プロバイオティクスについて語ろう♪

1 ：04/02/21 〜 最終レス ：11/12/04

21世紀型の予防医学が注目されてます。
腸内フローラをきれいに保ちましょう。

2 ：

2

3 ：

ビフィズス菌ですかい？

4 ：

ヤクルトに似ているやつってよくあるけど、(色も容器の形も味も似ている)
健康に与える効果も似ているのかなぁ。

5 ：

ヤクルトや飲むヨーグルトやヨーグルトを取るのに、お勧めの時間帯とかってありますか？
食後がいいとは聞いたことがあるけれど、
朝食後、昼食後、夕食後のどれが最適とかってありますか？

6 ：

直接、菌をたべるのがいいか。
オリゴ糖、食物繊維などの善玉菌のえさをためるのがいいか。
いずれにせよ、食物繊維は日本人は足りないといわれているから
沢山とる必要があるね。
ただし、サプリメントでとる場合、食前にとるのが常識。
食物繊維ととるようになってから、便の色が黄色なりますた。

7 ：

納豆もこの部類？

8 ：

>>7
食物繊維、ジピコリン酸としてはそうだね。
他にもいっぱい体にいいもの持ってるよ

9 ：

関連スレッド
身体健康板
腸内環境スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076628603/

10 ：

このサプリが一番重要だと思うので、ageまーす

11 ：

>>10
どのサプリ？

12 ：

腸が一番大事♪
･･･の理由は、
人間が食べた食品が
栄養素として体内に
吸収されやすくなるから
体内の環境が整っていれば
普通に食事を取るだけで健康体
他のサプリはいりません

13 ：

puritanのグリーンソースって
L. アシドフィラス、, L. ビフィダス, L. ブルガリカス
ペクチン(アップル）
入ってるぞい。
かなりいいんでないかい？

14 ：

ちょっと前に「腸内活性ヨーグルメイト」っての食ってたけど、
一個に酸菌1000億って本当なんだろうか。

15 ：

LG21ヨーグルトって自宅でできないの？
もっと人気あってもいいと思うんだけど、このスレ。

16 ：

このスレ,伸びないねー
「腸が一番大事」ってこと最近よく聞くんだけどねー
ガン、アレルギーとか・・・いろんな病気に効果的
だと思うんだけど。
とりあえず摂るべきものでしょう。食物繊維、オリゴ糖とかも、、

17 ：

>>14
私は自然食品店で「腸内活性ヨーグルメイト」を見て買いました。
プレーンタイプですが毎日食べてます。
今までいろんなヨーグルト食べてきたけど、コレが自分には一番効きました！
毎日調子良く快便です。だからヨーグルトはこれに決めてます。
酸菌１０００億ってーのはよくわからないけど、自分の体に一番あってるので
ヨシということにしてます。

18 ：

本日も黄金のバナナ♪

19 ：

伸びない。こっちに統合かな？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077526079/l50

20 ：

納豆、味噌、しょうゆ、漬物など、酸菌系以外の発酵食品も、
プロバイオティクスに関係あるのかなぁ。

21 ：

>>20
もちろん。キムチも生きて腸まで届く菌をもってるらしい。

22 ：

>>17業者でつか？

23 ：

自分はベーシックにＰＢ８とイヌリンですね

24 ：

>>23
それって基本なのか？
俺は初耳だ。こんな俺、ダメかも。

25 ：

このサイトどうよ。
ttp://www.geocities.com/coo_open_sesami/
カンジタが抗生物質で耐性菌が出来る？
ttp://www.geocities.com/coo_open_sesami/yeast2.html

26 ：

>>22
一個に酸菌1000億ってのが本当なら誇張でもなんでもなく>>17の言うくらいの効果は余裕であるだろうな。

27 ：

>>25
マルチポストはヤメレ
【なんでも】健康食品orｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ質問ｽﾚ【聞け】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077264610/136

28 ：

>>26
それはすごい。単純な菌の数ではＰＢ８の一回分が１４０億ですからね
ただ、人によって効く菌が千差万別なので
特定の菌をメガドーズするのが果たして万人に効果的なのかということですね
善玉菌サプリメントは多くの種類の菌をショットガン的に摂るのが
一般的な定石です
ＰＢ８がアメリカンＮｏ１プロバイオティックなのはそういう製品特性からでもあります
そして摂った菌の餌としてフラクトオリゴ糖を摂るわけです
腸内活性ヨーグルメイトは高価ですが
私もぜひ一度試してみようと思います
もしかしたら凄いかもしれませんね

29 ：

ひさしぶりの友人に、「腸内細菌を考えずして、健康はあり得ない」と
小1時間アツク語られた。そして、「新腸内細菌栄養学の講座にゆけ」と。
マルチではないかと怪んで、ぐぐってみたら、こんなのでた。
ttp://www.miwachiri.com/06drink/06109_coccuscalciumcollagen.html
面白そうだけど、このドリンクにはからの抽出物が…？

30 ：

>>28
＞ヨーグルトとしては初めてヒト由来の有用腸内細菌を複数菌種使用しており、
とか書いてあるから一種類ばっかりってわけでもなさそうだ。どうだろう。
見た目どう見てもふつーのヨーグルトだし、本当かよと思ってしまう。

31 ：

>>30
普通のヨーグルトだって、複数の菌が入っている。

32 ：

種類がありすぎてどの菌がいいんだかわけがわからねー！！

33 ：

腸内で「陣取り合戦だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
とか言ってそうなので一種類（一製品）
を続けて摂取するのが良いのだろうか？

34 ：

>>33
それぞれの人個人個人の、体質によって合う菌、合わない菌がある。
それを見つけるのが良い。それには試すしかない。

35 ：

幼児から老人の腸内に存在するビフィズス菌（Bifidobacterium longum）
をお勧めする。プロバイオティクスビフィズス菌で100億個入っている商品
はいい商品だと思う。あと1000億個入ってる商品は、たぶんエンテロコッカス
フェカリス菌を配合している可能性が大だと思う。これも良い菌だとは
思うけど、基本は、プロバイオティクスでしょう。

36 ：

エンテロコッカスフェカリス菌は日本語で言う「腸球菌」
もともと常在菌だから、大腸菌と同じく、よぼど細菌バランス
崩れた時にしか意味無いのでは？
プロバイオティクスという点ではビフィズス菌を補給する方が
有効な気がする。んで>35に同意
専門家では無いので間違っていたらスマソ。

37 ：

アシドフィラス菌の方が良いよ。

38 ：

腸に良いというものを摂ると必ず下痢になる・・・。

39 ：

>>38
初めは下痢になっても、少しずつ食べて、徐々に増やしていけば慣れていくと思う。
俺も３ヶ月前に「オリゴのおかげ」を飲用したら、すごい下痢だったが、今では普通になった。

40 ：

>>39さん、レスありがとうございます。
少しずつ食べてみます。

41 ：

>>38
あなたの場合は、何でもなってしまうみたいだけど、
例えば、善玉菌でも、人によって合う菌と合わない菌がある。
自分に合うのを見つけるのもポイント。

42 ：

>>41さん、レスありがとうございます。
これからいろんなのを試してみます。

43 ：

キムチと納豆を混ぜると良いらしいが、キムチの刺激物で
納豆菌死なないのかな？

44 ：

納豆よりキムチのパワーの方がかなり強いらしいよ。
コリアンパワーすごし！って別板で読んだｿﾞ。

45 ：

>>41
そういうのあるみたいだね
アレルギーの人向けで、個別の菌作ってくれるサイトがあった。
そうすれば、死ににくいのかな？

46 ：

>>45
アレルギーの人とか、特殊体質の人とかじゃなく、
一般人でも、合う菌と合わない菌があるようですよ。

47 ：

>>44
韓国関連はあんまり信用しないほうがいいぞ。
キムチを毎日食ってるあいつらは精神的に病んでるし。

48 ：

>>47
嫌韓厨 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

49 ：

>>41
合う菌かどうかは、しばらく続けてみないと分からないよね…
俺は安売り品を買うから特に品とか菌は決まっていない。
そのうち一種類でも定着してくれればいいのだが。
そういえば八クルトってスーパーでも値引きしないな。

50 ：

>>49
ヤクルトは、値引きほとんど見かけないよね。
でも、最近は、昔よりは値引きしている店、わずかだけど出てきた感じ。

51 ：

2〜3週間のみ続ければたいてい定着するよ。
ただ、飲むのをやめたら1ヶ月もしないうちに検出されなくなるけど。

52 ：

うそ〜ん、オリゴ糖しか食べない偏食屋さんだから？

53 ：

いや、商業戦略らしい。
ずっと定着してしまったら売れなくなる。
次々に補充とダメな菌を配合してあるそうだ。

54 ：

次々に補充とダメな菌　　　　　　×
次々に補充しないとダメな菌　　○
これはヤクルトだけじゃないからな。
会社の名誉（？）のため補足

55 ：

>>54
ヤクルトって、そうなの？

56 ：

他のも皆だよ。
ヨーグルトのビフィズス菌とか、あのテあの類は全部だよ。

57 ：

http://www.lcv.ne.jp/~cosme/sapuri.htm
ここのビフィズス＆酸菌の所を読むと一般的なヨーグルトは胃酸で
ほとんどが死滅すると書いてある。
やはり腸内のビフィズス菌を増やすのは、ここに有るような専用のサプリを
飲まないと駄目ってこと？
ヨーグルトは意味なさないのかな？
食べないよりかは食べた方が好いという程度に思っていたほうがいいのかな。
便秘症の私には横に書いてある「植物３０」の方が気になるけど。。。

58 ：

>>57
キムチや納豆は胃酸に耐える。

59 ：

>57
それはそのとおり。
・ヨーグルト業者の言い分は死骸でも同様の効果が得られる。
　菌は食物繊維と同等。
・その中で僅かに生き残った菌が腸で増え効果を発揮する。
というようなことをどこかで読んだ事がある。

60 ：

ヨーグルトって飽和脂肪が結構多いんだよね。
喰い過ぎると代謝効率が悪くなるのと，やっぱ太る。
ヨーグルトは健康に良い，みたいな幼稚なイメージを盲信すると痛い目にあうかもね。

61 ：

そんなにデブになるのが心配なら無脂肪ヨーグルトや低脂肪ヨーグルトを食えばいいじゃん

62 ：

>>61
低脂肪ヨーグルトは単なる気休めでしかない。
ヨーグルトにしては低脂肪なだけ。

63 ：

どうして女性はデブ男に対してあんなに冷淡なんだろ？

64 ：

ヨーグルトアンチ厨キターーーー

65 ：

酸菌て自ら代謝産物として酸を生成するのに
胃酸には弱いのか…胃を通過してもその後胆汁酸が待っている罠。
やっぱ基本は食後に摂るのがいいのかな…
ヤクルトとかは、空腹時に飲んだ方が胃を直ぐに通過するのではと
想像してみるテスト。

66 ：

>65
胃液の直接攻撃をうけ、全滅の様相？
食べ物に紛れて腸に行く食後、食中にのむのがいいと思われ。

67 ：

腸で溶けるように加工された
腸溶コーティングが施されたカプセルに入った
善玉菌のサプリメントを摂取することが常識とされています
ヨーグルトなどは効率が悪いでしょうね
ただ、菌の死骸が菌の餌になるということが定説であり
全くの無駄というわけではありません
同じ餌を狙うのであればイヌリンなどを使った方が
遥かに安上がりですが

68 ：

>ただ、菌の死骸が菌の餌になるということが定説であり
それならヨーグルトやヤクルトやカスピ海ヨーグルトを食っても同じじゃんｗ
文章書いてて前後読み返してみた？ｗ

69 ：

うわ、頭混乱してきた…
ヨーグルトは効率悪いかも知れないけど
ソース（ジャム？）によって美味しく食べられるって事か？
んで、カプセルは味も何も無いけれど
本来の働きをする…
サプリ好きにとっては微妙な所だな。

70 ：

>>69
カプセルにも、ソースやジャムを付けたら、味するよ。

71 ：

>>68
あくまでヤクルトの資料よりだが
消化器を通っても半分も死なないっていうデータが載っていた
ヤクルトの販売所でパンフレットくれっていったら貰える

72 ：

ヤクルト菌（ラクトバチルスカゼイ菌代田株）は、
酸菌じゃなくて、酸桿菌らしいですが、その違いは、
酸菌は大腸で効き、酸桿菌は小腸で効く。という事でよろしいですか？

73 ：

イヌリンはフラクトオリゴ糖なんですか？
フラクトオリゴ糖を買おうと思ってるんですけど
イヌリンでいいんでしょうか？

74 ：

イヌリンは約９５％がＦＯＳ（フラクトオリゴサッカロイド）です
菊芋から抽出されるもので、安心して使って大丈夫ですよ
効果的な使用量は一回５ｇを一日２回程度です
私は２０ｇ以上使ってますが何も害はありません
悪玉とされる殆どの菌はＦＯＳを分解できず、善玉菌のみの餌になります

75 ：

菌の死骸は悪玉菌の餌にもなる
もともと悪玉菌が多い椰子がそこに餌を送り込んでしまえば
更に悪くなる
そういう意味でヨーグルトは無駄以下になることの方が多い
半分も菌が死なないなんて誇大広告もいいトコだなｗ

76 ：

素でいえばその通りだが、酸菌などの作る
酸は悪玉菌は苦手。だから酸菌の死骸は
善玉菌に有利に食われることになる。
一般に悪玉菌は酸に弱いため、酸でなくても
林檎酢とか黒酢、無ければ普通の穀物酢を
盃に一杯程度飲んでおくと、善玉菌に加勢することになる。

77 ：

まあ食物繊維は悪玉菌の餌になって悪玉菌を増やすから
たしかに菌の死骸と同等だな
大昔から腸溶加工された善玉菌コンプレックスを継続的に摂取すると
実際に悪玉が減って善玉が増えるということが分かっている
一週間くらいの間あるていどの大量摂取をして
善玉菌ローディングをすると最も効果が高くなる
もちろんオリゴ糖でアシストしてやると更に効果的だ

78 ：

>>74さん
レスありがとうございました。

79 ：

一般に悪玉菌は酸に弱い
そこまでは言い切れない
悪玉菌といってもいろんな種類がある

80 ：

喧嘩は止めようよ
今んとこは
腸溶加工された善玉菌コンプレックス
フラクトオリゴ糖
この二つのアイテムを組み合わせて使うのが今のトコベストなんだな
で、この２つの中でベストな製品はどれよ
イヌリンは分かったけど、善玉菌の製品は何がいいの
上に出てるＰＢ８がいいの？

81 ：

>>80
＞今んとこは
＞腸溶加工された善玉菌コンプレックス
＞フラクトオリゴ糖
＞この二つのアイテムを組み合わせて使うのが今のトコベストなんだな
そうなの？なんで？
私みたいなバカにもわかるように教えてよ。

82 ：

ビフィズス菌を善玉菌に分類しているのは日本とフランスだけ

83 ：

詳細きぼんぬ>82

84 ：

>>82
それはサプリスレでも出てきたけど
結論出ずに流れた気が

85 ：

http://mimie.net/functional.htm#PB8
http://www.rakuten.co.jp/suplinx/292706/489333/
こーゆーアメ製の善玉菌コンプにも
ふつうにビフィズス入ってるよ
ビフィが悪玉扱いされていたのは大昔の話

86 ：

ビフィズス菌って、母で育てた子供の腸内に多いと聞いた事ある。
しかし、母の何処から菌が供給されるのか疑問。
母にオリゴ糖が多いから？勘違いだったらスマソ。

87 ：

やっぱヨーグルトはダメなんだね。
腸内細菌はサプリで摂るか。

88 ：

サプリで効率的に摂るのも、良く解る。
でも、あの、ヨーグルトの酸っぱさを身体に良かれと
セッセと摂取するのも有りかと思うのだが。

89 ：

>>88
ヨーグルトは飽和脂肪酸が結構多いんだよね。
正直，健康に良いとは思えん。

90 ：

食物繊維やオリゴ糖をとろう♪

91 ：

「マサイの戦士」って酸菌なのに酸っぱく無いのが不思議。
植物性酸菌でシバ漬けにも含まれているそうな。
良さげなのだけどけっこういい値段するのな…
メーカーのURL貼ります。宣伝では有りません。
継続的に飲んでいる人、感想聞かせて。
ttp://www.otsuka.co.jp/mss/top.html

92 ：

オイラはＬＰ２９９Ｖという植物性酸菌を
愛用しているよ。
ラクトバチルスプランタムちゅう菌で、動物由来では
なく味噌や醤油など同じで植物性というのが売りです。
ちなみにウンモはめちゃめちゃ出ます！

93 ：

>>92
じゃなく、雲母が出るの？

94 ：

>>92
何処の何という製品か、差し支えなければ教えて。
ウンモは兎に角。

95 ：

PB8とオリゴのおかげを摂ってたら
屁があまり臭くなくなった・・・。

96 ：

>>95
俺は飲むヨーグルト（俺の場合はビヒダス）)を毎日飲んでいたら、屁の匂いが減りました。
飲んだ量は200mlです。
欠点、いちいち買いにいくのめんどくさい。1か月分ぐらいまとめ買いができたらいいのに。

97 ：

オリゴ糖を栄養源にできるのはビフィズス菌だけなんですか？
そんな事が書いてあるのを見たので・・・。
ビフィズス菌以外の菌を摂るのは意味がないんでしょうか？

98 ：

小腸（酸菌）、大腸（ビフィズス菌）は聞いた事あるけど。
ヨクワカンネ。

99 ：

ヤクルト菌とオリゴ糖の関係はどうなんだろう

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