■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか？■３貫

1 ：06/09/15 〜 最終レス ：11/10/23

では引き続きどうぞ。
関西、特に大阪では何故寿司文化が貧弱なのか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1093150612/l50
■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか？�A■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1127401185/

2 ：

２ゲト
なんて、スレじゃないですね。
スレ立て乙です。
あちらを使い切ったらまた来ます。

3 ：

２は落ちたみたいですね。

4 ：

３貫目もマッタリまいりましょう

5 ：

テンプレ追加
大阪のネタ
http://furuya1963.finito.fc2.com/mail.html

6 ：

上まぜ３回、お酒をちびちび。
いい感じで楽しめました。

7 ：

今度、大阪の吉野寿司の箱寿司を食べてみたいと思うのですが、
土・日は休み、平日の夜は要予約とありました。
百貨店の持ち帰りでも、同じものと考えて良いのでしょうか。

8 ：

違うと思ったほうが無難

9 ：

大阪の場合、刺身も日本とはちょっと違う。
皿から逃げ出すタコ足の刺身とか、イヌの尾頭つきとか・・・・

10 ：

>>5をよろしく

11 ：

狸寿司買ってふと思ったんだけど
でかい→狸の八畳敷、ってこと？
考えすぎ？

12 ：

稲荷は元々中に入るのは酢飯だけ、
狸って、中に具材が入ってるからかな？
とはいっても、
今では普通に稲荷にも具が入っていることがあるし、
違うかな？

13 ：

「狸寿司」というものがわかりません。

14 ：

>>13
少し大きくて具材の入った稲荷寿司
って理解で良いと思うのですが。

15 ：

大阪には寿司芳があるじゃないか！

16 ：

おお風邪ひいて、シャリの入ったおけにセキをかけたり、痰を転がしてみたり
気持ち悪いよ。せめて客の前ではしないで欲しいな。
美味い不味い以前の問題で、せめて衛生的であって欲しかった。
おまけに会計間違えてくれるし。天満の「すし政」で店長と呼ばれていた
７０近いじいちゃん、あんたのことだよ。

17 ：

>>13
丸万寿司のでっかい稲荷の事だと思われ。

18 ：

みなさん、お元気ですか。
そろそろ、土瓶蒸しが恋しい季節ですね。

19 ：

>>18
昼はまだまだ暑い昨今も、
秋めいて朝晩少し冷えてきました。
そろそろ蒸し寿司も恋しい季節。
土瓶蒸しをちびちびやりながら
うまい新酒に寿司、いいですねぇ。
「みやこ」も蒸し寿司始めたようです。

20 ：

11から2ヶ月ぶりにカキコ。
いまさらながら尾篭な話に対するご回答に感謝。
>>17
それ。東京では見たことなかったので。
大阪では丸万以外にある？

21 ：

>>20
丸万と言えば、松前寿司は商標登録してたようですが、
狸寿司の商標登録は、あまり、聞かない話です。
大阪には、ほかにも豆狸という小振りな変わり稲荷寿司もあって、
寿司の形が、狸の姿に似ているからだそうです。
揚げ＝狐に対する洒落っ気もあるのでしょうか。
ほかにも、”お揚げさん”については、
関西では、信太山の昔話になぞらえて、
”信太”と呼んでみたり、洒落た表現があります。
そう言う所から、
”松前”を考えだしたアイデアマンの丸万のご主人が、
稲荷と呼ぶには、”少し違う感じがする”ってことと、
関西で揚げの洒落た呼び名ってことでつけた名前かも？

22 ：

蒸し寿司・箱寿司・慣れ寿司喰いなはれ。握りだけが寿司やあらへん。
散らし寿司も「バラ寿司」言いなはれや。

23 ：

そういや冬だ。蒸し寿司食いにいかなくては。

24 ：

だって大阪でしょ(^^;

25 ：

確かに、今の時期の大阪なら蒸し寿司ですね。

26 ：

大阪で食べた「セジョンの玉座」、「金剛山の虎」など珍しいネタだった。
名前の由来も材料も秘密とのことだったが、独特の寿司ではある。

27 ：

頑張って考えた努力は認めるが全然韓国っぽくないな。
どうせなら大阪寿司＆韓国マニアの喜ぶネタ作ってくれ。
ケランチ蒸し寿司とかノグリずしとか。

28 ：

>>26と>>27は同一の方かと伺われますが、
残念ながら、韓国文化と親しい大阪でも、韓国風の寿司はないようです。
アボカドをトロのように握るスシ・バーの逆輸入版の店はあるようですが。
江戸前では煮たものしか使わなかったイカを生で使うようになったり、
ウニやイクラの軍艦が発明されたり、寿司は日々変化していくものです。
（イカや軍艦は大阪発という話もあります。）
不易流行の精神で、新しい寿司の出現を待ち受けたいものです。

29 ：

今日は昼は松葉、夜はたこ竹と回ってきました。
たこ竹は、「箱」も「ちらし」も絶品でした。
特に昆布締め、惚れ惚れする仕上がり。
穴子の棒寿司を持ち帰って、ウチで一杯。
酒がすすみました。

30 ：

前スレの「原正」人気ですね

31 ：

>>28
＞軍艦は大阪発という話もあります。
はて？　きいたことないなぁ。

32 ：

珍説だね

33 ：

>>28
軍艦の発祥は「銀座久兵衛」が通説。
出来れば（イカや軍艦は大阪発という話もあります）の出典をお願いします。
昨夜は帝国Qでチョコット呑みましたが、
何度食しても浪花人の小生にアノ酢飯は合いません。

34 ：

>>28を書いたものです。
さすがに、うろ覚えで書くと、きちんと指摘をしていただけるので嬉しいです。
出典ということで言うと、以前連れて行ってもらった江戸前の店で、
連れが店主の会話の中で、もともと江戸前のイカは煮たものだった。
軍艦巻きも江戸前にはなかった。
生のイカを使うのは、瀬戸内産のものを関西で握るのが全国で流行ったとか
そういう話をいろいろしていたわけです。
軍艦巻きの関西発は勇み足だったのですね。
ありがとうございます。

35 ：

広川＠東野田
唸るモノは無いが費用対効果は良です。

36 ：

そろそろ蒸し寿司も終わりかな。
京都の乙羽はまだやってたけど。

37 ：

>>1
日本じゃないから

38 ：

森岡＠三津寺筋
本物志向、新地に比べ安いと思う。（山葵も擦り置きではない）

39 ：

俺ガンダム見た事ないけどあえて言おう　坊やだからさ

40 ：

寿司職人なんて、低学歴のアホがなる職業だよ。
３Ｋの一角！
ガチで頭のおかしい人が多い。
社会一般で通用しないカスが収容されている業界。

41 ：

あちこちで同じことを書かれていますが、何かイヤなことがあったんですか。
少なくとも、職人さんには学歴は不要と思いますがね。

42 ：

板前やってるような職人さんらは
社会的に生産性が低いから学歴とか別にどーでもいいんだよ
その日暮らしの人達だからそっとしてあげるのが人情だお

43 ：

寿司職人にＤＱＮが多いというのはガチ

44 ：

職人さんになってる人は
みんな勉強嫌いだった人ばかりだからね。
だから手に職付けて生きていこうと思ったんじゃないの？

45 ：

このご時世
誰もが手に職つけてる時代ですけどねｗ
高学歴が手に職つけたら
低学歴の今現在の職人どもは終わりだなｗｗｗ

46 ：

>>45
つ年功序列

47 ：

大阪のにぎり寿司って東京に比べて丸みがあって四角っぽい

48 ：

関西特有の箱寿司ね・・・・
馬鹿でも握れるように開発されたものなんだよね。

49 ：

>>38
新地に比べ安い感じですが、未だ発展途中かと。
>47-48
日本語が不自由みたいですね。
半島の方ですか？

50 ：

大阪で寿司を握っている人達は、在日。

51 ：

黒杉は如何でしょう？

52 ：

　寿司職人が社会の底辺というのが良く解るスレですね…

53 ：

>>51
参考書
http://www.yugebun.com/diary/diary2.cgi?user=mizo

54 ：

>>48
包丁は馬鹿でも切れるように開発されたんだよね

55 ：

そうだよ。
職人はバカで猿知恵ばかりだから
包丁などの原始的な器具しか扱えない。
高卒無学者の吹き溜まり ＝ 寿司職人の世界

56 ：

東京江戸寿司不味い
生臭いしヌルイ
大した事の無い寿司
まず過ぎて吐きそう
その点くら寿司はうまい
ネタも最高
スシローもうまい
茨城なんかでとれる魚には気を付けろ
水銀まみれでいつ死ぬかわからない

57 ：

今日たまたま梅田の商店街にあるさ○えて回転寿司に入ったんだけどあまりに粗末なんで驚いた。
くら、スシローが超高級店に思えてしまう。店の造りが古くて少なくても十年以上へたすりゃ二十年前のまま改装すらしてないと思う。
ネタはかっぱより小さくてシャリはたぶんくら、スシローの六、七割てとこ。
これで一枚130円には驚かされた。味も上手くは感じなかった。
そして俺は観た。回転してる皿をカウンター内へ戻して手に水を付けてネタをｻﾜｻﾜ。当たり前のようにレーンに戻す寿司職人。
くら、スシロー、かっぱは職人の姿見えないから水付けて戻してるのかどうか知らないけどあれ見ると食う気なくすな。

58 ：

赤目が原点

59 ：

>>1
大阪の寿司職人は高卒ばっかりで
頭が貧弱だからですよ。

60 ：

日本じゃないからだろうに

61 ：

大阪湾は酷い。

62 ：

泉大津の寿吾六で食中毒にあってから寿司食ってないな あっこのオバハンズボンに手突っ込んで気持ち悪い二度と買うもんか寿司文化を悪くしてる店

63 ：

大卒だと旨い寿司が握れるのか？関西は江戸前みたく単純な握り以外に押し、ちらし、巻き、いなり、飾りとレパートリーが多いの。江戸前職人は通用しないぞぉ！

64 ：

テレビで某外タレが大阪寿司を食べ「コレハスシデハアリマセン。」と言っていた。

65 ：

知識がない人が間違うのは、しかたありません。

66 ：

大阪は日本じゃないから

67 ：

>66
真性の田舎者には異国ですね…

68 ：

寿司＝江戸前寿司なのはドラマ＝テレビドラマなのと同じ理屈。
大阪寿司はラジオドラマが如し。

69 ：

だから、陳腐な江戸前よりも、熟成した大阪寿司が良いというファンがなくならない。
その裏返しで、仕事をする江戸前の伝統を、しっかり残してもらいたいのでありますよ。

70 ：

寿司なんて米の上に魚肉が乗ってるだけじゃん。
大阪と東京でどう違うの？値段？
俺は大阪のとある寿司店で食ったけど
赤身が一皿３００円で、トロが５００円くらい。８０００円くらいで満腹になった。美味かったけどね。鰻とかも。
ぶっちゃけ、寿司の鰻は関西の焼き方の方が好き。鰻重は江戸前の焼き方だな。
>>57
スシローでは、時間の経った寿司達が、捨てられて行く様を見れる。
皿にチップが貼ってるから、取られない皿は必ず捨てられる運命にある。

71 ：

むしろ寿司文化が分厚いと言うべきだろう。

72 ：

江戸前、大阪、回転
なんでもあるね。

73 ：

おすし

74 ：

ミナミのとある回転寿司屋での話だけど
結構カウンターと中の職人さんとの距離が近い場所だったんだけど
寿司ネタをカウンター中で切っててその職人さん手を滑らせて落した訳
んで同じカウンター内の店員に小さな声で
「これ洗ってきて」
………
ビビったわｗｗｗ
まじでｗｗｗ
１００歩譲って洗ってまた出すんやったら
客が見てたかもしらんって事考えてその時居る客が帰ってから洗って出せよ！
なんでか知らんけどボチボチ客入ってるのが不思議やわｗ
オープンしてすぐに食べにいったけどもう一つやったしな！

75 ：

鰻WWWWW
寿司の方は穴子だろ
誰も突っ込まないとは大阪、低レベル杉てマジワロタWWW
それとも何か？くるくる回る所限定？WWW

76 ：

>>74
だって　おおさか　だもの
>>75
穴子に似てるから出したれ！って乱暴な発想と思われ。

77 ：

大阪寿司はやや強目の寿司飯がギッシリと押されている。
しかし米粒はしっかりとしていて、切り口の角が立っている。
具は色々だが酢漬けの白板が味を引き立てる。
これを熱燗でゆっくりまったり食す。
米粒のひとつひとつを味わい酒を飲む。
後味は酒の芳香に昆布の旨味が溶け合い至福である。
江戸前には無い味わいであるな。

78 ：

>>75
大阪では鰻の握りは普通にある。

79 ：

鰻の寿司の歴史は、
穴子と同じくらいか、それ以上と思われます。
しかし、＞７５さんの様に穴子に思い入れタップリの方も
いらっしゃる理由も解らなくはないですね。

80 ：

>>1
在日が多いからだろ。

81 ：

ホルモン寿司、キムチ寿司、ポンデキの軍艦巻き…

82 ：

1

83 ：

「たこ竹」って代替わりしたんですかねぇ。
「みやこ」の方は、ご子息が別の寿司の道を歩まれた様ですが、
あの味わいが楽しめなくなるのは寂しい限りです。

84 ：

>>75
にぎり寿司が出来るずっと前から、大阪には鰻の寿司があったんだよ。
寿司の歴史が違うね。

85 ：

大阪が寿司を駄目にした

86 ：

>>85
あなたの好みに合わなかったのかもしれませんね。

87 ：

アメリカ人には　「飛び込めばあなたはここでヒーローになれる」
イギリス人には　「紳士は飛び込むものですよ」
ドイツ人には　「規則で飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さきほど美女が飛び込みましたよ」
フランス人には　「飛び込んではダメだ」
日本人には　「ほかの男の人は、みんな飛び込みましたよ」
ロシア人には　「あ、酒瓶だ」
中国人には　「海に美味しそうな魚がいっぱい泳いでいますよ」
北朝鮮人には　「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には　「阪神優勝！」

88 ：

握り職人には 「あれ握れるかい？」

89 ：

大阪名物　握りッ屁

90 ：

鮨といえばなぜ全国一律に「握り鮨」か？　
江戸時代後期から太平洋戦争まで、東京は江戸前の握りズシ、関西は押し鮨、箱ずしと
旨く棲み分けができておりました。ところが現在は、鮨といえばどこでも「握りズシ」を
意味するようになったのは、敗戦後の食糧難時代、片山内閣のときだったか
「外食なんてとんでもない！」と、�@喫茶店、�A旅館、�B外食券（配給許可証のような券）
食堂を除き外食が禁止され、すし屋さんは失業状態に。(昭和２２年７月：飲食営業緊急措置令）
知恵者がいて「食品加工の請負」として許可を取った人が。お客は米を持参、米を鮨に加工して貰う。
「外食じゃない、食品加工委託ですよ・・・ね？外食じゃないでしょ？」と。これで全国のすし屋さん、
失業状態から抜け出した。ところが巻物が何個の場合は、握りが何個・・・と厳しい条件、とても
「あのう・・箱ずしも・・・？」といった雰囲気じゃなかったらしいんです。結果として「握り鮨」
だけが許可に。法令ですから全国一律で、この時から「鮨」といえば「握りズシ」となったそうです。
ttp://homepage3.nifty.com/shokubun/sushi2.html
外食禁止令を出してスシ屋の営業をやめさせ、その後握り寿司だけを認めるという汚い政策で
大阪の箱寿司を排除した。東京のズル汚さは昔からの伝統。

91 ：

コピペに反応
箱寿司なんて誰でも作れるしｗ
大阪の東京妬みは昔からの伝統。
大阪が寿司を駄目にした

92 ：

伸介の店に行ってきた、高かったがうまかった。

93 ：

>>90は、最後の3行以外は正しい。
>>91は、料理を知らない。

94 ：

>>93
>>90は、最後の3行以外は正しい。
正しくないよ。

95 ：

918 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 15:17:10
は？箱に突っ込むだけの手抜き寿司じゃん
そういえば懐石も箱に突っ込んでたよなあ
大阪人は何でも箱にぶち込む習性があるのかい？w
919 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 15:19:47
犬が骨を庭に埋めるようなもんでんがなまんがな
920 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:26:21
下仕事以外にも鮨の握り方だけでも小手返してか本手返しとか独特の技術があるよね
大阪人はカタチだけ真似しようとするから寿司マシーンなんてしょうもないもんを作り出すんだよな
まさに仏作って魂入れずというのが大阪人なんだよ
右から左へモノを転がして金儲けするのを美徳にしてるから職人の仕事といったものに無頓着
だから箱寿司ごときが握りより技術が要るなんて恥ずかしい電波を平気で飛ばすんだよなあ

96 ：

>>920が>>919や>>918と同一人物だとすると、自爆してますね。
握りの下仕事は見えてても、二寸六分の会席の下仕事は見えないらしい。
下仕事したネタが海で泳いでるってことかなぁ。

97 ：

むしろ、握り寿司の方が、押し寿司の手間を惜しんだ早寿司になるわけだし。

98 ：

大阪人はトロいから箱に詰めるだけの
単純作業でも手間がかかると思い込ん
でいるのだろｗ

99 ：

えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　な　の　？　？　　世　界　中　に　嘘　を　広　げ　る　韓　国　人　！
韓　国　人　の　凄　ま　じ　い　劣　等　感　に　よ　る　愛　国　民　族　教　育　の　結　果　が　こ　れ　だ　！　！　w　w
・韓国起源説
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

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