【健康厨死亡】サプリメントを飲むとむしろ死ぬ

1 ：07/03/04 〜 最終レス ：09/09/29

抗酸化サプリメントの摂取は死亡率を高める可能性も＝研究結果
ビタミンＡ、Ｅ、その他の抗酸化サプリメント（栄養補助食品）の摂取は死亡率を高める可能性があり、
しかもビタミン剤メーカーが主張しているようなはっきりとした健康上の効果はないことが、広範囲にわたる
新たな研究で分かった。しばしばダイエットと結びつけて考えられるように、こうしたサプリメントの持つ
健康的なイメージにとっては打撃になりそうだ。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20070301/a070228191146.b0coph7d.html

2 ：

VIPからきたおwwwwwwwwwwwwwwwwwww

3 ：

もう秋田

4 ：

化学的根拠ないのね

5 ：

もっと詳しいデータ出せよ

6 ：

騙された・・・

7 ：

結局、アンチが都合のいい記事を見つけたにすぎないってこと

8 ：

AもEも抗酸化も飲んでない

9 ：

健康厨より不健康厨の方がむしろ健康なのか？
んなわけねーか

10 ：

健康＝長生き
とは限らない

11 ：

このスレはサプリメントメーカーに消される

12 ：

消されねーよ
今日も気にせずアライブ一丁

13 ：

この研究はデンマークの研究者の主導で行われたもので、
１８万９３８人の患者に対する４７の臨床試験の分析に基づいて、
ビタミンＡ、Ｅ、ベータカロチンは死亡率５％上昇と関連があると結論づけている。
研究結果は２８日付の米医学協会誌に発表されている。
同研究によると、ベータカロチン、ビタミンＡおよびビタミンＥは単独もしくは
他の抗酸化サプリメントと結びついて死亡率をかなり上昇させるという。
同研究を主導したコペンハーゲン大学病院臨床治療研究センターのゴラン・ブエラコビッチ氏は
「われわれの研究結果は、抗酸化剤は健康を回復させるという観察研究の結果を否定するものだ」と指摘している。
同氏は、ビタミンＣについても寿命を伸ばすという証拠はないとし、
「生存に対するビタミンＣのマイナスの影響の可能性を覆す証拠はない」と述べている。〔ＡＦＰ＝時事〕
[時事通信社：2007年03月01日09時29分]

14 ：

抗酸化物質入りサプリの一部、死亡率上昇　２３万人調査
http://www.asahi.com/health/news/TKY200702280387.html
錯綜し過ぎワロタ

15 ：

イケメンにサプリメントをぶつけると死ぬ

16 ：

サプリ厨＝健康
これがなり立たないのは常識
精製されたビタミンの過剰摂取は副作用が多い

17 ：

業者が必死に否定しててワロタｗ
ユーザーからしてみれば、危険性情報が出たら避ければいいだけだから
否定する意味が無い。それができないのは利害関係のある業者ってことだ。
これからのサプリは合成されたものじゃなくて、「食物由来」のものを摂れってこと。
ビタミンでも何でも。そのほうが吸収率もケタ違いに高い。

18 ：

>>13-14
錯綜してない。
元の英文記事読めばわかるが、トータルで23万選別した情報の中から低バイアスの
（信頼性の高い)ものを18万を抽出してまとめたということ。
高バイアスの（信頼性の低い）ものを含めた23万の調査では有意差は出なかったが、
低バイアスの18万にしたらその結果が出た。
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/297/8/842?lookupType=volpage&vol=297&fp=842&view=short
つまり、小規模な研究のなかには、いかにいい加減で肯定ありきのものが多いかと
いうことの表れでもある。

19 ：

ＬＥＭ必死！！！！！

20 ：

サプリメントで死ぬ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1124330535/l50

21 ：

考えてみろ。
今の日本に幸福な老後があると思うか？
サプリで元気に動いて短く死ぬ。
これが正解だろう。

22 ：

逆にサプリにそこまで作用があるとは思えない
寿命縮めるって　劇薬か

23 ：

>>18
サプリには効果がないという結論ありきで、死亡率に差が出るような層別を恣意的やったってのが
実際のところのようだ。売名行為かなんかでしょう。
ttp://www.crnusa.org/PR07_JAMA_antioxidant_metaysis_022707.html

24 ：

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　なぜか・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　それは簡単です
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　ビタミンA、Eは小便と一緒に流れてくれない脂溶性ビタミン
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　だからです。
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　こういうニュースを読んで「ビタミンは体によくないんだ」と思ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたは恐らく文系でしょう。

25 ：

毎日毎日添加物が蓄積される

26 ：

マルチビタミンはAとEが入ってるからやめたほうがいいのか？

27 ：

記事を真に受けてるやつがいる

28 ：

サプリよりも酒とか煙草の方がよっぽど危険じゃん

29 ：

酒やタバコを飲んだらサプリ飲めないの？へーえ選択式なんだ知らなかった−

30 ：

子供かおまいは

31 ：

>>28の論点すり替えも中2っぽいけどねwww

32 ：

>>24
日本語が読めないから、理系だよ

33 ：

>>23
それはいわゆる出版バイアスが排除できないので参考にならない
人間は自分に都合のいい情報を信じたがる
特にそこはサプリを推進している機関なので
調査結果を覆すのは、同規模同水準の調査結果が乖離したとき
逆に肯定されるかもしれないが
それまではグレーとして懸念を持ちつつ判断を保留するのが正しい思考
少なくとも、今回の調査では「合成ビタミン」のみが対象なので、吸収性の
面から見てもFood Basedのサプリに替えれば何も問題ない
自分もそうするつもりだ

34 ：

>>23の記事書いたCouncil for Responsible Nutritionって、「有用栄養物審査会(CRN)(栄養補助食品産業の
ための主な産業団体)」じゃん。
科学者でもなんでもない、利害関係どころかサプリ業界そのものの「主張」がなんの根拠になるんだよｗ
今回の発表は、世界の医学会の筆頭に位置するアメリカの医学会誌JAMAに掲載された論文。
あるある情報とはわけが違う。これを無視する医学者はいない。
が、これだけで即断する医学者がいないのも事実だ。影響力が大きいので、そのうち検証されるからそれ
待ちだな。

35 ：

で、ＡＬＩＶＥからどのサプリに乗り換えたらいいの？

36 ：

俺はアライブ切れてから考える
アライブにはアガリクス入ってるのも気づいたし…

37 ：

>>25
あんた代謝・排泄の能力ないのか。添加物食おうが食うまいが長いことないな。
>>34
学者の論文発表だって研究費や地位に対する欲が駆動力となってるんじゃないのか。
業界人といかほどの違いがあろう。

38 ：

>>37
イタイ！

39 ：

>>37
程度問題だと自覚しての詭弁だろうから深くは突っ込まないがｗ
危険性情報に対して、それで儲けてるサプリ業者が安全ですなんてアナウンスしても誰も信用しない。
信頼性以前に、「論外」。
現時点では科学的な検証待ち。それがすべて。
サプリ飲んでる当事者としては、それまで危うきには近寄らずというのが個人的なスタンス。
飲まなけりゃ死ぬというもんでも無し。合成物避けても、替わりはいくらでもあるわ。

40 ：

>>33
Food Basedのサプリってたとえばどういうの？

41 ：

>>40
一番分かりやすいのは、ビール酵母をそのまま固めたエビオスのようなもの。
特定の成分だけを抽出するのではなく、食物をまるのまま食べるという発想は、海外では
ホールフーズと呼ばれてる。
本来、サプリは食物にある成分を摂取するものなので、当たり前といえば当たり前だけど。
マルチビタミンやミネラルでも、成分のすべてを食物の組み合わせでバランスよく配合した
ものがある。
総天然由来・食物由来、Whole Foods（ホールフーズ） All Food Basedの表示があるもの
を選べばいいが、Allが無く一部の材料に使ってるだけのものもあるので注意。

42 ：

ＬＥＭ最強
１万近くかかろうが安全にはかえられない

43 ：

サプリでたら本望だ
と思ってるやつ少なくないはずだ

44 ：

ビタミンAやE以外の抗酸化サプリもいかんの？
ピクノジェノールとか

45 ：

抗酸化でアンチエイジング自体が医学的根拠の無いもの

46 ：

じゃあ害もないはずだろ
何か作用を及ぼしているからこその今回の結果だ

47 ：

百害あって一利なしだったら最悪だな

48 ：

素人のアンチは去れ

49 ：

どんな死因が増加してるんだか気になる。
ビタミンＣが寿命に影響無しなら、抗酸化物質全てが悪というわけではないはず。
まあ、全ての抗酸化サプリで統計取れるには数十年かかるだろうな。

50 ：

日本人の死因にたちかえって考えるとやっぱり発癌性とかかな
アガリクスの例もあるようにそんなもんを知らずに毎日のんでたら(ry

51 ：

「あるある」の花王 ヘルシア成分･茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584
エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

52 ：

>>46
何この斜め上の飛躍ｗ

53 ：

>>52
ｱﾎﾆﾊﾘｶｲﾃﾞｷﾅｲ?

54 ：

俺の親父は腎臓機能障害で
透析一歩手前だけど
専用の「減塩・減たんぱく食」じゃカロリーも栄養素も足りないんで
亜鉛と鉄とカルシウムとビタミン飲んでるぞ
飲まないと貧血その他の症状起こしてボロボロの腎臓が余計弱って
結果的に寿命より早く死ぬ
要するにそういう事だろ
年齢及び疾病如何によっては「天然の食物」から栄養取れない事もある

55 ：

ストレスが多いからB12がてきめんに効くお。

56 ：

良スレage

57 ：

アンチバカスレｷﾓｲ

58 ：

通販でサプリを買う。しかし2ｃｈを見て飲む気をなくし、友人に全部進呈。
内容はﾈﾁｬﾒﾄﾞのマルチビタミン＆ミネラルと、某社のリポ酸+カルニチン+Q10混合品だ。
そして約一月たったわけだが、友人曰く、
「最近体調がいいし6キロ痩せた。マジthx。｣
・・・一体何が効いたんだろうか？
それとも死へのカウントダウンか？
そしていろいろ考えて、俺も人柱になろうと決意した。

59 ：

一ヶ月で6キロって、普通にガンだろ。

60 ：

今頃、>>1の事をNHｋで放送しとるｗｗ

61 ：

工場や材料が厨獄だったでFA

62 ：

もまえら　餌だお
つ　http://intmed.exblog.jp/3331974/

63 ：

あげ

64 ：

【食事厨死亡】食事をするとむしろ死ぬ

65 ：

てゆうか、サプリ飲む奴って基本的に、ピサor健康or頭脳に自信無い奴だろ
そういう奴は早死にするの当たり前じゃん
もともとやせてるor体育会系はふつうそんなもん飲まないだろ
サプリ飲む奴のピサ率が50%で、飲まない奴のピサ率が10%なら
５％の有意差なんて余裕で出るんじゃないのか？
論文ではそういうの考慮してるのかな？

66 ：

ドミノピザ食いに行こうぜ、サウザー゛

67 ：

今までの山ほどの効果があるという実験データを無視して、
正しいかどうかも分からない実験結果で大騒ぎするなんていうのは
バカそのもの。

68 ：

↑
断食もまた然り

69 ：

すき焼き食いに行こうぜ、サウザー

70 ：

スレ違い
断食断食うるさいよ

71 ：

断食から頭を離せよ

72 ：

>>71
ＫＹＤＳ

73 ：

土手鍋食いに行こうぜ、サウザー

74 ：

Methodological Quality of Included Trials
Forty-seven of the 68 trials (69.1%) had low-bias risk, ie, had adequate generation of the allocation sequence, adequate allocation concealment, blinding, and follow-up.24 The remaining trials had one or more inadequate components.
この辺でゴッドハンドが働いてそうだな
有意差だすために必死こいて選別したと思われるｗ

75 ：

その通り
断食しろとデータも示している

76 ：

コロッケ食いに行こうぜ、サウザー

77 ：

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/297/8/842/JRV70003T5
n数でごまかしてるが、どうやっても有意差出ないＣとセレの論文の減らし方が甘いのに対し、
ＡとＥとカロチンは論文の半分以上を無視してるのがあやしすぎるｗ

78 ：

いや、Ｃはなんとかして１以上にしたくて論文数３分の１にしてるなｗ

79 ：

ありうる話だと思う。
大量に取ると内臓を酷使する。
酒を飲むと肝臓が壊れるのと同じ。

80 ：

>>79
酒と一緒にするなよ、酒は体に不必要だがビタミンは必要。

81 ：

サプリ厨・食事厨に喝！
断　食　し　ろ　！

82 ：

>>58
自分が不安で飲めないようなものを友達に払い下げたりヤフオクで売る奴って非道いと思う

83 ：

>>65
俺、国立大卒のガリガリ。
論文のいい加減さには賛成だが、
ピサ率が50%は間違いだな。
サプリ飲むやつはデブ率が高いというよりコンプレックスが高いと言った方が正解だと思うな。
デブな所詮努力しないやつが多いからな。
平凡な外見だけど努力して美しくなりたいとか、
不健康だから健康になりたいとか、
コンプレックス系だな。
健康そのもので人生に何の不満もなく楽しんでいるやつはサプリなんか飲まないだろうな。

84 ：

で？

85 ：

サプリのほとんどはどこの国も管理していないから危険。
特にアメリカのサプリは現状では管理が甘くて危険。

86 ：

どんぐり学級のノイローゼカプセル君

87 ：

カプセル…
お前、まじ病院行けよ
お盆になると休みだからできるだけ早く

88 ：

>>2
で？

89 ：

ttp://amazon.co.jp/dp/4905706076/
ttp://diet-true.com/myth/

90 ：

腐食を語る奴がなぜか２４時間サプリ板に粘着！心の病気なのか？ｗ
異常な粘着質はググれば一目瞭然！　サプリ板24時間常駐！
サウザー""" ◆9W8A8fqDIs の検索結果 約 2,400 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B6%E3%83%BC%22%22%22+%E2%97%869W8A8fqDIs+

91 ：

>>81
馬鹿ビーガンｗｗｗｗｗｗｗちっとあ成長しろやｗｗｗｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1225187577/363
363 名前：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2009/02/15(日) 03:07:19 ID:ZuS/yF2v
たとえ田舎の清水で飲んでも
サタンの果実は体に百害しかもたらぬ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1201940584/752
752 名前：ベジラオウ ◆JZMzdUXyXg ：2009/02/15(日) 02:34:48 ID:ZuS/yF2v
菜食は地球を救う！野菜がうまい！マック？サラダだけなら許可するぞい！
貴様らもたまにはおいしく野菜をたらふくたらふく食ってみるがいい！
肉食の愚かさに気付くはずじゃ！

92 ：

＞ 馬鹿ビーガンｗｗｗｗｗｗｗちっとあ成長しろやｗｗｗｗｗ
＞
＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1225187577/363
＞ 363 名前：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2009/02/15(日) 03:07:19 ID:ZuS/yF2v
＞ たとえ田舎の清水で飲んでも
＞ サタンの果実は体に百害しかもたらぬ
＞
＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1201940584/752
＞ 752 名前：ベジラオウ ◆JZMzdUXyXg ：2009/02/15(日) 02:34:48 ID:ZuS/yF2v
＞ 菜食は地球を救う！野菜がうまい！マック？サラダだけなら許可するぞい！
＞ 貴様らもたまにはおいしく野菜をたらふくたらふく食ってみるがいい！
＞ 肉食の愚かさに気付くはずじゃ！

93 ：09/09/29

【芸能】杏野はるな、健康食品業界に提言！
「注意書きの文字が小さすぎ、もっとお年寄りに優しくして」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254195728/