日頃の行いがよかったら本当にコンクール勝てるの？

1 ：08/06/19 〜 最終レス ：11/08/16

なんかさ、
支部で負けても会場の掃除をしてるからあそこは上手、とか
そういうの自慢げに語る馬鹿が今年も県スレに頻出してるわけだが
はっきりいって虫唾が走る。
気持ち悪い。
誰もしろなんて頼んでないし、清掃員はホールから金もらってんだよ。
しかも公営のホールなんて天下りに近いジジイが破格の給料で
働いてるわけだから、奴らに給料相応の仕事をやらせるべき。
吹奏楽の気持ち悪い精神論をやめさせないとますます一般受けしなくなると思うけど。
県スレの厨に現実を見せてあげるスレにしましょう。
そんな時間あったら練習しろ。

2 ：

勝てるさｗ

3 ：

岡山の高校 パート５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1202373871/l50
ここの学校とか、掃除する割には音色汚いよねｗ
全国金歴もあるけど、汚い音で駄演金賞の呼び声も高い。
掃除なんて格好だけで、「本当は全国に行きたくて行きたくてしかたなかったけど同情してほしいから」
掃除してるだけだろ
こんな学校が全国に山ほどある。気持ち悪い。
くどいようだが「　ホ　ー　ル　の　清　掃　員　に　は　給　料　相　応　の　仕　事　を　や　ら　せ　ろ　」
市場原理とか、一般市民の感情無視してるようなバンドが上手くなれると思わん

4 ：

生徒を躾ておけば先生の鼻が高くなるでしょｗ

5 ：

>>1
糞スレだから、このスレを掃除しとけ！
掃除は極端な例だろうし、そんな団体見たこと無いが、毎年コンクールの裏方をやってて感じることだが、
・団体行動に統率がとれている団体
・楽器置場の荷物が綺麗に置かれている団体
・スタッフの手助け無しに搬入搬出移動がスムーズな団体
は、概ね上手な演奏をする。

6 ：

>・団体行動に統率がとれている団体
>・楽器置場の荷物が綺麗に置かれている団体
>・スタッフの手助け無しに搬入搬出移動がスムーズな団体
当たり前のことができないバンドはそりゃ下手だろうな。
そうじゃなくて、
別に当たり前でもなんでもないことを「これみよがし」にやるなってこと。
早くいえば「つまようじ」みたいなのが当たり前になりつつある今の日本の吹奏楽は気持ち悪い。

7 ：

「心がきれいじゃないといい演奏はできない」
これが一番笑える。頼むから顧問氏んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女食いまくっても、パートの奴だしぬいても、３年連続150人のオーディションからコンクールメンバーなのにねえ。

8 ：

うちはさすがに落ちた時は掃除はせんかった。
三年はこれで最後になるのにそんな人にかまってる場合じゃなかったし…

9 ：

>>3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1202373871/374-n

10 ：

つまようじ1本も落とさない千葉の某高校はとっても上手いよね。

11 ：

ゆとりが湧いてるな…
よ。

12 ：

↑禁句につき通報しますた。
自教唆罪が成立しますよ。

13 ：

成立しねー

14 ：

>>12
(つд⊂)ｴｰﾝ　怖いよー
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前も

15 ：

>>10
でっていう
なんだかんだでさ、200人も部員がいるところって結局は１回くらい全国にこない？
その中からセレクションすれが全国行くのって当たり前じゃない？

16 ：

>>14
あなたの言われた通り
今からって来ます。

17 ：

>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか？
なら書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

18 ：

そんなもんに釣られるかよｗ
掃除しないと全国いけないとか
くだらない嘘に対して反発するのに
何が悪い？

19 ：

>>11-16
　　　　　　　　お　　前　　ら　　仕　　事　　は　　？

20 ：

ﾔﾏﾓﾄ家御一行さま
好きな時同じ場所で私達と ちょっと変えて下さい。

21 ：

つまようじはさすがにキモいというか
精神的に健康な状態ではないと思うので
あれはTV製作側のやらせだったと考える事にしている

22 ：

>>12
通報すると宣言したに関わらず通報しなかった場合、脅迫罪として相手を訴える事が出来ます。

23 ：

age

24 ：

>>21
似たようなことならやっている所ほかにもあると思うよ。
俺の通っていた中学の吹奏学部は土足をしたら全校を掃除していた。

25 ：

>>24
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部
＞吹奏学部

26 ：

>>25
寛容が足りないんですね判ります

27 ：

素で間違えたんだろ
ＰＣにしろ携帯にしろ予測変換で吹奏学なんて出るかよｗ

28 ：

ゴミ拾い

29 ：

日頃の行いが悪いヤツがいるバンドは
コンクールで勝って欲しくないなぁ。
金持ってて美形でオフになると
酒、タバコ、やり放題…。
居れば通報してクビにしろ！ｼﾞｪﾗｼｰより

30 ：

…つか、なにこの糞スレ？
>>1も馬鹿だし、構ってあげてる奴偉いなｗｗ
さぁ、>>1にはさっさと削除依頼出してきてもらいましょうか。

31 ：

これぞゆとりのブラバン脳って感じだなｗｗｗ
>>1は生きてる価値も無いから死んだ方がいい。

32 ：

くそだ〜〜

33 ：

なんというか…
>>1のような子供が増えてるのは確かだよな。
なんかこう、店とかに入ると「俺は客なんだから…」とか平気で言って苦情とか言うタイプだろうな。
日本はこれからもっと住みにくくなっていくんだろうな…
別に掃除なんかして上手くなるとは思わないけど、物事に真摯な姿勢であたるというのは大切なことだよ。そこをなめてるやつはどの分野でも大成しないんだな。(もちろん例外もいるが。)
それを分かりやすい形で学ばせようとしたのが掃除なんだろ。
表面的な役に立つ立たないじゃなくて、その先を見ようよ。君にはまだわからないだらうけど…
更に言うなら、自分流を貫き通したいなら、自分流でまず結果を出して周りを納得させなさい。

34 ：

勝てるかどうかなぞ絶対に関係ないが、>>1のような子供はわかってても黙って掃除しとけ

35 ：

じゃあ地区とかでも一生懸命してる学校はどこを目標にしていけばいいんだろうか
全国で金とったﾊﾞﾝﾄﾞが態度悪かったら「あれでも行けるんだ」的な事にならないか??

36 ：

人の家行って散らかしたら片付けるだろ
似た原理じゃね？
使ったから片す でもホールのものは勝手に触れない
じゃあどうする 掃除だけでもしときますか
つってもコンクールは係の学校とかが仕事しててやることないから掃除してんのは演奏会くらい

37 ：

日頃の行い＝内容のある練習を日々やるとか、きっちり定期的にレッスン受けるや、楽器のメンテナンスも怠らない等も入るよね。
そりゃ、そういう日頃の行いが良ければそこそこいけるんじゃね？

38 ：

意図がわかってないな。

39 ：

日頃の行いは、「言われたらやる」じゃなくて、
言われなくても周りの状況をよく見て悪いところを自ら直す、
そういう姿勢なんだよ。
言われたからやってるのは意味が無い。
音楽も、「先生にこう言われたからやる」ではなくて、
周りの音を聞いたりして自分から直さないと良くならない。
客観的に物事を見られるようになれば、わかるはず。
自分の音を客観的に聞けるようになると、練習は短時間で足りる。
言われてるから掃除やってる人達も、
全部指導者に指示され練習量を重ねないと何も出来ない人達も、
ある意味不幸。

40 ：

一応、何十年も前からの東海大会常連という、そこそこ強い中学校のモンです。
確かに、なんでそんなんに関わりがあるのか不思議に思うでしょうけれど、事実なことは確かなのです。
夏の地区大会の時に友達と調べてみた結果です。
　　　　　・荷物置き場や昼食に場所取りすぎ(しかも乱雑)
　　　　　・挨拶無　　・演奏中に寝･私語　　・スカート短い
これらの学校は、ほぼ100％金賞を取っていませんでした。
逆に東海大会だとそんな学校は一つもありません。
頭からつま先まで、その言葉の端々に至るまでが とにかくその正反対。敵ながら手放しで褒めたくなる位です。
県代表をあらそう長年のライバル校なんかは、敵校である筈のうちらの楽器運搬を手伝って下さった程ですし･･･。
私が思うに、『そこまで厳しくやっている学校は大抵練習も厳しいのだから自然と上手くなる』ではないでしょうか？
関連性までは上手く説明できませんが･･････
少なくとも
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆『心がけ・マナーが悪い＝ド下手』◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これは確たる事実です。

41 ：

なんか真面目な討論スレになったな
いい感じだ

42 ：

>　　　　　・荷物置き場や昼食に場所取りすぎ(しかも乱雑)
>　　　　　・挨拶無　　・演奏中に寝･私語　　・スカート短い
>これらの学校は、ほぼ100％金賞を取っていませんでした。
>逆に東海大会だとそんな学校は一つもありません。
嘘。少なくとも下三つに関しては毎年かならずどこかいる。
で、必ずしも東海で下手ではない。
あと、
・挨拶無
これ、個人的に支部大会の「いちいち全員に挨拶」だってのははっきり言って異常だと思う。
挨拶されたら返すのは礼儀だと思うけど、50人メンバー一人一人にわざわざ会う度に挨拶だとか
相手に迷惑だって考えたことないのかね？

43 ：

日頃の行いが良くても必ず勝てるとは限らん
しかし！
勝っている者は皆すべからく日頃の行いがいい！！

44 ：

異常な挨拶ってのは顧問にやれと言われてやっていてそれが習慣化しただけだね。
そいつらが学校で顧問以外の教員に朝会って、きちんとおはようございますと言えるのがいったいどれだけの割合いるだろうか。

45 ：

ホールかなんかで他のバンドに会ったら「チース！」
を流行らせたい

46 ：

勝つぞ、って思ってる人は負けますね。

47 ：

48 ：

俺の母校は土足したら全校を掃除していたよ。
全国大会に出てくる団体はすべて日ごろの行いはよい団体ばかり。
これは1975年から2008年までの全国大会出場すべてに確認しに行った事実です。

49 ：

この糞スレに書き込んでいる奴の気がしれない

50 ：

まあ

51 ：

高岡商業を真っ向から否定するスレはここですか？

52 ：

>>51
リーゼントをもう1回普門館でみたいｗ

53 ：

花輪も否定してる件

54 ：

>>52
指揮者のリーゼントなら、今年見れるはずだったのにな。
武田、残念。

55 ：

城東関係者 乙

56 ：

城東関係者 乙

57 ：

城東関係者 乙

58 ：

絶対関係あるとは言えないけれど多少はあるんじゃないかな。やっぱり普段の行いってゆうか部活動がだらしなかったら良い音楽はつくりずらい
だらしなさが音楽に現れると思う

59 ：

60 ：

　 ＿　　 ／⌒○
　.//|.| 　(二二)　　 　
　| |..|.|　 (ﾟдﾟノ⌒ヽ　
　￣ll ]-、と/~ ::ノ:::）
　￣￣￣|(＿.( :: ,:_）

61 ：

細かいごみが目につかない人は、
細かい音程のずれやタイミングも
合わせられないってことを言いたいのでは？

62 ：

■「先輩から代々受け継いで来た伝統や風習」が好き。
■大抵部長になるのは、部内で目立つ存在かつ「伝統に忠実」な生徒。
■また、統率が取れているため、部長の鶴の一声で部全体が動く
大抵の上手い学校にはこんな三つの要素があると思わないか？
そこによく居る「身の回りは小奇麗にしたい主義の教師」が顧問という要素として加わるとしよう。
◆忠実な部長はそれに率先して従う。
◆鶴の一声発動！部員総出で掃除や整頓したり、服装が良くなる。
(上手い学校の上下関係って厳しいぞ...後輩は結構逆らえない)
◆吹奏楽部独特の宗教じみた観念により、それらを「伝統,強豪校の誇り」と崇める後輩が出来上がる。
(強豪校の「他とは一線を画したい」概念も起因しているかと)
◆その伝統を重んじる部員が部長になる。伝統を受け継ごう！って次の年も同じ事をする
◆えんどれす
あとは顧問が代わろうがなんだろうが、部長や先輩が勝手に指導してくれるからな。
下手なところってのは上下関係が確立されてなかったりする。
顧問の思想が部長を経て、部員みんなが洗脳される(言い方が悪いが)なんてことは少ないと思う。
心意気以外の必然的理由を探してみたんだけどそうだろう･････納得できるか？
長くてすまそｗｗ

63 ：

日頃の行いが良いとはなにか？
・世の中のルールを守り、何が正しくて何が間違った事か理解してる。
・周囲の状況を把握し、危険なヵ所は予め直したり、整理整頓が出来る。
・相手の気持ちになって考え、周囲との調和がとれた行動がとれる。
これを音楽関係に置き換えてみなさい。
どれも楽譜と向き合い楽器を奏でる上で大事なことです。
言われたから嫌々やってるうちは、いくら掃除したところでうまくならないし、挨拶の声を張り上げても無意味。
余程の天才でない限り、普段の行動や性格は演奏する内容に比例するよ。

64 ：

2010年初書き込み。

65 ：

他バンドの悪口ばっかり言ってるとこはコンクールに勝てませんね

66 ：

結果と行いは関係ないよね
ま、日ごろの行いが悪いところは
勝ったとしてもアンチがふえるだけ

67 ：

a

68 ：

ホール清掃の是非はともかくそういう側面はある。
どんなに一流の指導者でも母校を離れたとたんに勝てなくなる、なんて事態
本来あるはずがないが実際ある
違うのは部活生活もあるかしれんがそれ以前の学校生活
技術が身に付くのも本番で上手く吹けるのも皆が指揮者に合わせて一体となるのもなんとかのお蔭
さらにその場で聞いた聴衆および審査員が「（なぜか）上手い、素晴らしいなどと感じる」のもなんとかの世界
せっかく超一流集団と成れても本番で上手く吹けない
吹けても「なぜか上手いと思ってもらえない」のはしかたがない
なんとか不足
敢えて伏せてなんとかと表記したが色々あろうな

69 ：

伏せたおかげで読みづらいです。
環境は大事とか、そういう意味合いは読み取れました。

70 ：

test

71 ：

test

72 ：

日頃の行いがいいところが続々と代表になってるね

73 ：11/08/16

日頃の行い（親孝行）ができれば、コンクールで代表になります。