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2011年10月1期TCG【ＤＭ】ロマノフ＋サイン系は禁止【コンビ殿堂】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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X十岡さん最高や！
ｽﾜﾛﾌｽｷｰな感じでｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝを作りたい
神話レアは何故爆死だったのか


【ＤＭ】ロマノフ＋サイン系は禁止【コンビ殿堂】


1 ：09/01/12 〜 最終レス ：11/12/12
ロマノフの登場で４ターンで相手がほぼ死亡確定してしまう今の
環境。ロマネスクが出たときの大地系同様の状態を放置してはだめ
だろう？
４マナから発生するカラフルダンスでドラゴン系を墓地に落とし、
さらにカラフルダンスが手札にあれば、そこからさらにドラゴン系を
落とし、インフェルノサインでバベルギヌスを召喚。
最悪４ターンでグール４体とスペルデルフィンorダイヤモンドグロリアス
が出る。
こんな壊れた環境ではだめだろう？
１回目はロマノフ＋サイン系をコンビ殿堂にすべきだとおもわないか？

2 ：
まちがった、最初にロマノフを召喚だったｗ
次のターンでロマノフがアタックする時にインフェルノサインで
バベルギヌスを召喚。ダイヤモンドグロリアスとスペルデルディン
召喚でゲームオーバー。
おかしすぎる。

3 ：
マナ加速があると、２ターン目で３マナ３ターン目でカラフルダンス発動。
相手の墓地に落ちているクリチャーを見て、アクアウェーブスターみたいな
ものがあれば、最初にグール＋スペルを召喚。
これで、５マナの呪文が封じられるので相手はロックされてしまう。
つまらん

4 ：
削除依頼出しとけよ

5 ：
>>4
なんで？

6 ：
ゲート、サインと組み合わせないで何と組み合わせるの？馬鹿なの？死ぬの？

7 ：
バキュームコンクリオンで解決

8 ：
これ以降はこちらへどうぞ
【母大】デュエルマスターズ次期殿堂スレ【ﾏﾘｴﾙ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189784547/

9 ：
サインやられる前にキャバルトorジェニーでおｋ

10 ：
>>9
お前ロマノフ知らねーの？

11 ：
>>6
おまえ馬鹿だろ？
カラフルダンスから発動する、即縛り、即死コンボのデッキも構築できない、
理解できていないようだな。
ボルバルザーク発売時に問題点がまったくわからなかったレベルじゃねーか。
どいつもデュエル弱そうだな。

12 ：
>>7
おまえも馬鹿。
そんな程度で解決するくらいなら問題ないわ。
バキュームが出る頃には、グール３体とグロリアスでシールド全部
なくなる場合すらある。
おまえもデュエル弱いな。

13 ：
で、何で殿堂スレがあるのにそっちでやらないの？叩かれるの分かってたからこんな糞スレ立てたんでしょ？早く削除依頼出して半年ROMってろ

14 ：
わざわざ誘導してもらってるのに全レスとかｗｗｗ
キモ

15 ：
速攻でも回りが良かったら4ターンで勝てるじゃねーか

16 ：
>>1
そりゃ最高のまわりをしたらそんな事もおきるだろうよ
実際はカラフルで5枚めくってあんまりドラゴンでねーなーとかありがちだろ
マナ加速があります
カラフルダンスが手札にあります
ダンスでめくったカードorマナに埋めたカードがドラゴンだらけ
なんかたらればが多いよな

17 ：
幻緑→青銅→ギフトバデスで４ターンキルができるとだけ言っておく
ちなみに３０回位回して成功回数１回

18 ：
おまえらレベル低いなｗ
そんな成功率なら問題になるかよｗ
弱そうだなぁ

19 ：
はいはい結局逃げた
糞スレ立てたからには最後までまともなレスしろよな＾＾；

20 ：
自身を高い位置に置いて人の事を批評しなければ自分を正当化できない典型的屑ですね＾＾；
学習能力がない奴は死んだら？

21 ：
>>20
携帯からわざわざ乙です＾＾

22 ：
だめだわ・・・
ここの連中頭悪すぎだ・・・
ボルバルザーク放置してた時に問題点気づいてない連中ばかりだわ・・・

23 ：
715 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 16:17:28 ID:ieh5qCNU0
ここのプレイヤーは頭の悪い弱いプレイヤーばかりなのですね？わかります。
716 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 18:02:13 ID:ieh5qCNU0
ｑ

24 ：
一応言っておくが、バベル＋グロリアスにグールを出した場合は、グールは攻撃できないぞ
事務局の回答だからこれはひっくり返らない
＝4キル出来てねえし

25 ：
はい、このスレ終了

26 ：
>>24
似たようなのでバベル＋キング・アトランティス＋グールがあったな
グールも戻るって裁定だった筈だけど記憶違いか

27 ：
>>26
俺が聞いたときには戻らないって回答だったけど…
グロリアスの回答も結構古いしもしかして変わってるのかな
明日聞いてみるわ

28 ：
>>26
素直に考えれば、バベルの効果で場にドラゴンとアトランティスが出るのは
同時。本来アトランティスが場に出た場合はアトランティス以外のクリチャーは
例外を除いて場に存在しなくなるはず。
グロリアスが攻撃できなくなる理由がわからない。
効果に手札から召喚した場合と書いてあれば別だけどね。

29 ：
グールか。
事務局の回答は常にひっくり変えるので有名なんだけどなｗ

30 ：
>>24
まーあんたが言う事が本当ならこんなスレ削除でいいわ。
なんの問題もない。頭悪いのは俺って事で終了。
でも、スタックの解決順番がバベルギヌスの効果が最初に解決されるとすれば
バベルギヌスの効果でバベルギヌスを破壊した場合、別のクリチャーを墓地から
召喚しなくてはいけないので、グロリアスを召喚した場合、グロリアス召喚時に
グールは存在しないので、現在場にいるクリチャー以外には効果が適用されない。
そのあとにグールが出た場合はグロリアスの効果を受けていないグールは攻撃が
できなくなる。それならいいさ。
じゃー>>26のケースならどうか？
グロリアスと同じ方法でスタックを解決して言った場合、アトランティスの効果で
グールが戻るのはおかしいという矛盾ができる。
事務局がなんと言おうと、この矛盾したルールが同時に存在するのはおかしいだろう。
俺は>>26で覚えていたので>>24の事例が問題だったわけだが、冷静に考えれば、
グールが攻撃できるのはおかしいわな・・・。
母なる大地でグロリアスを召喚した後に、ブロッカーを召喚しても、後に召喚された
ブロッカーは攻撃できないはずじゃなかったか？

31 ：
とりあえず、ここだけ知ってる奴にコメントがほしいので、あげるわ

32 ：
１つ言い忘れた。
グロリアスの効果は、「召喚した時」ではなく、「召喚したターン」と
なっているため、グロリアスが召喚された時点で、そのターンの全ての
グロリアス以外のクリチャーが攻撃可能になるのは、後だしだろうと、
先に出ていようと関係がない。本来文章的にみたらこうなる。
さー答えてもらおうかな。

33 ：
単なる記憶違いだった
すまない
裁定のURL
http://dmvault.ath.cx/cardfaqs.php?faqId=185

34 ：
>>32
グロリアスの範囲は場に出た時に居た自軍クリのみ

35 ：
>>32
必死だな(笑)

36 ：
>>34
こんなの文章みたらわかると思って問い合わせもしてないが、毎回この誤解を
受けるテキストの書き方はどうにかならんのか・・・
削除依頼だしとくわ。
まーなんにしても、４ターンキルできなくても、今度はグールとスペルデフィンで
ロックされてしまうけどな。マナ加速しても５ターン目に呪文封鎖されて、
手札までみられるわけで、１、２ターン延命するだけだと思う。
このカラフルダンス入ったデッキにはナスオも４積みだから、２ターン目に
確実にスペルが落ちるから、結構きつい。
主軸はこんな感じ。
ドリーミングムーンナイプ×４
カラフルダンス×４
フェアリーライフ×４
ダンディーナスオ×４
インフェルノサイン×４
バベルギヌス×４
スペルデルフィン×２
インフェルノゲート×１
ロマノフＩ世×２
水のドロソ等
これら２９枚もあれば、確率論で結構高確率で分回る。
試してみればわかるさ。大体毎回安定してスペルデルフィンかロマノフと＋
グールが数体召喚できる。

37 ：
>>35
くだらない煽りするなよ。

38 ：
カラフルダンスでグールスペルバベルが落ちるのはごく稀
ジェニーパクリオでサイン落とされて終わりか
それともSTでサーファー出てスペル戻され終わりか
サインロマノフがある現時点でも所詮茄子ゲートの派生でしかない
環境を荒らすなんて不可能

39 ：
>>38
そうなるとジャンケン有利はますます確定か。
まーキミがそういうデッキと戦ってないってなら判らないかもしれないが、
そもそもグロリアスで同時に出たロマノフ又はグールが攻撃できないって
なれば、その時点で俺の質問はなんの意味もなくなるし、対応策はあるので、
問題なし。
認識不足のクソすれで終了だが、俺的にはおまいらのお陰で救われたよｗ
２ｃｈも馬鹿にできんわ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーースレ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

40 ：
>>38
いいわすれ、本当に最後、ロマノフが入ったデッキはぶっちゃけサインなんて墓地に
落としたくはないんだけどねｗ

41 ：
取り合えずそのデッキでグロリアスとロマノフを同時に出す方法を知りたいのだが…
そして、知識不足で余計なスレを立てた上に様々なスレに身勝手な書き込みをして自分だけ終わって良いと思っているのか？

42 ：
サイン素出しよりロマノフ経由の方が100倍マシだろ
タイムラグがあるしロマノフ除去出来ればメシウマ

43 ：
某ＣＫとか色々見たけど皆ロマノフ出すのは決まって大量ハンデス撃った後なんだよね
つまりそう言う事

44 ：
ある効果の解決中に別の効果を割り込ませることはできないというルールがある（置換効果のみ例外）
だからバベルギヌスのcip効果でバベルギヌスを破壊したときグールの効果がトリガーされる
しかし実際に場に出るのはバベルギヌスのcip効果の処理が完了した後
つまりグールが場に出るのはグロリアスよりも後
グロリアスの効果は場に出たときに場にいたクリーチャーにのみ有効である
よってグールはグロリアスの効果を受けることができず攻撃できない
どう？納得してもらえた？

45 ：
実際そのデッキが環境を支配するような強力デッキならば全国大会で結果出すだろ
本当に強いならそのデッキで参加する絶対数も増えるだろうし

46 ：
>>44
転生プログラムでドラグストライク破壊
転生プログラムでバルキリードラゴンが場に出る
バルキリードラゴンでヴァルキリアスをサーチ
ドラグストライクでヴァルキリアスを場に出す
みたいなもの？
でもこれだと破壊した方が先だからバルキリーが後に処理されるんじゃね？
よくわからなくなってきた

47 ：
>>46
ダイヤモンド系統は使った（出た）時に、既に場にいるクリーチャーをカウントするという個別のルールが存在する
その効果はトリガー効果よりも先に処理されるらしい
その為、グロリアスが出た後に出たグールはカウントされてないから攻撃できないって訳
似たようなのに
ヘヴィメタがリンクされている時にヘヴィを出し、ヘヴィの効果でリンクしているヘヴィを破壊して、メタルと再リンクする事はできないというルールがある
これはヘヴィ等のゴッドは出した時に、トリガー効果の前にリンクできる相方がいるか確認するという個別のルールがある為、出来ない
両方とも事務局回答
でもカードが出た当時の古い回答だから変わってる可能性もあるから注意してね

48 ：
ロマノフサインに
グール+ヘヴィメタ
入れてるタイプに
勝つにはどうすればいい？

49 ：
>>48
アクアウェーブスターで全部飛ぶよｗ

50 ：
晒しあげ

51 ：
sage

52 ：
メスタポ、マグナムで終わるよな

53 ：
(^p^)

54 ：
あげあげ

55 ：
>>47
>ダイヤモンド系統は使った（出た）時に、既に場にいるクリーチャーをカウントするという個別のルールが存在する
それは無くなったので念のため
ttp://dmvault.ath.cx/cardfaqs.php?faqId=185
ゴッドリンクの件も、cip解決よりも先にゴッドリンクしなければならない
ってことにすれば分かりやすいし問題ないのにな

56 ：
ロマノフのアタックトリガーで墓地からインフェルノ・サインを発動。さらにアレクサンドルの効果で山札からも発動して一気に撃滅の召喚に成功した俺へのあてつけか

57 ：
>>56
撃滅出してどうするんだよ
妄想ならアレクもう1体出しといてHDMで止めさしました(^p^)　だろ

58 ：
あげ

59 ：
ロマノフが嫌いならアルカディオスを速攻で召還できるデッキを作れれば対抗できる。
グールを止めるのはキングアルカディアスで出来る
実際に作るのは大変そうなデッキだが
補足
クイーンを使わないのは、レインボー呪文に協力な除去呪文がありロマノフを完全に封じ
られないから。

60 ：
>>59さんかっこいいっす

61 ：
スパイラルゲートでいいじゃん上げ

62 ：
そんな簡単に回るとでも思ってんのかね

63 ：
６３

64 ：
結論　お前等オタク

65 ：
>>1はナイト安置でサムライ好きなんだな
俺は逆に日本史とか大嫌いだし何々の武蔵だの太郎だのってウザイからｗロマノフは支持するぜｗ
>>64そんなに褒めなくてもｗ
ってか普通に問題はロマノフじゃなくてグレイテストシーザーとかじゃないのｗ

66 ：
cipで闇を墓地に置けるから個人的にはロマノフの方がシーザーよりいい気がする。

67 ：
６７

68 ：
ロマノフサインはそろそろ終り時かと
今頃殿堂したところで何も変わらない。
一時は強かったが、（カーキン等）こんな運任せなデッキが上位を占めるはずも無く、
そして、イチイチ自分の感情でここまでする必要も無いと思う。
あと、レス主は返事しないんですか？

69 ：
>>68
お前もうどっかいけおｙ

70 ：
環境を激変させる喧嘩

71 ：
みんな正気か？

72 ：
アテにならなくなる可能性なんて

73 ：
いいよな関係しようが

74 ：
無駄でもあればわからん

75 ：
それを言うな
イケるかと思ったんだが

76 ：
言葉が浸透しすぎて同じじゃね？

77 ：
木

78 ：
でも朝何の課dfh五歩亜sdpjfggf歩jpmkっぴおこっぽんl；p０位９亜jioufoigntmpkretjipojvg;fm./；。kんcvm、lfdんsf儀ｈりｊへｚんｒｌｈｄそｊｖｄｈぐｍｃｌｖふぃｆこｄしｒぽｈ０ｇじょｇｙくｙ０いうｋｊこぷいｋｈっきみうよねー

79 ：
良かったな、サイン殿堂入りだぜ

80 ：
日によって構築変えれば一番面白いと思う

81 ：
ムリだ
真っ赤っすよ・・・

82 ：
すばらしいんじゃないかな。

83 ：
今からはないんじゃないっけ

84 ：
箱に入れた

85 ：
言おうとしたじゃないか。

86 ：
存在自体集まるんだろうか

87 ：
発音のためだろうに

88 ：
見かけによらずそれはない

89 ：
不審なばっかりだよな

90 ：
はいはいマジよ

91 ：
使えないからね、厳しい感じ・・・

92 ：
めんどくさいってどういうことなの…

93 ：
少ないくらいはいけばいい

94 ：
あんま関係ないが輝いて見えるレベル

95 ：
その程度がどうなるか

96 ：
みんな寝るなよ

97 ：
覚えてるだけ止めたからな

98 ：
神すぎる人には残念だが

99 ：
お手軽でそこそこ使えそうというただの願望

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