東方有頂天総合スレ

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：12/01/10

ニコニコ大百科 - 東方有頂天とは
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E6%9C%89%E9%A0%82%E5%A4%A9
※東方陰陽鉄の話題はネトゲ実況板にある東方陰陽鉄スレでお願い致します。

2 ：

>>1

3 ：

見事なスレだと思うがどこもおかしくない

4 ：

とりあえずこれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320930899/

5 ：

東方陰陽鉄スレとか既にただの雑談所と化してるけどな

6 ：

動画の話しをしたいなら避難所のスレのが人が来そうだが
うさんくさい管理人のお膝元でやりたくないってことか

7 ：

順調に幻想入り評議会化しつつあるアンチスレも
結構嫌がってる住人が多いみたいだしな
少しでもその辺に触れると即工作員認定らしいし

8 ：

>>7
表に出ないだけ評議会よりマシ

9 ：

鉄スレより真面目に作品を語れる場はここですか？

10 ：

>>4
言われないと分からないらしいから言っとくわ二度と来るな貼るな失せろ

11 ：

東方実況プレイシリーズが一番面白いと思った(リアル話)

12 ：

ほう、経験が生きたな。
この動画をおごってやろう
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15794623

13 ：

それ評判悪かった気がするがどうなん

14 ：

俺は好きだけど確かにうｐ主がにわかすぎるのでぜいいんにオススメはしにくい

15 ：

にわかっていうかブロントと東方キャラの皮かぶったハーレム動画じゃんそれ

16 ：

側だけ使った作品なんて既に溢れるほど存在してるし今更気にしてる奴おらんだろｗ
実際ブロントネタ使えてる動画って現在更新中の動画にあるのかね

17 ：

ブロント自体オワコンでＦＦネ実のハードル高いから陰陽鉄のような生粋の有頂天動画は期待できない
大衆向けに使いやすくされたエルナが東方キャラ囲ってるだけになってる

18 ：

>>16
重複鉄と黒鉄網は使えてる方じゃない？　重複はつい先日完結してしまったがな
とりあえずちゃんと完結させたのはおめでとうだ

19 ：

>>8
あそこももう駄目だろ
初期こそ同じ轍は踏むまいと多少は内部啓発していたようだが
今は荒らすだけ荒らして「犯人は自分達に偽装したwiki民」の一点張りじゃん

20 ：

んじゃwiki民がアンチスレに突撃してないって証拠あんの？
わざわざ藪突っつきに行って蛇が出た蛇が出たって騒いでもなあ

21 ：

そもそも>>19は蒸し返して何がしたいんだよここそういう場所じゃないんで＾＾；

22 ：

アンチスレ現地ならまだしも、wiki・避難所、果てはこんな僻地まで
少しでもアンチがつつかれると、大体マッハで火消しする奴らが現れるな
論法は決まって「証拠」「総意」辺り。まったく不自然な偶然があるもんだ

23 ：

「ブーメラン」もあるな
でもって指摘されてる問題自体は徹底的に有耶無耶にしようとする辺りも共通手口
火消しすればする程泥沼化するのは、彼らが一番良く知ってる筈なのにね

24 ：

うやむやっつーか話題にする程の価値もないっつーか
Wikiで内ゲバしてるのをよそにいる仮想敵のせいにして分裂防ごうとしてるだけじゃん

25 ：

お前ら動画語るスレでアンチスレと同じ話してんじゃねーよ
まぁ語れるほどの有頂天動画が皆無だからそういう流れになるんだろうが

26 ：

wikiも新作項目は殆ど立たなくなったし
避難所評議会も死亡、アンチは凸行為の責任のなすり合いで
どこも積極的に作品を語らなくなったからな
と言うか最近は界隈規模縮小で、丁寧に作ってる良作も再生数が振るわないから
再生数神話の根強い評論の場に名前を出しにくいとかあるんじゃね

27 ：

>>18
重複は視聴してないから知らないが黒鉄は楽しめたな
でも黒鉄も結構前の作品って感じだがどうだっけ
>>26
批判的な意見を取り入れないって恐ろしいよな
避難所評議スレも名前だけでガチで意見言ったら即水没余裕だろ
まいまいスレとか書き込んだだけでBANとか勘弁してくれよ

28 ：

二次創作スレはあんま批判しないのが慣習みたいなとこもあるしね
ネ実っぽくはないんだけどさ

29 ：

黒鉄網は新規作品ではないがまだ続いている現役作品のはず
既にクライマックスは過ぎて今はまとめに入ってるんだっけ？
地味で冗長なんで自分は早々に視聴切ってしまったが、
丁寧に話を組み立てて定期的に更新してる堅実な良作と言っていいんじゃね？

30 ：

商業作品はゲームでも漫画でもアニメでも平気で叩くのに
なぜか二次創作の作家にはやたら過保護だよな

31 ：

商業ならクソのように叩いても赤字じゃなきゃ続くけど二次作家は叩いたら辞めちゃうからだろ

32 ：

叩かれても本当に続けたい奴は続けるし
叩かれてすぐやめちゃうようなのは最初から覚悟がそれなりだから
作品の出来もそれなり

33 ：

そして無神経な基地外だけが残りました。めでたしめでたし

34 ：

最近ブロントさん見てるとMUGEN界隈における七夜を見てる気分になる

35 ：

有頂天が好きなのであってブロントさんはどうでもいいって作者ばかりだしな
ブロ語面倒だから流行りや使い古しの定番のネタ多用して誤魔化してばかりで
もうブロントじゃなくて七夜でもオリキャラでもいいですよねってレベル

36 ：

最近動画が語られなくなってると言うが
そもそも評論の場に出した所で基本どんな作品も
陰陽鉄を100とした減点法でしか語られない界隈だからな、そりゃ名前出す気も失せるわ
言っておくが断じて、汚忍厨御用達作品や棒ントカプ物を
正当に評価しろなどと言いたいわけじゃない

37 ：

っていうかなんで皆、陰陽鉄陰陽鉄、言ってんの？
陰陽鉄は糞動画だろ
東方実況シリーズのほうが明らかに面白いしブロンティストの動画って気がする

38 ：

陰陽鉄の話は陰陽鉄スレで

39 ：

>>38
本スレはもう機能してないからここでいいよ
といった所で、もう話すネタもないけどな
とっくにエタってるし

40 ：

普通に雑談スレだな
ネ実民にも受け入られ完全にネ実に馴染んでるで

41 ：

>>37
ブロントが東方キャラを踏み台にするだけの糞動画が明らかに面白いって頭沸いてんのか？
その点陰陽鉄はブロントさんを主人公に置きながらも、東方キャラ達をうまく引き立て全力を出させる名サポートとしての一面もあり
しかも決める所ではきっちり決めてくれる。そんな至高のナイトと仲間達を描いた押しも押されぬ名作
実況（）とは格が違う

42 ：

>>40
普通に雑談スレだな →　じゃあタイトルから陰陽鉄外せよ
ネ実民にも受け入られ完全にネ実に馴染んでるで→移民が居座っていつまでも出て行かないからスルーされているだけ
ほんと移民の脳内変換やべーわ

43 ：

ゴングか

44 ：

>>42
でも実際問題追い出せてませんよね？
追い出しはやくｗはやくｗはやくｗ

45 ：

せやな

46 ：

>>41
お前はにわかすぐる
ブロントさんが他キャラと対等とかあるわけがにい
むしろブロントさんが威張っているほうがブロントさんらしい
お前はネ実のレスをもう1回読み直してくるべきそうするべき

47 ：

東方陰陽鉄wiki
http://wikiwiki.jp/onmyotetsu/
陰陽鉄学園wiki
http://wikiwiki.jp/tetsugakuen/
東方有頂天wiki
http://www51.atwiki.jp/uchouten/
評議会wiki
http://www47.atwiki.jp/greatremilia/

48 ：

なんでこう変なのが複数沸いてるの

49 ：

>>46
そのまま東方に絡ませたらただのメアリU-1無双じゃねーかｗｗｗ
威張りちらしていながらもみんなに慕われる人気者という二つを上手く混ぜ合わせた陰陽鉄ブロントさんの足元にも及ばないカスブロント信者は学園都市でブロント無双してろ

50 ：

陰陽鉄はその辺のバランスが良くできてて最高峰
実況は面白いけど結局ＤＱＮが東方キャラ踏み潰して暴れてるだけですよねっていう
前歯全部ロストさせたり精神崩壊させたり寺燃やしたりと外道レベル

51 ：

まあ、陰陽鉄もバランスよかったのは最初だけで
後半は色々とネタに詰まってたのか、しょぼい展開多くなったけどな

52 ：

陰陽鉄後半でしょぼい扱いだと有頂天に限らずかなりの動画がしょぼい扱いになる気がするがな
単にシチュそのものを言うなら分かり易いのが多いとは思うけど

53 ：

陰陽鉄　ブロントさん
実況　buront
どっちも面白いしブロント要素あるからいい

54 ：

ブロ語も使えないブロントさんが主人公の有頂天作品多いしな
なんかもうブロ語使えてるだけで面白い気がするわ

55 ：

というかブロントさん「で」笑わせようとしてない
「ぼくがかんがえた最高のストーリー」の単なる進行役にしかなってない
その役は別にブロントさんじゃなくても誰でもつとまるし
見てて面白くないブロントさんとか見る価値無い

56 ：

テキストだけでも面白いのがブロント語の真髄だしな
東方キャラとカプらせながらゲーム実況する動画や配役置き換え系は無くなればいいのに

57 ：

ブロントリガー、汚染鉄がＨＯＴ→以後配役置き換え系の有頂天動画氾濫
鉄賽剣、楽園鉄がＨＯＴ→ゲーム実況系の有頂天動画氾濫
題材のネームバリューに頼った露骨な視聴者稼ぎが許される界隈に

58 ：

その手のカプや実況系もブロント語が流暢だったりすれば笑えるかも知れないが
総じて「下手なブロント語」か「おかしな日本語」でしかないという

59 ：

ブロント語下手ならまだ上手くなる可能性あるからマシだけどな
大半の動画で当てはまる点
誤字ればブロント語だと思い無理やり誤字やってただ読みにくいだけの文章
「ほむ」「だべ」「うむ」「うみゅ」の多用
ＦＦやってないのに不意だまのようなＦＦ用語使って見当違いな表現をする
定番のブロント語しか使えない
センスがないからwikiネタでカバーする（ミストネタ多用など）
もうブロントさんじゃなくてやる男でもいいですよね

60 ：

>>58
> 総じて「下手なブロント語」か「おかしな日本語」でしかないという
言葉はめちゃくちゃだが何故かわかるっていうブロント語の一つの特徴を台無しにちゃってるよなw

61 ：

>>59
ブロント汚忍リューサン内藤の立ち絵を全部AA化したらやる夫スレに流れていくんじゃねｗ

62 ：

>>49
ネ実のログを見返して来いといっているｻﾙ！
ブロントさんは初めは誰にも慕われていなかったという名事実を知らないのかよ･･･
貧弱にわかブロンティストはそんな事もわからないんですわ？お？
挙句ブロント語も使えないとか俺は飽きれが鬼なる
こう言う奴は動画でもすぐ草を生やす始末
完　　　全　　　論　　　破

63 ：

頼むから勘違いしてる糞移民は鉄スレ以外のネ実スレに書き込むな

64 ：

最初の流れ見るに移民支配だろここ

65 ：

>>1からしてマヌケだしな。ネ実の鉄スレで陰陽鉄話したって大抵スルーされる
良くてエロ話に直結させられるくらい

66 ：

鉄スレ1135流し読みしたけど最初のテンプレしか陰陽鉄要素なかったわ
スレの流れは正直だな

67 ：

動画の話は動画をちゃんと見てる奴じゃないとついていけないからな
個人的なエロ妄想ぶっぱするだけなら知識とか要らないから
露骨にエロ方向に話題を誘導しようとする奴はそういうこと

68 ：

>>62
その誰にも慕われないカスブロント主役の動画が陰陽鉄から見て吹けば飛ぶような存在だという事実を認識しろよ・・・
あと、自分では使いこなしているつもりであろう貧弱ブロ語【いりません。】

69 ：

まぁブロンティストじゃないにかわ達が付け焼刃でやってるだけだしな
それが悪いとは言わないし言う権利もないけどさ
ニコ動でそんな付け焼刃が蔓延しジャンルとして確立した結果
「ブロントは東方厨のおもちゃ」が真理だわ
東方有頂天やってる作者のほとんどはそれ

70 ：

東方厨なんかね？
有頂天を見て自分もやってみたいと思っただけなんじゃないかなあ

71 ：

東方もオススメも知識無い奴いるだろ
だまをお前の事だよ
二次創作する上で元の作品を遊ぶってのは大前提と思ってたが不思議なもんだな
実は東方ってやった事ないんですよね（笑）

72 ：

厳密には東方厨でもないな。どちかと言えばがわ使っていろいろやりやいＭＵＧＥＮ属性
ＦＦ、ネ実というハードルの高い題材がまったく使いこなせず安易なネタで妥協する
昔みたいにブロンティストが細々と動画あげてる方が良かったわ
界隈（）に発展した結果ブロント語できなくても気軽にブロント動画作ってもいい雰囲気だし
最終的に暗黒歴史の陰陽鉄学園のような超クロスが当たり前なジャンルになる

73 ：

今の東方有頂天みるとＦＦネ実よく知らない層が９０％以上占めてる感じ
元々ニッチで少数なものに外部が押しかけて染め上げちゃった結果に

74 ：

動画を視聴する側が>>41みたいなやつばかりなんだから
ブロント語の造詣が深い作者とかFF11の既プレイヤー層はそりゃ呆れて去って
だまをとかプラティみたいなやつしかのこらんわ

75 ：

ＩＫＡ臭い。実に臭い。wikiトップページの職人云々の話と全く一緒
東方はともかくFFネ実なんて僻地なんだから元々扱える作者は限られてる
移民がホットな新ジャンルに雪崩れ込み付け焼刃で真似事しているだけ
最初からブロント語の造詣が深い作者なんて極わずかだろ
居ないものは去らないぞ

76 ：

俺は74だが>>75は俺へのレスか？
wikiなんて見ないからトップページに何が書いてるかなんて知らねーよw　まあ言っている内容には同意する
有頂天の中でブロント語を使えてると思うのは東方実況の人とネナイコくらいかな
今の東方有頂天の作者は陰陽鉄の尻馬に乗っかった奴らばかりだから模倣先がhiroのブロント語なんだよな
でも肝心のhiro自体ブロント語そんなにうまくねーから移民たちのブロント語もどんどんいびつになるっていうw
>>74の「去る」は「FF11の既プレイヤー層」にかかると解釈し直しといてくれ

77 ：

すばらすぃ…
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321536527/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

78 ：

東方アンチってやっぱり頭おかしいんだなぁ

79 ：

いわゆるブロント語って受けが良かったフレーズをまとめたものだから
そればっか使っててもブロントっぽくはならないよね

80 ：

hiroのブロント語がそんなに上手くない、って言ったら陰陽鉄以外の有頂天作品大爆死だろ
個人的に一番ブロ語上手いと思ってる作者はブロン子の人だな
台詞数はあまり多くないけどよく洗練されたブロント語だと思う

81 ：

AzureMagus 烏丸　樹
以前余りにも必死に対応したのが遊びじゃない連中呼び寄せたと猛省してるんだよね。だからこれからはてきとーです。　何でもすぐに言う事聞いてくれる人が欲しい人達は他の人担ぎあげてね。私はいい加減反省したんで。
AzureMagus 烏丸　樹
深刻に考えすぎなのさ、皆(お茶ずずず)
なぜこいつは生きてるのか

82 ：

ＩＫＡの言うとおり真面目に管理する人が立候補しても権限持たせる気ないだろうが
こいつが陰陽鉄作った作者なら自分の作品どうしようが勝手だけど
何の接点も無い他人の作品を我が物顔で私有化してるのがなー
その辺追求すると「嫌なら見るな」「新しいwiki作れば？」で会話が成立しない
んで『遊びじゃない連中』扱い。遊びで他人の作品踏み荒らしてる寄生虫がよく言うわ

83 ：

こいつの存在こそがまだ残ってる数少ない有頂天の良作を潰しかねんだろ

84 ：

「完結したからって陰陽鉄の名前を外すのは陰陽鉄に対して不義理」とか抜かしてたんだぜ
陰陽鉄wikiを名乗っておきながら陰陽鉄無関係な項目立てまくって
陰陽鉄そっちのけで好き勝手騒いでる方がよっぽど不義理だし
今でも多数の有頂天作品が更新中なのにwikiの管理を放棄するのは
全ての有頂天作品に対して不義理じゃないのかっていう
やる気が無いならやる気のある人間に代われ

85 ：

wikiが革命しそうだな
まさか運営が来てＩＫＡを引きずり降ろすとは予想しなかった

86 ：

ブロン・トー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1322355830/l50

87 ：

東方有頂天を純粋な「ブロントx東方」のジャンルに戻して欲しい
別にブロントと東方以外の要素を混ぜるなっていうわけじゃないが
やたらミストネタが多かったり、不破刃がレギュラー化してたりとか
有頂天界隈の仲間内だけで通じるセオリーとか共通認識的なものを無くしていって欲しい
変な共通認識があるせいで創作の幅が狭まって
どの動画も似たり寄ったりの内輪ウケ狙い動画ばかりになったっていうのは確実にあるし
その原因がどこにあるかと言えばwikiに責任があると言わざるを得ない

88 ：

無理
FF11はおろか東方もろくに知らない作者様が多過ぎる

89 ：

ネナイコ作品とかあるだろ

90 ：

似たような事いってる奴がいたけど、結局ブロントネタさえろくに使えてないから
エルヴァーンの皮かぶった男役が東方キャラの皮かぶった女とイチャコラするだけの
ハーレム動画が増えたって言うね

91 ：

なら陰陽鉄とかだってガワだけだろ
どういう動画なら満足するんだ

92 ：

鉄を称える為に駄作叩くのは駄目だがその逆もやめようぜ
鉄はブロ語もヴァナ設定もネ実ネタも上手く使えてただろ
東方は二次創作ネタにかなり左右されてたが仕方無い気がする
鉄をガワだけと言ってしまったら全ての二次創作にその言葉が当てはまるよ

93 ：

陰陽鉄の東方キャラにはガワや二次成分が入ってなかったとは言わんし原作と比べると大分違うキャラもいた
だが少なくとも１キャラとしてまともに扱おうという姿勢は見えただろ、不快感は一切感じなかったわ
早苗ファンはうんまあその

94 ：

今来たでスレもwikiも殆どみてないから流れがわからん
まとめってどっかにあるのん？

95 ：

評議会wikiでググれ

96 ：

>>94
管理人「色々あってwiki移動させるよ、3ヶ月まってね」
住人「もうすぐ3ヶ月だけど」
管理人「こんなwikiにマジになっちゃってどうするの？」
炎上

97 ：

東方の薄い本はこれでもかって位あるが、有頂天の薄い本って見た事無いのだが、存在しないのかしら？

98 ：

あったけどもう売ってないんじゃない

99 ：

つ　天子とブロントさんのモンハン性活
あと楽園鉄でなんかあったらしいが
肝心のブロントさんが出てこないという糞同人だったそうだ
ＢＬなら忍ブロがいくつかあるらしい

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