【大乃国】ガチ力士総合【魁傑・大受】

1 ：11/02/10 〜 最終レス ：11/10/29

語れ

2 ：

なにを偉そうに、「語れ」だよ。

3 ：

成績が不甲斐ない奴はもちろん関取になれなかった奴も全員ガチだろ。
そいつらが万一八百長だったら百人が百人八百長ということになる。

4 ：

大乃国関、ヤオチョしなかったネ＊
だから かわいがられたネ☆
ヤオチョウの話、キャンセルする、退職金もらえる＊
大乃国は 偉いよねぇ☆　この子は イイ子だヨ☆
病み上がりの天山にドームで負けてあげるなんて…＊
飯塚さんマジ良い人！☆　そのとおりだ！☆
江戸時代にあった「人情相撲」を今も引き継いでいるのは 飯塚さんだけだ＊
かわいがり、キチ●イ…古代からの相撲の伝統文化を
体現しているのは 飯塚さんだけだ☆
飯塚さんはホンモノのキチ●イなのに…
みんなからは キチ●イを演じているとしか思われていない＊
それにしても、２ちゃんねるはコテハンが小粒になった＊
「格好だけ」「見てくれ倒れ」のコテハンが多すぎる☆
周りの目ばかり気にして、地道な活動は、やらない。できない＊
信念も哲学もない☆　そもそもコテハンは、公僕のようなものじゃないか＊
全身全霊をなげうって２ちゃんねるの住人に奉仕する☆
それがコテハンの使命であり、仕事じゃないか＊
それを、スレッドが立てられる前だけは頭を下げて、
自分のスレッドが立ったら、住人を見下し、ふんぞり返る＊
大いばりで勝手放題、わがまま放題、遊び放題！ ☆
女性問題を起こして、みなが迷惑をうけた＊　権力の魔性は恐ろしい☆
ほんま、おおきにッ！☆ 　キミも学会の座談会に来てもらって
体験談を聞いてもらったら ええんやァ！＊ 　そしたら 元気になれるでぇ！☆
『聖教新聞』さえ読んでたら、モコみたいに文章が うもうなれるんやで！＊
みんなで 元気になったら ええやンか！＊ 　勝てば、みんなが元気になるんヤ！☆
常勝してたら、みんなが 幸福になれるんヤ！＊
みんなで 幸福になったら ええんやでぇ！！☆　なぁも 遠慮はいらん！！＊
世間からの蔑みや差別をバネにしてプロレスは発展しました＊
お相撲さんたちも しっかりしろ！☆ 　ふんどしのひもをしめ直せ！＊
とにかく 今は 稽古あるのみだ！☆
しっかり稽古をしてたら 八百長問題なんか 浮上するワケがない！＊
稽古不足だよ！　真剣さが足りないんだヨ☆　　＊

5 ：

ガチスレ待ってました！
ヤオチョーばっかで人間不信になるとこでした＾＾
貴乃花
大乃国
両国
寺尾
稀勢の里
豊真将
安美錦
高見盛
北太樹
豊響
ガR力士は以上です。
少なｗ

6 ：

寺尾はガチ力士じゃないよ
横綱大関とはガチでとることも多かったが
幕内力士とは日常的にヤオをしていた力士

7 ：

日本人　キセ(稀勢の里)、シャケ(栃煌山)、トヨノン(豊ノ島)、アミ(安美錦)マショー(豊真将)、GAD(？)、ロボ(高見盛)、忍(若の里)、みやぶ(雅山)、ごーぷ(豪栄道)、ナダヤン(栃乃洋)、オッキー(隠岐の海) 、よてぃ(？)、HBK(？)
外人　レヴァニ(栃ノ心)、徳瀬川、玉鷲、エンクー(蒼国来)

8 ：

板井がスポーツ新聞にガチヤオの印つけてたやつ出せませんかね
もっとガチ派もいた気がするけど
栃乃和歌とか違いましたっけ？

9 ：

>>7
GAD→豪栄道
ごーぷ→豪風
よてぃ(？)
HBK→豊響

10 ：

現理事長がたまたま放駒だったから、問題解決に向けて強気になっている面もあるのだろうか。

11 ：

>>8
栃の和歌はバリバリのヤオ。
あのコワモテ千代の富士に星をやたら高く売りつけてた

12 ：

小錦は？

13 ：

>>12
多賀竜と優勝争いをしてた頃はガチだったが
後にヤオに染まった

14 ：

コニちゃんは今は教育テレビでたちに大人気。
コニちゃんにおすもうさんなどという過去はない。

15 ：

うん�y フラソングの歌手

16 ：

日本人　キセ(稀勢の里)、シャケ(栃煌山)、トヨノン(豊ノ島)、アミ(安美錦)マショー(豊真将)、GAD(豪栄道)、ロボ(高見盛)、忍(若の里)、みやぶ(雅山)、ごーぷ(豪風)、ナダヤン(栃乃洋)、オッキー(隠岐の海)、HBK(豊響) 、よてぃ(？)
外人　レヴァニ(栃ノ心)、徳瀬川、玉鷲、エンクー(蒼国来)

17 ：

簡単にガチとかいうが↓これぞガR相撲だ
http://www.youtube.com/watch?v=LjD9S0-AeKg

18 ：

>>16
豊ノ島と嘉風はどうかなあ

19 ：

>>17
最後の一番はヤオでは？

20 ：

だよな

21 ：

大受は引き技を使わない、愚直なまでに押し一本の力士という印象がある。
その彼が７勝７敗で迎えた大関陥落がかかる大一番。
対するは、日の出の勢いの北の湖。　　　勝負は北の湖の圧勝。
大相撲に八百長は無いなと、確信した一番だった。

22 ：

貴乃花なんて先代は大関で８勝７敗ばっかで八百長三昧だろ。
息子も当然やってるだろうな。

23 ：

>>8
途中までガチ
怪我してからヤオってた

24 ：

桐山部屋を閉めて朝日山に吸収って
よく考えたら師匠って共ににガチ力士だな
やはりガチ力士同士は仲が良いのかな

25 ：

富士桜は高砂では稀有なガR力士だった。

26 ：

白鵬関だけガチだ
白鵬関は本当に強い
本当に強い
稀勢の里に売らなければ100連勝は余裕だった
なぜここまで強いのだろう
さらに物腰も柔らかく上品である
まさに理想の横綱である
過去のなんちゃって横綱68人とは比べ物にならない
完璧なガチ横綱だ

27 ：

>>24
徳瀬川の移籍先がガチ親方の部屋でホッとした

28 ：

大錦（山科）はちょっと微妙なんだよな。
「腰砕け」の癖があって、相撲の途中で唐突に出るんだけど。

29 ：

寺尾八百なの？
晩年？

30 ：

栃東なんかガチ力士にいれてあげないとかわいそう
最後の方にどうしても金が必要になって転んだんでしょ

31 ：

琴ヶ梅はガチですか？

32 ：

>>29
寺尾はガチだよ。
ここは２chだぞ。全部を信じるな

33 ：

千代の富士53連勝時であれば
大乃国 琴ケ梅 両国 花乃湖 安芸乃島

34 ：

FOMAがやってたら人間不信になるわ

35 ：

武州山“ガR力士”認定第１号！！…八百長問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110211-00000012-sph-spo
武州山の時代が来たな

36 ：

買った、買った、いくつ買った、ばかり言ってないで、
いい加減、ヤオだと思う根拠を教えてくれないか？　
ちゃんと相撲見てたなら「この取組のここがおかしい」って理路整然と言えるはずだろ、
それとも、ネットで調べた星取り表と決まり手だけ見て「買った、買った」言ってるだけなのか？

37 ：

http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/2/8/283b4b27.gif

38 ：

>>17
こんなのガチヤオ以前に反則！
何で当時の勝負審判は板井の反則負けにしなかったのか今だ疑問！

39 ：

今回の八百長メールの件に関しては無罪ということだろ？

40 ：

>>33
逆鋒や旭富士もヤオなの？

41 ：

>>40
残念ながらバリバリのヤオ力士
逆鉾は自分のヤオを有利に進めるために常に板井とつるんでいた

42 ：

寺尾は板井の付け人にも高見旺にも八百長暴露されてたな
寺尾は曙相手に自分から売りにくるって
小錦との引退エキシビジョン相撲でもああいう相撲は慣れたような感じだったな

43 ：

昔ならば有門、志免錦　
今なら若戸大橋、福瀬川、北春日、森麗

44 ：

琴ヶ梅がガチ力士は納得なんだけど、藤島部屋みたいに同時期に佐渡ケ嶽部屋にいた力士は八百長しなくなるってことはないんですかね？
琴錦が部屋頭になってからは抑えが効かないだろうけど

45 ：

琴ヶ梅はガチ力士じゃねえぞ
多少は手を染めてた力士
千代の富士の連勝中は最初はガチで挑んでたが
途中でヤオに転んでいる

46 ：

佐渡では、琴椿がガR力士で有名やったな。
両国系では大善、益荒雄と並ぶ三羽ガRガラスやった。
今佐渡では苦労人琴春日が「琴椿二世」になりつつあるのう。
佐渡は琴富士が一番ひどかった。ニシキや稲妻も注射には余念がなかったし。

47 ：

武州山は見るからに不器用で華麗に土俵でコケる演技なんかできそうにないもんなあ。
それにヤオ力士だったら2-13で幕内上位から一気に十両落ちなんて芸当もできんだろうしｗ

48 ：

あそこは師匠の琴櫻がバリバリのヤオ力士だったからしょうがない
北の富士が千代の富士に「注射をやめろ」なんて言えなかったのと同じ構図

49 ：

悲しいけど、こんなに八百長がまかり通っている中で、
こいつはガチ！とか言っても虚しいだけだよな。
八百長力士にガチでぶつかって負けてしまったりもするわけで。

50 ：

浜ノ嶋―浪乃花戦だけはガチ

51 ：

同部屋でもガチ力士とヤオ力士が混在することもあるんですね
ヤオ力士の方が堅物で変わり者と思われて孤立してそうだな

52 ：

朝潮のヤオだけはｶﾞﾁ

53 ：

春日野部屋はどうですか？

54 ：

>>53
ここは両極端やね昔から。
今なら、木村山、栃煌山、栃乃洋、栃乃若はガR
春日錦はいわずもがな。栃ノ心・・・？
昔なら、栃王山、金城（栃光）、舛田山、栃剣は注射力士やったらしい。

55 ：

はじめに灰色認定された大善だけど、花相撲さえ断るくらい融通効かないガRとポストが訂正記事を書いたんじゃなかった？

56 ：

>>54
栃赤城はどうですか？
群馬なんで子供の頃のヒーローは栃赤城でした
変則的な取り口で上位に強く、下位への取りこぼしが多く結局大関にはなれなかった
晩年はどんどん番付を下げ、幕下陥落したとき引退するかと思ったらかなり長く幕下で続けたんですよね
その辺を見てきてるんで愚直なガR力士なんじゃないかと思ってるんですが

57 ：

>>56
栃赤城はおそらくガRやと思います。
増○山よりつよかったのに栃赤城が大関になれんかったのは。。。と言うてた人おりますな。
栃司は晩年になてからガRになったそうやし、栃乃和歌も中途半端な？八百長はしてたようですわ。

58 ：

>>55
当時の魁皇は自分からは買わないが
頼まれれば売るというBランクだったと記憶している

59 ：

佐田の山ってガチだっけ？
そんなこと大鳴戸のに書いてたような

60 ：

>>5
外国人力士が一人もいない根拠は、何ですか？

61 ：

>>59 ガチと書いてあったな。元大関豊山の時津風も。大体、協会の理事長を
やるのはガチ系が多い。示しがつかないせいだろう。その一方で力士時代の
業績にも拘わらずなかなか出世できないのは何かしら人望がない理由がある
のだと思う。（大鵬は脳卒中があったので無理からぬ点はあったが）。

62 ：

番付運の悪かった力士は、ガチ力士、
番付運の良かった力士は、八百長に見られる傾向があると思う。

63 ：

>>57
開さんお久しぶり！
栃赤城は間違いなくガチでしたよ有難う。
ガチだからこそあそこまで落ちた…と思いたいです。
特に新関脇だった1979.5の千秋楽、そこで負けても新小結決定の双津竜に
敗れ7-8に終わった一番が印象的！

64 ：

大鳴戸の本で言えば清国も大体はガチ
比率で言えば武蔵丸ぐらいなもんか
ただ若乃花2と琴風に関する記述が無い
この2人はどうなんだろう？

65 ：

>>63
その千秋楽だが、栃赤城は負けたら小結陥落、双津竜は勝てば一気に新関脇
てムードだったよ。でも蓋を開ければ栃赤城関脇残留www
あれもどーか？と思った

66 ：

>>64
佐渡ケ嶽部屋は、昔から真っ黒で有名だろ
もちろん今の親方のモロ八百。琴風も八百長力士　
　
琴錦なんて星の売買しなきゃ、大関なれたんだけどな

67 ：

ミスター８勝の琴稲妻。
琴椿はガRに転向して、栃司同様、変人呼ばわりされた。

68 ：

青葉城！間違いなし！

69 ：

>>59
数えるほどしかヤオをしなかった力士＞佐田の山
真っ白ではないけどね

70 ：

要するに親方衆でもヤオやらなかったのは１割くらいか。
これじゃ自ら解明するなんて絶対無理だよな。

71 ：

琴富士は当時舞の海らの事を名指しでヤオって発言していた罠

72 ：

正直、ほぼガチって力士の評価が難しい
八百長三昧の力士なら味噌糞に言えるんだが

73 ：

琴櫻の横綱昇進には四季の花が暗躍。
横綱になっても短命で終わるよと四季の花が言うと
琴櫻は元大関と元横綱では全然違う、短命でもいいと答えた。
案の定、琴桜は短命に終わったと週刊ポストで四季の花が語っていた。
千代の富士の時代の八百長が地位を守ることだったのに対し、
昭和40〜50年代は大関・横綱昇進のための注射が目立つ。

74 ：

矛盾しているかもしれんが｢成績残しているがガチ｣なんて力士はおらんか？

75 ：

>>74 貴乃花
>>73 琴櫻はなあ。協会の監察委員会発足の元になった46名古屋11日目の大麒麟戦、
監察委員会が史上唯一作動した47春12日目の前の山戦の当事者だからね。真っ黒。
その他、46秋場所千秋楽の前の山戦も雑誌「大相撲」は無気力相撲と断定していた。
47年は夏場所途中休場、名古屋がやっと勝ち越し、秋が9勝で引退間近を思わせる
状態なのに急に連覇。おまけに秋場所後の「相撲」のインタビューでは佐田の山
引退後思い切りぶちかましの稽古できなくなった、とか皆、立合いに変化するから
思い切って当たれないとかぼやいていたのに、他の力士がまともに取ってくれるん
だからね。（輪島が中途半端に立ち合いの変化をしたけど見え見えでそのまま押し
出し）。ヤオ力士が不自然過ぎる変身だったのにマスコミが新横綱登場を後押しし
てしまったから無気力相撲監察委員会の面目は潰れてその後二度とアクションを
起さなかった。相撲協会は47年前半の混乱が嫌だったみたいだけど、あれが本来の
姿で見ている方は楽しかったのだけどね。そこで隠蔽した結果、80年代にもっと
ひどいヤオの世界が出来上がって今日の崩壊に繋がった。あれが分水嶺だよ。

76 ：

琴櫻昇進の際の協会上層部の意見は「前科がある」「カド番三度がいかん」
「（直前）二場所だけの成績では」「受け身に回るとは」「32歳という年齢
が問題」と難色を示す人が多かったが、「連続2場所優勝」の昇進の内規が
あるからどうしようもなかったとあるね。

77 ：

平成の横綱、大関では貴乃花、武双山、出島が完全ガチ!!
ハワイの同郷同士で数えるほどだが回していたのは武蔵丸。
栃東は晩年に朝青龍や上位陣と八百長をはじめた。
雅山も朝青龍や上位と対戦するときは、八百長。
貴ノ浪は関脇に落ちた場所と数えるほどだが、一度でも注射すると、ガチ力士から陰口や馬鹿にされて威厳がなくなる。
自分の保身かプライドを守るかの違い。
関取以上の出稼ぎ外人でガチはいない！

78 ：

｢成績残してガチ｣も全く居なかったわけでは無さそうだな。
まあ大乃国のように大した成績残せなかったから｢ガチ｣なんて言われている力士がほとんどだろうが。

79 ：

名寄岩の物語はちょっとスゴイ。

80 ：

>>78 星を買わなかった売り専（つまり実成績より強い）力士なら
玉の海、北の湖と何人かいるよ。

81 ：

玉錦と双葉山は成績残したガRだろ。

82 ：

名寄岩も大善と同じで花相撲でも手を抜かなかった

83 ：

>>63
LEMONBALMさん、去年の秋からお世話になってます。
栃赤城が大関になってたら。。。
いつも思います。あの双津竜に負けたのが運命の分かれ道やったかもしれない。
どっちにしても明日発売の現代の記事は気になります。
名前が挙がってた中で武蔵丸は気になりますね。

84 ：

親方衆全員のガチ八百判定してくれ
とりあえず週刊ポストから分かる範囲で
放駒 魁傑 ガチ
九重 千代の富士 ヤオ
貴乃花 貴乃花 ガチ
陸奥 霧島 ヤオ
八角 北勝海 ヤオ
高砂 朝潮 ヤオ
朝日山 大受 ガチ
尾車 琴風 ヤオ
芝田山 大乃国 ガチ
北陣 麒麟児 ヤオ
伊勢ヶ濱 旭富士 ヤオ
入間川 栃司 途中からガチ
井筒 逆鉾 ヤオ
境川 両国 ガチ
春日山 春日富士 ヤオ
立浪 旭豊 ヤオ
春日野 栃乃和歌 ヤオ
田子ノ浦 久島海 ガチ
高崎 小城ノ花 ガチ
藤島 武双山 ガチ
湊 湊富士 ヤオ
シコロ山 寺尾 ヤオ
富士ヶ根 大善 ガチ

85 ：

高田川 安芸乃島 ガチ
音羽山 貴ノ浪 ガチ
中立 小城錦 ヤオ
尾上 濱ノ嶋 ヤオ
白玉 琴椿 途中からガチ
大鳴戸 出島 ガチ
佐ノ山 千代大海 ヤオ
松ヶ根 若島津 ヤオ
佐渡ヶ嶽 琴乃若 ヤオ
関ノ戸 岩木山 ガチ
立川 土佐ノ海 ガチ
秀ノ山 琴錦 ヤオ
振分 武蔵丸 ガチだが曙相手に渋々売る
竹縄 春日錦 ヤオ

86 ：

出羽海 鷲羽山 ガチ
花籠 大寿山 ヤオ

87 ：

おうのまつ 益荒雄 ガチ

88 ：

間垣 若乃花 ヤオ
鳴戸 隆の里 ヤオ

89 ：

式秀 大潮 ガチ
中村 富士桜 ガチ

90 ：

錦戸 水戸泉 ヤオ

91 ：

若乃花や小錦は？

92 ：

>>91
小錦はヤオ
大受がガチなら三根山もガチなのかな？
あの時代にどんだけヤオが蔓延してたのか知らんが

93 ：

318 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2011/02/09(水) 22:58:30 0
◆週刊文春　相撲記者達が選ぶ18人のガチ力士（なぜか全て日本人ってｗ）
稀勢の里　栃煌山　豊ノ島　安美錦　豪栄道　豊真将
高見盛　若の里　豊響　雅山　北太樹　栃乃洋
豪風　嘉風　土佐豊　木村山　若荒雄　琴春日
◆週刊朝日　若ノ鵬が認める5人のガチ力士
稀勢の里　豊ノ島　豪栄道　安美錦　豊響

94 ：

>>93
どう見てもガチじゃない奴が混ざってガチ力士が漏れるなｗ
だいたい若ノ鵬とか幕内にそんなに長くいたわけじゃないから全体を把握してないだろ。

95 ：

元大鳴親方の本から追記
北の湖 北の湖 ヤオ
鏡山 多賀竜 ヤオ
立田川 豊山 ヤオ
山科 大錦 ガチ
君ヶ濱 北瀬海 一時ヤオ
片男波 玉春日 ガチ春日野 栃乃和歌 途中からヤオ

96 ：

多賀竜の平幕優勝は星を買いまくったってことですか？
でも確か小錦に勝ちましたよね？
あの頃の小錦はイケイケでまだ全ガチだったと思うのですが

97 ：

すいません
wiki見た限りでは小錦戦はなかったみたいで
記憶違いでした

98 ：

若嶋津にはガチで勝った

99 ：

まあ大鳴戸の本では北の富士の実力が関脇程度だの8・9勝が精一杯とか書いてるが
魁傑・大受への対戦成績が圧倒してるのを見ると一概に全てが嘘っぱちとも言い切れんな

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モンゴル人の八百長はどうするのだ。
「八百長」　だけで叩かれてるんじゃねえんだよデブ
【八百長】白鵬が横綱になって急に強くなった