[マンゴスチンにガン抑制効果あり]の報道について

1 ：06/10/25 〜 最終レス ：09/12/27

優れた抗酸化力を持つキサントンとやらを豊富に含むマンゴスチン。
味は微妙なるも、その効果は世界の研究機関で立証されつつあるとか？
先ごろ岐阜の研究機関がガン抑制効果ありとの発表をしたとか?
試しに食ってみたいけど近所のスーパーでは売ってないぞ！

2 ：

これだろ
熱帯果物マンゴスチン　すべてのがんに抑制効果
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060505_2.htm

3 ：

ボランティアでバンコクに滞在中に、万病にいいとかいって、頭痛した時に食わされた。
確かになおったけど、放っといてもなおったかも。
これでもうおれはガンにならないのか？w

4 ：

>>3
毎日食え。
大丈夫だ。百まで生きれる。

5 ：

普通の食品が体験談を元に「ガンに効く」と言っているだけなのに対して、
マンゴスチンはいちおう研究はされているみたいね。
そのわりに知られてないなあ・・・
マンゴスチン普及協会
http://diary.jp.aol.com/tqfupa/
http://www.geocities.jp/cdrive_care/mangosteen.html

6 ：

>>5
「がんに効く」とされている食品で、「研究」されてない食品は無い。
製薬会社甘く見ないように。
培養細胞レベルで「がん細胞が死滅する」ことが研究の結果判明した物質も星の数ほどある。＜−マンゴスチンは今ココ
人間が飲んで「がんに効く」なんて食品はほとんど無い。

7 ：

でも健康雑誌や業者と癒着したヨイショ本のように、
研究結果を歪曲して紹介する例も多いから、
>>2の出典が読売なのは説得力あるけどなあ・・・
こんな例ってあまり記憶にない・
アガリクスでもどうだったかなあ・・・

8 ：

おれがん患者(一応今は完治)だから、いろいろ調べた結果だけど、治療はともかく予防の意味ではマンゴスチンがいいかなと思っている。
キサントンが強い抗酸化力を持っているのは確かだしね。
皮ごと丸かじりしてるよ。(皮が大事)
地方だとなかなか手に入りにくいのが難だし、安い果物でもないので保存の事を考えてジュースも買ってみたけど、加工品はもっと高いね。
でも>>6が言うほど
>>「がん細胞が死滅する」ことが研究の結果判明した物質
が沢山あるかな？
健康食品の考え方はどちらかというと東洋医学的分野だから、製薬会社が研究する分野とはちょっと違うと思う。
ここは健食・サプリ板なのだから「薬と認定されていないから効かない」という結論を出されてもね。

9 ：

素チン

10 ：

まん　こすチン・・・
皮ごとかじるたあ、いい根性だ。
皮は何かいいもの含んでるの？

11 ：

>>8
>>「がん細胞が死滅する」ことが研究の結果判明した物質
アガリクス、フコインダン、ノニの根、レイシ、サメ軟骨
細胞培養レベルではすべて有効。
臨床レベルでは効果はほとんど認められない。

12 ：

>>臨床レベルでは効果はほとんど認められない。
あちこちのサプリ板では何度も聞かされた、いまさらな話だ。
そもそも信頼できる臨床データそのものが殆どないだろ？
それで効果が認められた臨床データが少ないという事。
現段階では効果なしとも言い切れないのではないか？

13 ：

> 現段階では効果なしとも言い切れないのではないか？
悪魔の証明って奴ですね。
プラシーボを期待するなら止めません。
間違っても親戚や知り合いに勧めないように。

14 ：

で、皮が大事ってどうゆう意味？

15 ：

この種の話ではいつもある対立だが・・・
そもそも西洋医学と代替療法は互いに「治す」という意味が違うからなあ。
スレタイに「ガン・・・云々」が明記されているから、度々アンチ健食派が来るかもしれんな。
しかし、どちら側も冷静な判断をする必要はあるだろうな。
末期ガンを高確率で治す健康食品は、現段階ではまずないといっていいよ。
ただ、ガンそのものは、いきなり発生するわけではないし、
わずかなガン細胞は我々の体内に現れては消えている。
これが免疫力の低下によって大きくなるという考え方は西洋医学でもあると思う。
で、免疫力を高めるものは薬ではない事に反論する者はいないだろ。
そういう角度ではおれもマンゴスチン(というかキサントン)にはすごい興味を持っている。
生活環境の差があるので、一概に比較してもだめだろうけど、
タイあたりのマンゴスチン消費地域と、日本のガン発症率を比べてみようと思ったが、
タイのほうは病院に行かずに死ぬ人も多いから、まともなデータがない。

16 ：

代替療法を試みる基本は「ダメで元々」でしょ。
信奉してもだめだけど、>>13みたいに過剰に拒否反応する事もない。
一気に何十万円もしぼりとる悪徳業者や代替療法系医師に比べたら、毎日マンゴスチン1個食っても1万円にもならないし、保存に問題があるからジュースにしても5000円前後じゃん。
ひところのアガリクスに比べたらウンこみたいな価格。
キノコ系のものは害のある場合もあるし、アガリクスも有害性が指摘された事もあるけど、
マンゴスチンは東南アジアでは普通に食われている果物だぜ。
いいと思えば食えばいい。
仮に、自分や家族の誰かにガン治療・予防目的で食わせたとしても、それを信じて医者にかからなくなったとでもいうならともかく、普通の果物を食うのを「止めとけ」ってのも変な話。

17 ：

>>16
>毎日マンゴスチン1個食っても1万円にもならないし、
>保存に問題があるからジュースにしても5000円前後じゃん。
はい、マルチジュースやさんごくろうさまでした。
5000円と言うのは何日ぶんなんですか？
たくさん飲むと良く効くとか言わないんですか？
>ひところのアガリクスに比べたらウンこみたいな価格。
ボッタクリアガリクスの一月分が　2万円。
正直、マンゴスWュースは　マルチノニのスピンオフ組みが仕掛けてるから。

18 ：

マンゴスチン物の適正価格。
http://www.iherb.com/store/ProductsList.aspx?c=Herbs&cid=mangosteen
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=DRB-00144
>Doctor's Best, Best Mangosteen 10% Extract, 500 mg, 60 Veggie Caps
>Our Price: $10.26
>Best Mangosteen 10% Extract contains XanoMax, a potent mangosteen extract standardized to contain a high level of xanthone flavonoids.

19 ：

>>17
てか、ちょっと肯定すると業者にするしか批判根拠はないんか？
>>16はジュースの事はおまけ的にしにか書いてないぞ。
おまえ>>13だろ？
>>18
海外の販売価格を適正価格として紹介するのは苦しくないか？
ジュースですらないしw

20 ：

>>19
>ジュースですらないしw
ジ　ュ　ー　ス　で　無　い　と　困　る　理　由　が　な　に　か　あ　る　ん　で　す　か　ぁ　？
>>16はジュースの事はおまけ的にしにか書いてないぞ。
>保存に問題があるからジュースにしても5000円前後じゃん。
ジュースを飲む以外の方法はなんですか？
>海外の販売価格を適正価格として紹介するのは苦しくないか？
はあ？　あんたの前の箱を使えば通販で日本から買えますが？
おまえ>>13だろ？
違うけど、もしそうだったら何か問題でも？
業　者　または　基地外　ジュース　信者　乙
ノニから鞍替えですか

21 ：

>>20
ちなみに　マルチ　ボッタクリ　マンゴスWュースは　日本でもどこでも1本 5000 円。
というか、マルチジュースは何でも一本5000円w ノニでも、サジーでも、何とかベリーでも、マンゴスチンでも。

22 ：

>>20
よく読めよ。おまいすげー勘違いしてるぞ。
>>16が主に書いている事も、ここにかいてある殆どの内容も、
マンゴスチンを""食う""話なんだよ。
マルチ批判ならベンチャー板にいけ。

23 ：

16ですけど。
何か別の方向のつっこみレスがきてますね。
業者やマルチをにおわせるような発言したとは思ってないけどね。
マンゴスWュースなんてマルチじゃないのも日本で売ってるよ。
やっぱり5000円前後でね。
http://www.kenko.com/product/item/itm_7711974072.html
>>20
文盲じゃないの。

24 ：

>>22
じゃあ、ジュースの話は関係ないんだな？
マルチマンゴスWュースは、
１）濃縮還元ジュース
２）りんごジュース等をまぜたミックスジュース
だから飲む価値は無い。
これでＯＫだな。
マンゴスチン食うなら自由に食えば。
>>23
ＮＯＮＩでもサジーでもマルチと同程度の詐欺メーカーはたくさんある。
iherb では　ジュースでも$16

25 ：

>>23
http://www.kenko.com/product/item/itm_7711974072.html
>「マンゴザン ジュース 730ml」は、マンゴスチンを始めとする100%のブレンド果汁に
ミックスジュースだな。ボッタクリ

26 ：

>>24,25
おい、まずは。
16に「根拠なく業者よばわりしてゴメンナサイ」だろ。
ボッタクリマルチや詐欺業者なみの姑息なヤローだな。

27 ：

>>22
>マンゴスチンを""食う""話なんだよ。
キサントンはマンゴスチンの「皮｣にふくまれてるんじゃないのか？
おまえ皮ごと食うのか？

28 ：

>>26
あ、悪いな訂正する。
業者または基地外ジュース信者または効き目の無いマンゴスチンの実を食う変な奴。

29 ：

>>26
あなたが納得できないならアレだけど、おれはゴメンナサイなんて別にいいけどね。
こいつはそんなレベルの知能じゃないよ。
>>ボッタクリマルチや詐欺業者なみの姑息なヤローだな。
同意。ついでに知能もね。

30 ：

>>29
で、効き目の無いマンゴスチンの実を食べると。
それともジュース業者さんですか？
普通の人間ならiherb で買うけど。

31 ：

>>27
またマヌケな突っ込みするう・・・
おれは自覚する病気はないから皮まで食うわけない。
しかしキサントンは実にも含まれている。
しかし皮にはより多い。
>>8は皮も食うって言ってるだろ。
>>28
そろそろ反論が苦しいぞw

32 ：

>普通の人間ならiherb で買うけど。
普通の人間が海外サイトでかう？
これも苦しいどw

33 ：

元ニュース
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060505_2.htm
>マンゴスチンの果皮は、現地では炎症や傷の治療薬として知られる。
>果皮に含まれる「キサントン」という成分には、抗菌や抗カビなどの作用がある。
>キサントンは、老化やがんの要因とされる活性酸素を除去する働きを持つ
>「ポリフェノール」の一種で、赤尾部長はこの成分に着目し、約３年前から、がんに対する効果を調べてきた。
>培養したヒトのがん細胞に、果皮から抽出した成分を加えたところ、がん細胞は１８〜２４時間で減り始め、
実を食べてどうするの？
濃縮還元ミックスマルチ商法ジュース飲まないとだめ？

34 ：

てか、判り難いからハンドルいれろよ。
どうせ、オレと16以外は同じ人間だろ。

35 ：

はあ？　>>13-14 以外は同じ人間だが、なぜわかりにくい？

36 ：

>>33
キサントンってのは何十種もあんだよ。
実にも十数種のキサントンが含まれている。
>>おれは自覚する病気はないから皮まで食うわけない。
>>しかしキサントンは実にも含まれている。
>>しかし皮にはより多い。
よく読め。
てか、論破しようとして必死で記事を読んだなw

37 ：

てか、まともに議論できる知能じゃないよな・・・

38 ：

>>36
げらげら。
つまり一番キサントンが含まれている「果皮」は取らなくていいと。
へんな人。
何を目的にしているんですか？

39 ：

元記事からすれば、
どうやってマンゴスチンの果皮に含まれているキサントンを効率よく摂取するか？
という話になるはずだが、一番含まれているところを捨てると。
ところで、果実にキサントンが含まれているというのはどこに書いてあるんですかぁ？
とにかく、マルチ濃縮還元ミックスジュースは無駄というのはＯＫですかぁ？

40 ：

>>38,39
やっぱりまともに議論できる知能じゃないよな・・・

41 ：

>>40
えと、他の人たちにはどう見えるか一度考えたほうがいいと思います。
>ところで、果実にキサントンが含まれているというのはどこに書いてあるんですかぁ？
>とにかく、マルチ濃縮還元ミックスジュースは無駄というのはＯＫですかぁ？
回答プリーズ。

42 ：

>>40(12だ)はちょっとカッカしすぎだよ。
そこまでする相手か？
>>38、39(その他同一人)は一生懸命>>40（12だ）をバカにしようとしているけど。
バカにするだけに終わっていて、自分の意見が言えてないよ。
>>22 でつっこまれて、>>24で認めたのに、追い討ちかけられたから、
引っ込みがつかなくなって、「マルチマルチ」と連呼するしかなくなっている。
何をいってもだめだよ。

43 ：

>>41
>ところで、果実にキサントンが含まれているというのはどこに書いてあるんですかぁ？
ページの最後の3行を読め　海外サイトで買い物するくらいだから、英語は堪能だろw
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/morton/mangosteen.html
>>42
すまそ。それで終了する。

44 ：

あれ、おわり？
それはそれで面白くないw
39、41は何か反応ないの？
どこに書いてあるかわかったろ？
PCの前で「へえ、そーかー」って言っただけじゃわからないよ。
とあえて煽ってみる。

45 ：

ああ、わかった。
キサントンの種類が羅列されていると翻訳ソフトで訳せないんだｗ
ぱっと見のつづりはキサントンって読めないしね。
まるで違う名前のキサントンもあるしね。
最後の3行内容を深く聞かれたら、
>普通の人間ならiherb で買うけど。
てのが単なる牽制で、英語なんてさっぱりなのがバレるんだwww

46 ：

お前自分の紹介しているページま　　と　　も　　に　　読　　ん　　で　　る　　の　　か？
>>45
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/morton/mangosteen.html
>Medicinal Uses: Dried fruits are shipped from Singapore to Calcutta and to China for medicinal use.
>The sliced and dried rind is powdered and administered to overcome dysentery.
医療利用：
乾燥果実はシンガポールからコルカタや中国に輸出されている。乾燥果皮は粉末にして赤痢の処理に使われる。
なんのために馬鹿高いジュースを奨めるんですかぁ？

47 ：

>>46
マルチ濃縮還元ミックスジュースは無駄。
ファイナルアンサー。

48 ：

>>47
訳すのに朝までかかったか。ごくろうさん。
薬用として皮が使われているのはわかっているよ。
おまえがきいたのは、果肉にキサントンが含まれているかどうかだろ？
それは確認できなかったのか？
もうジタバタするな。
>>なんのために馬鹿高いジュースを奨めるんですかぁ？
12はマルチ従事者という前提がないのに、それ言ってどうするw
ちなにみ、マンゴザンはマルチじゃないが、
日本市場で唯一果皮を含んだジュースを出しているザンゴはマルチだから、
お前のツッコミは根本的にズレてるんだぜw

49 ：

>>48
おまえみたいに一晩中へばりついてる基地外ばかりじゃないんだが。
で、
１）果肉には　>1 の研究で主ターゲットにしているらしい　
α-および　β- mangostin は含まれてるのか？
2)わざわざ　That of fully ripe fruits contains と書いてあるように、完熟していない実にキサントンが含まれているかどうか
だれも調べていないようだが（というか、報告が無い以上、完熟していない実にはキサントンが含まれていない可能性が高いが）
なぜ、確実にキサントンが含まれている果皮をつかわない。
だいたい、果皮を取り除いた果肉の成分についてまともな研究はあるのか？　pubmed の上位10 ぐらいは、全部
果皮からの抽出物の研究だろうが。
>ちなにみ、マンゴザンはマルチじゃないが、
>日本市場で唯一果皮を含んだジュースを出しているザンゴはマルチだから、
マルチ便乗ボッタクリ商法と言う。
サジージュースはこのフォーマットの詐欺商品だったが、あいにく元になる有名なマルチジュースが無かったwので、
自分で薬事法違反の宣伝をしなければならなくなって摘発された。
マルチの販売員が無責任に薬事法違反の宣伝をおこなう。
便乗商法はマルチと同じ値段をつけて宣伝もせずに売れてウハウハ。
マルチは、便乗商法の値段をみせて、信者に「マルチの値段は適正」という。
持ちつ持たれつですがな。
ノニのスレでも見てみろ。

50 ：

>>48
> ちなにみ、マンゴザンはマルチじゃないが、
> 日本市場で唯一果皮を含んだジュースを出しているザンゴはマルチだから、
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_771138.html
>「マンゴザン ジュース 730ml」は、マンゴスチンを始めとする100%のブレンド果汁に、マンゴスチン果皮エキスを配合。
「ザン」とか付いてたらたいてい果皮が入っているんだよ。
さて、いよいよ化けの「皮」がはがれてきたかな。

51 ：

>>50
マネッコ便乗商法で一番大事なところをコピーしないような間抜けな業者はいないよ。

52 ：

>>48
で、１２とおまえは
・業者
・ジュース基地外
・効き目の無い果実を食べる変な人
のどれなんだ。

53 ：

>>49
> 2)わざわざ　That of fully ripe fruits contains と書いてあるように、完熟していない実にキサントンが含まれているかどうか
> だれも調べていないようだが（というか、報告が無い以上、完熟していない実にはキサントンが含まれていない可能性が高いが）
> なぜ、確実にキサントンが含まれている果皮をつかわない。
熟す前に収穫してそのあと熟させたら成分はどうなるかとか、よく分からないものを食べる変な人。

54 ：

>>49
>>１）果肉には　>1 の研究で主ターゲットにしているらしい　
α-および　β- mangostin は含まれてるのか？
だからさ、おまえなんでそこを一生懸命ツッコんでいるのかわからないんだよw
α、β、ついでに言うと、γマンゴスチンは皮にしか含まれていないし、
仮に実にあったとしても極微量だろうね。
>>なぜ、確実にキサントンが含まれている果皮をつかわない。
使わない？ 食わないのは、皮は不味いからだよ。
しかし、抗酸化物質たる他のキサントンは実にも含まれているから、
>>31
>>おれは自覚する病気はないから皮まで食うわけない。
という者がいるし、
>>8みたいなガン経験者は、
>>皮ごと丸かじりしてるよ。(皮が大事)
と書いている。
おまえどこをつっこもうとしてるんだ？
あと、果皮エキスはあくまでもエキス、それも成分表の最後の方だろ、
ザンゴは「全果ピューレ」で皮ごとそのまま入っている。
そもそもお前は>>39では、皮をとらない事をつっこんで、
>>マルチ濃縮還元ミックスジュースは無駄というのはＯＫですかぁ？
とかいたんだろ。
マンゴザンにもザンゴにも皮が入っているという認識なら、
お前はマルチ濃縮還元ミックスジュースの何を無駄と思うんだ？www
いちいちつっこまれては必死に調べてつじつま合わせるから、
こういう矛盾が起きるんだよ。

55 ：

>>54
> マンゴザンにもザンゴにも皮が入っているという認識なら、
> お前はマルチ濃縮還元ミックスジュースの何を無駄と思うんだ？www
ボッタクリと最初から書いているが。　無視ですか。
りんごジュースと混ぜて薄めたジュースを　5000 円で買ってどうするの？
ちなみに、海外通販にアレルギーがあるなら、
http://www.supmart.com/search/?pid=13217
>サプマート特価：￥2,280
>XanoMax?マンゴスGキストラクト 500mg
http://www.renaissanceherbs.com/content.cfm?ContentID=95
>Mangosteen, renowned in Asia as the most delicious of all fruits, is now available as a high-potency
>powdered extract standardized by HPLC to mangostin, one of a family of active compounds in the fruit known as xanthones.
で充分。まだ高いけど。

56 ：

>>55
ちょろっと見た安値は
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=SNS-01974
>Source Naturals, Mangosteen, 187.5 mg, 60 Tablets
>Our Price: $7.53
>Mangosteen Fruit Rind Extract (XanoMax standardized to 95% flavonoids and 40% mangostins providing 75 mg of xanthones as mangostins).

57 ：

>>54
> あと、果皮エキスはあくまでもエキス、それも成分表の最後の方だろ、
いちおういっておくが、こんなボッタクリ商品が成分表を通販サイトに載せたりはしない。
最初のほうに「りんごジュース」とか書いてあったらさすがに買うのを考えるがな。
Xango　も探すのに苦労するがな。

58 ：

>>57
>Xango　も探すのに苦労するがな。
成分表らしきものw 公式サイトからは探せなかったし。
http://www.mangosteen-juice.tv/ingredients.html
>Reconstituted garcinia mangostana juice from whole fruit puree,
> apple juice concentrate, pear juice concentrate, grape juice concentrate, pear puree, blueberry juice concentrate,
>raspberry juice concentrate, strawberry juice concentrate, cranberry juice concentrate, cherry juice concentrate,
>citric acid, natural flavor, pectin, xanthan gum, sodium benzoate.
濃縮りんごジュースよりは　水で戻したマンゴスWュースが多いみたいね。
じゃあ、りんごジュースを水で戻した後で、水で戻したマンゴスWュースと比べたらどっちが多いのw

59 ：

>>55
あのさ、
ジュースがボッタクリかどうかはどうでもいいんだよ。
ここに書いた人で、だれも「ジュースを飲んでいる」「ジュースがお薦め」と書いた人はいないわけさ。
唯一>>16が「保存に問題があるからジュースにしても」としか書いていない。
これも参考程度の発言で、薦めているような表現じゃない。
今まで出てきたジュースの話はみな、お前の書き込みにレスしているにすぎない。
ジュースがボッタクリかどうかは、詳しい品質がわからんから何とも言えん。
原料にしているマンゴスチンの量がわからなければ、価格だけで単純比較はできない。
と思わないか？

60 ：

>>59
>原料にしているマンゴスチンの量がわからなければ、価格だけで単純比較はできない。
げらげら。
混合ジュースが違うだけの製品が　$15.59 ですが。
最初にReconstituted garcinia mangosteen juice from whole fruitということは、
水で戻した後少なくても　50% 以上は　マンゴスWュースだということですが。
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=LIF-29032
>Life Time, Mangosteen Juice, 32 fl oz
>Our Price: $15.59

>Other Ingredients
>Reconstituted garcinia mangosteen juice from whole fruit, organic black cherry juice concentrate,
>organic cranberry juice concentrate, blueberry juice concentrate, organic raspberry juice concentrate,
>pomegranate juice concentrate, elderberry juice concentrate, citric acid and natural flavor.

61 ：

今までは盛況だったが、今回は1レスかw
とりあえず、つっこめる部分だけつっこんだなｗ
比較しなければ意味がないよ。
件のザンゴやマンゴザンのデータを出して比較しろよｗ
もっとも、ボッタクリが証明できておれが認めたとしても、
大前提は、
>>ジュースがボッタクリかどうかはどうでもいいんだよ。
なんだけどねw
すごく意味のない行為をしていると思わないか？www

62 ：

>>59
>>16
> 一気に何十万円もしぼりとる悪徳業者や代替療法系医師に比べたら、
　すぐ捕まる詐欺と比べてどうする。
>毎日マンゴスチン1個食っても1万円にもならないし、保存に問題があるからジュースにしても5000円前後じゃん。
　マンゴスチンは「保存に問題がある」からジュースにしろと書いてあるが。5000円のジュースw
ところで、マンゴスチンに「保存の問題」はあるのか？
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/morton/mangosteen.html#Keeping%20Quality
>In dry, warm, closed storage, mangosteens can be held 20 to 25 days. Longer periods cause the outer skin to toughen and the rind to become rubbery; l
>ater, the rind hardens and becomes difficult to open and the flesh turns dry.
>Ripe mangosteens keep well for 3 to 4 weeks in storage at 40o to 55o F (4.44o-12.78o C).
>Trials in India have shown that optimum conditions for cold storage are temperatures of 39o to 42o F (3.89o-5.56o C)
> and relative humidity of 85 to 90%, which maintain quality for 49 days. It is recommended that the fruits be wrapped in
>tissue paper and packed 25-to-the-box in light wooden crates with excelsior padding.
パイナップルより持つようだが。
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/morton/pineapple.html#Storage
> ひところのアガリクスに比べたらウンこみたいな価格。
嘘だな。同じぐらいのボッタクリ価格。
> キノコ系のものは害のある場合もあるし、アガリクスも有害性が指摘された事もあるけど、
> マンゴスチンは東南アジアでは普通に食われている果物だぜ。
薬以外の目的で果皮を継続的に取っているという話はどこにある？

63 ：

>>61
> 比較しなければ意味がないよ。
> 件のザンゴやマンゴザンのデータを出して比較しろよｗ
???
>58 >60

64 ：

>>62
>16
は、詐欺師トークそのままなんだが。
そんなにマンゴスチンに興味があるなら、なぜジュース以外のものを調べない？

65 ：

>>64
意味が無いなら反論しなければ？
5000円のマンゴスチン濃縮還元ミックスジュースを取るのは金の無駄。

66 ：

>>65
は　>>61 に向けてね。

67 ：

>>65
ついでに、
・マンゴスチン食うならどんなにまずくても皮ごと食わないと意味が無い。
・皮を含んだ成分抽出カプセルが安価で手に入る。
・皮を継続的に食って本当に長期にわたって安全かどうか誰も知らん。

68 ：

>>65
>>意味が無いなら反論しなければ？
傍目には君がドツボはまっていく様がおもしろいよ。
>・マンゴスチン食うならどんなにまずくても皮ごと食わないと意味が無い。
>・皮を含んだ成分抽出カプセルが安価で手に入る。
>・皮を継続的に食って本当に長期にわたって安全かどうか誰も知らん。
手詰まりになるごとに増やしていってたら、キリないよww

69 ：

>>67
大事なのを忘れてた。当たり前すぎて書き忘れた。
・マンゴスチンおよびその抽出物が癌に有効であるとの臨床研究は存在しない。

70 ：

>>68
どのへんがどつぼなのかおしえてくれませんかぁ？
マンゴスチンを自己責任で摂取しようとする人にとても有用かつ短いリストになりましたが。
>>65 >>67 >>69
あ、成分カプセル（錠剤？）の入手先をつけないと。
http://www.supmart.com/search/?pid=13217
>サプマート特価：￥2,280
>XanoMax?マンゴスGキストラクト 500mg
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=SNS-01974
>Source Naturals, Mangosteen, 187.5 mg, 60 Tablets
>Our Price: $7.53

71 ：

>>68
業者さんだったわけですね。

72 ：

でもすごいね。
ここ1日で君もすっかりマンゴスチン博士になれたねw
ねー、コテハンにしてよ。
後々、名前が残るよw

73 ：

>>72
こんなこと、普通に知っておくべき基礎知識ですがな。
知らなくても調べたら30分もあればわかる。

74 ：

>>72
>>ねー、コテハンにしてよ。
>>後々、名前が残るよw
賛成、賛成w
アンカーうちにくいし呼びにくい。
で、おれもハンドルつけてみた。
ちなみに本名ｗ
>>63
>>58と>>60は、どの数字とどの数字を比較したら、
使用マンゴスチン量がわかるんだ？
>>意味が無いなら反論しなければ？
違うと思えば反論するよ。
合ってるか、わからない事は反論してないぞ。
>>こんなこと、普通に知っておくべき基礎知識ですがな。
うそこけ。
必死で調べたくせにw

75 ：

さて、・・・
>・マンゴスチン食うならどんなにまずくても皮ごと食わないと意味が無い。
キサントンもビタミンもミネラルも入ってる果物の実を食うのに意味がないか？
>・皮を含んだ成分抽出カプセルが安価で手に入る。
それがいいと思えばそれを買えばいい。
おれは、わざわざ加工品を買わなくても、
手に入るならそのまま食えばいいと思うけどな。
>・皮を継続的に食って本当に長期にわたって安全かどうか誰も知らん。
そうだ。
>・マンゴスチンおよびその抽出物が癌に有効であるとの臨床研究は存在しない。
そうだ。だからこのスレで議論している。
おまえ、しっかり読んで突っ込まないと、絶対何か勘違いしてるぞ。

76 ：

きゃはは。
じゃおれも本名で
おれが佐々木さんと違うのは、
>・皮を継続的に食って本当に長期にわたって安全かどうか誰も知らん。
長期の基準と量がわからないけど、抗酸化物質を多く取るのは危険。

77 ：

>>75
>キサントンもビタミンもミネラルも入ってる果物の実を食うのに意味がないか？
スレタイ[マンゴスチンにガン抑制効果あり]の報道について　：　について
誰もガン抑制効果があるともないとも行っていないマンゴスチンの実をわざわざとりあげて
どうする？
みかんを食うのに意味が無いか ->このスレ的にはほとんど意味が無い。ビタミンCその他入っているけど
りんごを食うのに意味が無いか ->このスレ的にはほとんど意味が無い。ポリフェノール入っているけど
　..........................
>>74
>うそこけ。
>必死で調べたくせにw
そういわれても30分ぐらいしか掛かってないから。
あ、誰か知らんがパーデュー大学のリンクありがと。　時間の節約になったわ。
>>・マンゴスチンおよびその抽出物が癌に有効であるとの臨床研究は存在しない。
>そうだ。だからこのスレで議論している。
どうやって議論するんですかぁ？　「佐々木」さんがすばらしい研究結果をお話くださると。
こんな掲示板でできることは、
・詐欺情報の指摘
・正しい情報へのポインタ
・意味の無い体験談の羅列
だけですが。

78 ：

>>75
> それがいいと思えばそれを買えばいい。
> おれは、わざわざ加工品を買わなくても、
> 手に入るならそのまま食えばいいと思うけどな。
どうぞご自由に。
>>16 のクソ業者がいなくなれば勝手にしたら。
ところで「佐々木」さんと「12じゃないけど」と「16だよ〜ん」はどういう関係なのか
ちょっと気になるこのごろ。
16 の詐欺クソ業者がいなくなればどうでもいいんだけど。

79 ：

おれは「12じゃない」だよ。
流れからいえば、坂口ってのが「16」だろ。
しかし、レスする以前に・・・やっぱハンドルつけれんか。
>>16 の詐欺クソ業者がいなくなればどうでもいいんだけど。
そもそも、その安直な決め付けが、お前のドツボの始まりだろうがwww

80 ：

おれ>>16だし>>16だよ〜んだし・・・
でもジュースなんて飲んだことないよｗ
そんな事かいたっけ？
マンゴスチンでググったら、マンゴザンとザンゴがすぐ出てくるから5000円前後って書いたんだよ。
別にいいもんがありゃそっちにすればいいと思う。
でもね。
おれも、わざわざ加工食品買わなくても近所でそのまま売ってるからそれを食ってるよｗ
目的はガン治療じゃないから果肉だけね。
果肉を食べるのは変な人なの？
おれは普通の人だと思うけどなあ・・・www

81 ：

>>74
> >>58と>>60は、どの数字とどの数字を比較したら、
> 使用マンゴスチン量がわかるんだ？
数字が無いから絶対量はわからんが、
濃縮ジュース(通常400%)を使っていることと、
http://www.cfsan.fda.gov/~lrd/CFR101-4.HTML
>[[Page 18]]
>(c)
>Any water added in
>excess of the amount of water needed to reconstitute the ingredient to
>single strength shall be declared as ``water'' in the ingredient
>statement.
・マンゴスチンの水戻しに必要な水 w
・水戻し後のマンゴスチンの率 M
・濃縮ジュース(通常　400%)の合計含有率　j
・「水」が成分表に載っていない
・クエン酸以下の添加物を無視できる（こんなもの　1% も入れたら飲めない）。
からして、
M+j = 100 (%)
・400%の濃縮ジュースを、余分な水を加えず濃くなりすぎないようにするためには、
M > w > 3* j
不等式を解くと　M > 75% になります。
水戻しする前の濃縮マンゴスチンがどれだけ入っているかは知らないが
戻すのに必要な以上の余計な水を加えることは禁止されている。
こんな　あ　た　り　ま　え　のことも人に説明するのは大変だ。

82 ：

>>79
>そもそも、その安直な決め付けが、お前のドツボの始まりだろうがwww
どこが「どつぼ」なのか教えてくれよ。

83 ：

>>81
> 水戻しする前の濃縮マンゴスチンがどれだけ入っているかは知らないが
> 戻すのに必要な以上の余計な水を加えることは禁止されている。
その禁止されていることを限界までやるのが「商売」なんだがな。

84 ：

>>80
>果肉を食べるのは変な人なの？
>おれは普通の人だと思うけどなあ・・・www
それだけなら普通だが、
>>16
>一気に何十万円もしぼりとる悪徳業者や代替療法系医師に比べたら、毎日マンゴスチン1個食っても1万円にもならないし、
ガンでもなんでもないのに　一気に十何万円はらったり、
>>80
>仮に、自分や家族の誰かにガン治療・予防目的で食わせたとしても、
>>16
>目的はガン治療じゃないから果肉だけね。
こういうこと書くのは普通ぢゃ無いね。

85 ：

わかった!
このコテハンつけれないヘタレは、ここの人間は皆ガン患者だと思っているんだ!
そうとしか考えられないほど、的外れなつっこみだ。
>誰もガン抑制効果があるともないとも行っていないマンゴスチンの実をわざわざとりあげてどうする？
とりあげてねーよw
お前が「皮も食うのか」と聞くから、「皮は食わない」と答えたんだ。
まったくもって、普通の食べ方だwww

86 ：

>>84
おっと
>>16
>仮に、自分や家族の誰かにガン治療・予防目的で食わせたとしても、
>>80
>目的はガン治療じゃないから果肉だけね。
ね。

87 ：

>>83
どうでもいいが、なぜいちいち自分にアンカー打つんだ？

88 ：

>>83
>その禁止されていることを限界までやるのが「商売」なんだがな。
ちなみに、某マルチノニジュースは公称　90% 水戻しノニジュースとか言っているが
果汁換算で　30% ぐらいしか入っていないのではないかと対立陣営から言われている。

89 ：

>>85
>>誰もガン抑制効果があるともないとも行っていないマンゴスチンの実をわざわざとりあげてどうする？
>とりあげてねーよw
>>12
>現段階では効果なしとも言い切れないのではないか？
これは一体何のことを言っていた
んですかぁ？
>>87
続いてる話だから。

90 ：

>>89
あ、ごめん　「12じゃない」　だったね。つい間違えるw
>>89 は取り下げ。
マンゴスチンの実をおいしく食べる話を存分にしてください。

91 ：

>>マンゴスチンの実をおいしく食べる話を存分にしてください。
いやいや、おれは実しか食っていないだけで、皮のキサントンの議論はするよ。
ここはそういうスレだからね。それとこれとは話は別だよ。
君が一緒にしていただけだね。
はっはっは。
どうでもいいけど、ハンドルつけてくれなきゃ、もうレスしなーいwww

92 ：

>>91
別にレスしてくれってあんたにたのんでないし。
で、
・5000円濃縮還元ミックスマンゴスWュースを飲むのは金の無駄。
・ガンの抑制を視野に入れるなら、マンゴスチンの皮ごと食わないと無意味。
・皮を含んだマンゴスチン成分抽出物が安価に入手できる。
http://www.supmart.com/search/?pid=13217
>サプマート特価：￥2,280
>XanoMax?マンゴスGキストラクト 500mg
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=SNS-01974
>Source Naturals, Mangosteen, 187.5 mg, 60 Tablets
>Our Price: $7.53
・マンゴスチンの皮を長期服用したとき、体がどうなるか誰も知らない。
・マンゴスチンがガンに効くという臨床研究は存在しない。
・マンゴスチンは割合日持ちが良い。冷蔵庫なら1ヶ月ぐらい持つ。
ね。

93 ：

>>92
30分の　web 検索＋教えてもらった　http://www.hort.purdue.edu/newcrop/default.html
で手に入る豆知識でした。

94 ：

>>92
きゃは。
何、広報に徹してるの？
ドツボの意味わかった？
1回食ってみたらわかるけど、皮なんて本当にその気にならないと食えた味じゃないよｗ
どちらかといえば>>8が日常的に皮を食べている事の方が驚きなんだよ。
だから皮に重要なキサントンが集中しているのはわかっていても、他の皆が日常的に皮を食べないのはもっともな話なのさ。
だれもが納得する。
>>33
>>38
>>41
>>46
>>49
など、
今思えば、これらの、あんたが「追い込んでいるつもり」の発言は、恥ずかしくない？ｗｗｗｗｗｗ

95 ：

>>94
> 1回食ってみたらわかるけど、皮なんて本当にその気にならないと食えた味じゃないよｗ
で、マルチミックス濃縮還元ジュースを勧めると。
> どちらかといえば>>8が日常的に皮を食べている事の方が驚きなんだよ。
そりゃ驚きますよ。ガンの人は本当に大変ですね。
「佐々木」さんがガンでもないのに皮を食べる話をすると宣言したのでwktk しながら
見てますよ。

96 ：

普通なら、
クソまずい皮を直接食べたり、バカ高くて意味不明のジュースを飲んだりしませんがね。

97 ：

で、このスレは
>[マンゴスチンにガン抑制効果あり]の報道について　
ですね。

98 ：

>>95
> 「佐々木」さんがガンでもないのに皮を食べる話をすると宣言したのでwktk しながら
おっと、「食べる」とは宣言してませんね。
どうやって摂取するのか、それとも摂取せずに、超絶ソースを使って
>皮のキサントンの議論はするよ。
してくれるのか。　wktk

99 ：

お、口調がちょっと元気になって復活したなw
・・・・でもヘタレは変わらないなあw

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