大小混在だったし

84 ：

最近あった東方GTAの中でまったく新しいものって何だろう？
・百年後の幻想郷　GTAでガチで戦争やってる
・イナバしっかりしなさい！とすごいよスカーレットさん　顔芸の嵐
・初心者解説　文字どうり
とかか？
あとなんか東方GTAの世紀とか投稿してたあの受験受験だのウザイ受験生？
が居たじゃん、二つも予告しちゃってやる気満々だなあいつｗｗｗきめぇｗ
失敗すれば良いのにｗｗ

85 ：

>>84
後半はｦﾁｽﾚでやれな。ネタが無くて困ってるらしいし丁度いいだろ
まったく新しいと感じる東方GTAはここんとこ特にないかな
演出は日々進化してるが、作品としての目新しさ感じるのに出会わない
なんつーかな。GTA部分の使い方でハッとさせられるのがないというかね

86 ：

初心者解説、特に本編の再生数の安定具合は凄いな
始まった頃は作者の腕前が心配だの3桁でも凄いだの失礼な事を色々書いたが
昔の事に思えるがまだ始まってから半年も経ってないんだな

87 ：

作者がぶれないって分かってくると、ちゃんと視聴者に魅せたい部分も
自然に受け取りやすくなるんで一定のサイクルでチェックするもんなぁ｡
その意味では投コメなんかも結構大事だよね｡
それとは別で新しいって思える作品が目につかない‥だからこそ､こういった
場で動画の見方をちょっと変えさせてくれるような紹介があればとは思った
りする。

88 ：

俺のSAが妖精の国になったのは主に初心者解説のせいだ
今でも妖精ジャンプと妖精ウォーの回をぼーっと見ながら考え事したりしてる
ある意味どうでしょうと並ぶ環境動画

89 ：

まったり系の動画はみてていいよね

90 ：

何回も見ちゃうよな
自分は文の取材紀行だっけ？あれのメイキングの回だけ何回も見てるわ

91 ：

>>88
住民入れ替えると安全運転になる法則
変なオッサン跳ねても気にしないが妖精だとそうは行かない

92 ：

屠自古や神子が出てる作品ってもうある？
旧作ラッシュの時みたいに初心者解説で即登場するかと思ったけどそうでもないみたいなので

93 ：

>>82
あの車は四人乗りじゃん
>>92
まだ見たことないなぁ
みんな布都待ちなんじゃない？

94 ：

>>92
旧作キャラは配布された直後に使ってたもんね
あの作者さんはマイナーなキャラの方を少し贔屓してるのかもしれない
動画で西方やVIVITの事に触れたりもしてるから

95 ：

布都はDsさんが一番早いかな？ブログに製作中って書いてあったし

96 ：

ふとまちい

97 ：

新キャラや他の人が作ってないキャラはだいたいDS氏担当だな
あと、作品フルセットで作るのも。だから動画作者人気が高い

98 ：

Kitaさんも旧作から新作、マイナーからメジャーまで自在に作ってくれてる。
DsさんとKitaさんのキャラは雰囲気が似てるので一緒に使っても違和感がない。
少し前に話が出てるキャラのサイズは動画作者としても結構悩む所だけど、
その点でもバランスが良くて使いやすい。

99 ：

少し前にバジリコ氏も妖精のバリエーションを公開してたな
こういう脇を固めるキャラが充実するのもありがたい

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