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2011年10月1期TCG【XZ】ライブオンスレ part6【カードライバー翔】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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【XZ】ライブオンスレ part6【カードライバー翔】


1 ：10/03/04 〜 最終レス ：11/12/27
落ちてたから立てた、反省はしてる
ライブバトルカード ライブオン専用のスレ
※アニメ「ライブオン　カードライバー翔」のスレではありません
アニメの話題はアニメ板でお願いします
次スレは>>990
公式サイト
ttp://www.live-on.jp/
前スレ
ライブオンスレpart5【カードライバー翔】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254039247/

2 ：
Q.アニメも漫画も終わったからもう新しいカード出ないの？
A.2010年1月30日にライブオンXZとして生まれ変わりました。
Q.売ってないんだけど。
A.公式サイトの販売店リストで地元を探せ。
ビック、ヨドバシ、ヨーカドーで取り扱い確認。
その他の店も含めて売ってなければ注文交渉。
どれも駄目ならアマゾン他通販で箱買い。
送料込みで定価以内に納まる場合が多い。
Q.ルールが分からない。
A.公式サイトでスターターに入ってるルールブックが読める。
エラッタや制限カード等の情報もあるので、理解を深めつつ確認すべし。
Q.アニメスペシャルとかいって手抜きのボッタクリじゃん！
A.過去の強力カードのイラスト違いやマイナーチェンジが
低レアリティで多く含まれているので、パック派にはむしろ財布に優しい場合も。
Q.ああしておけば、こうしておけば、ポプラ社が云々〜
A.業界通気取りの反省会はやりつくしたのでお引取りください。

3 ：
>>1
ライブ乙!

4 ：
結局今って何が強いの？

5 ：
>>1
ライブ乙
反省しなくて　い　い　の　よ

6 ：
>>4
ブラックフェザー

7 ：
>>4
山賀スタートのタイタン入り地獣（ムスタングorハンドレス）
部下A/B/C/ABCを適宜下っ端の意地で使いまわす部下デッキ

8 ：
でXZ計画ってどうなったの？
2弾の話も出ないし。

9 ：
そろそろ情報が出てもいい頃ではあるが・・・

10 ：
１弾発売が１月末、
普段の流れでも各弾３ヶ月間隔が空くから
早くて４月末じゃね？
今回はアニメ無しでどれだけ売れるか見てから
判断を下すと思うから、さらにふたまわりほど遅れるんじゃね？

11 ：
ターゲット層向けに、せめて雑誌記事が欲しいな
低年齢向けのゲーム雑誌でもいい

12 ：
現状、気合入った一部のショップにしか入荷して無いんだし
小学２０年生をメインターゲットに
宣伝とかもそっち合わせにした方がいいんじゃねーかな……

13 ：
同人ゲー並にユーザーとデザイナーが近いから
これからも楽しくはやれそうなんだけど、
やっぱデカイお祭りみたいな大会も欲しいな

14 ：
小学20年生って30代近い人じゃないか・・
普通の小学生でも結構やってるのはいるだろうに・・

15 ：
XZになっても新規の人見た事ないけど余所はどんな感じだい

16 ：
新規かどうかは聞かなかったけどいつもより遠出して大会に参加しに来てる人は多かったし
初心者っぽい人もちらほら見かけた
XZ大会でのアユレディ獲得のためか参加人数が増えてにぎやかだった

17 ：
取扱店が少なくなって、移動してきた人がいただけってことはない？

18 ：
>>17
それだけってことはない

19 ：
公式サイトにある裁定変更の部分の
・ライブ宣言されたモンスターカードやカードライバーカードは効果の積み重ねをせず、直ちに解決の処理を行います。
* ライブフェイズ中のライブ
* 【リアクション・Aライン】能力によるライブ
* ワザや能力による効果でのライブ
ってのが今一理解できないんだが例えると
消滅波、目標紫炎ドラゴンでライブ宣言
↓
紫炎ドラゴン、自身の効果宣言
ってなった場合紫炎ドラゴンに対し積み重ねで消滅波が撃てないって事なのかね

20 ：
良く読め、ワザカードのライブのルールは何も変わっていない

21 ：
昔ブラッシュが猛威をふるいだした時代にGOTOブログの解説であった『防御宣言後にも効果積み重ねのタイミングあり』って変わってないよね？
ブラッシュとか再起とか使うときによくもめるんだけど
それとも俺の勘違い？

22 ：
防御宣言後も積み重ねできるよ
青相手にするときとか、パンプ合戦を防御宣言前にやっちゃうとここはオレが等で悲しい結果になる

23 ：
防御宣言後のタイミングって相手Ａラインに何もいない状態でもあるよね
相手徹とか下っ端の意地使わないの確認してからブラッシュの能力とかできるよね

24 ：
できるよ
デッキで防御宣言（デッキで受ける）のを見てからやったほうがいいだろうね

25 ：
カラフルは次弾の仕事中か
それか、アークライトの他ゲーもなんか作ってるのか

26 ：
>>23
でも、手札捨てる行為にそれらの能力を積み重ねて使われるけどね。

27 ：
>>26
話の前提が「防御宣言時にデッキで受けるのを選択後に能力使用」だから、
そのタイミングだと積み重ねで意地とか徹使っても、ブロック不可なんだよね。

28 ：
第二弾・・・まだー・・・

29 ：
アニメ2期・・・まだー・・・

30 ：
こちらのＡラインに突撃疾風Ｂラインに山賀裂3枚刃トーテキブリッスル相手のＢラインに部下Ｂ
こちらのハンドは3枚刃1枚相手はジョージ（1弾）グラファイト（1弾）ハイイロ（3弾）含む7枚
こちら残り山札25枚内山賀のワラビー2枚相手残り山札16枚理カニ意地2枚消滅波1枚は捨て山
という状況まで持っていったんだが気づいたら6枚差で負けていた
エッ!?がでてトルク源にされないよう注意し現に2体とも自ターン中に除去したのになぜだ

31 ：
坊やだからさ

32 ：
カラフル、一時期に比べて最近間が空くが・・・
唯一と言っていい貴重な情報源+宣伝なんだからこのまま消えちゃうとかはいやよ

33 ：
間が空くって一週間しか経ってないじゃないか
この前の更新ラッシュは新弾カードが出るからそれの紹介で間が短かっただけ
その1弾発売から一ヶ月半しか経ってないし2弾が出るのはまだまだ先だろう
気長に待とうぜ

34 ：
>>30
投擲とヤマガサーチだな！
投擲つかってるとガトリングースの優秀さが身にしみる

35 ：
>>34
トーテキは牽制だけで能力使ってないんだ後次から山賀は実質山札-4と意識する

36 ：
ライブオンはこのままXZ第二弾も発売されることなく、
当然アニメ二期が放送されることもなく、
プレイヤーはひとりひとりと減っていき、
みんなの記憶からも市場からもひっそりと消えて行くんだろな…

37 ：
>>36
やめろ！
やめてくれ…
なんかないかホントに　このまま潰れてほしくないよ

38 ：
ネガりたくないけど、正直公式側がデカイイベントの告知も
これからの方向性も示してくれないんじゃ、
周りに薦められないんですわ・・・

39 ：
デカイイベントをするためには金が必要なわけで。
ライブオンは悪循環中の赤字ゲームなわけで。

40 ：
俺は毎週大会に参加してその度にパックを買ってるよ
まだ対戦相手居るし

41 ：
一通りライブオンスレ見てきたが
先週のトロステの背景にライブオンポスターがあったことは書かれてないな
無料だと今日明日しか見れないからPS3持ってる奴は見とけ

42 ：
第二弾情報まだー

43 ：
部下Ｃのエラッタ？がでない当たり終了フラグが立っているようなｗそれとも
あれは同名の違うカードなのかｗ？

44 ：
pow4500のＮグラでモンスターを倒しつつ大量の部下Ｃで復活
っていうデッキが思ったよりはやらなかったんじゃない見た事ないし

45 ：
普通に部下でなぐってたほうが強いしねｗ

46 ：
やっぱ何度も言われているけどライブオンは玩具会社の協力を得たほうがいい。
（トムス絡みだからセガトイズとか）
アニメは悪くない。むしろ解りやすかったが二期復活するときはママンとかケモナーとか
一部のTCGやらないヲタが喜びそうな部分は控え目にするべき。※例:バシン
まあ何が言いたいかと言うと、このままではライブオンは終わる。

47 ：
結局、そのバシンにすら勝てんのだから
アニメのデキとかよりも宣伝へのやる気の差だわな
プレイヤーはいるところにはちゃんとまとまった人数いるが
とにかく肝心の商品が置いて無さ過ぎる

48 ：
そんなことはどうでもいい
XZ2弾はまだですかな

49 ：
そうだな。どうでもいい
が、カラフルは何をやってんだ？

50 ：
ブシロードに引き継いで貰えよあそこなら売り方上手いというかえげついから利益はでる
多少搾取されてもついていくからさｗ

51 ：
>>50
ブシが引き継ぐみたいな話前も出たけど
一体どこからくるんだ？
とりあえず現状望み薄だ
ttp://cf-vanguard.com/

52 ：
>>51
やべぇ痛てぇｗ果てしなく痛てぇｗ特に絵から地雷臭ただよってますｗ

53 ：
>>47
> 結局、そのバシンにすら勝てんのだから
> アニメのデキとかよりも宣伝へのやる気の差だわな
> プレイヤーはいるところにはちゃんとまとまった人数いるが
> とにかく肝心の商品が置いて無さ過ぎる
それが全国放送との差だよ

54 ：
さすがにカラフル心配だな
忙しい中でも新弾の制作風景とかうPしてくれてたのに
前みたいに夕飯も見たいぞ

55 ：
>>47
やる気だけで広告費が沸いて出たらいいよな。
どんなにやる気があっても金がなけりゃ広告は打てないんだよ。
そんくらいの社会常識を分かってから発言しろよ。
広告ってのは使った金の量なんだよ。
おまえが5〜6億ほど融資すりゃ、アニメ第2期＋TVCM打ちまくりとかできけどよ、
自分が好きってだけの理由の資金回収不可能なTCGなんかに、出せんの億？

56 ：
逆に言うとさ、いざという時に金が出せないなら
最初からアニメタイアップとかやんなよと。
せっかく頑張って関与したのに、出来と関係ない理由で
評価されずに潰れたんじゃ関係者がかわいそうだろうに。
そもそもポプラ社、ゾロリで儲けてたんだし、もうちょっと出せただろ？
やるならちゃんとやれ。
売れない雑誌のブンブンを無駄に何年も続けられる
あきらめの悪さと予算はあるくせに
勝負に出るべき時にケチってるから
せっかくのチャンス失ったんだろ

57 ：
もうそんなんお前さんがわざわざ何度も言わんでも皆分かってるがな
ループさせるなよ

58 ：
＞やる気があっても
とりあえずやる気だけでも見せてくれよって感じ
1弾出たころ店に来た営業さんは「この商品に社運を賭けています」と言ったが
今の今まで具体的なそのやる気というものが見えない。
一体どこが社運賭けた企画なのかがまったくわからない
現場と上とで温度差が激しすぎるんだろうね

59 ：
すっかり反省会スレだな、ここ
レベルファイブが成功した理由を考える
ttp://nanarevi.livedoor.biz/archives/50967574.html
勝った人たちってのはなんだかんだ言って良く作戦練ってる
ライブオンはもう間に合わない…とは言いたくないが
間に合わない可能性が大きいと思う

60 ：
頑張ってたのは漫画の作者とアニメスタッフだけだったというオチ

61 ：
アークライトスゲェ頑張ってたっての
本来営業がするべきショップの確保も結果的にアークライト系列の
ホビステが牽引したおかげでそこそこショップが付いてきた。
いまだに一人頑張ってるのもカラフルだけだしな。
あと、漫画は原作者の吉川より
実際の画書いてたあいやーぼーるセンセの力のが大きいだろ
根本的な失敗の問題は10年ぐらい前みたいな
テキトーにアニメやってカード売れば札束印刷するように儲かる！
って10年前の認識で始めたポプラ社が甘すぎた
新規参入するのに業界の常識知らない調べない、販路押さえられてないとか
どの業界に行ってもコケて当然

62 ：
オタを相手にしない

63 ：
2弾はあるだろ。でなきゃなんで仕切り直したんだって話になる

64 ：
２弾があったとして、その先は・・・

65 ：
俺の行っていたもよりの店がついに取り扱いをやめることになった
残念だ

66 ：
一ヶ月なんの音沙汰もないのに慣れたくないもんだな

67 ：
短気すぎだろ・・
一ヶ月新情報無いって普通じゃない

68 ：
効果の積み重ね解決中に新しい積み重ねが発生した場合どうなるの？
たとえばインスタントライブチェンジで2000ダメタテガミライブしたときは
インスタントライブがある積み重ねの残りと2000ダメージどっちを先に解決するの？

69 ：
>>68
効果の解決は、スタックを積み重ね領域から解決領域に移動してから行うことになってて、
この場合2000ダメ効果は空になった積み重ね領域に乗る、よって
積み重ねの残りを解決してから2000ダメを解決…となるはず。
で、2000ダメの解決前に優先権は発生するんだっけなぁ？
しばらくガチ勝負してないから把握してないや

70 ：
>>69
優先権は発生するぜ
インスタントライブチェンジをライブすると、相手に優先権が移る。
何も無ければ、タテガミはインスタントライブチェンジの効果でライブされる。
そして、タテガミの2000点効果が解決されるから、そこで積み重ねが出来る。

71 ：
ｔｈｘ
リアクションデッキでの対応ファイヤーストームとかでちょっと判んなかったんだ
防御宣言前ならリアクションが機能することもあるんだな

72 ：
>>68〜70の流れに関しては俺もそういう流れで処理する。と言う認識なんだが、
積み重ねの流れで山賀の能力を重ねてワラビーをライブした時、
山賀の能力の解決タイミングと同時にワラビーのダメージが飛ぶ。
ってステーションに言われたんだよな。
インスタントライブチェンジでタテガミになった時の2000点の扱い。
と言うのと流れは変わらない気がするんだが、これって何か違うんだろうか？

73 ：
>>72
それはない。処理の仕方はタテガミと同じでいいはずだぞ。
山賀の効果でワラビーがライブされるんだから、山賀が積み重ねられている領域を全て解決した後
ワラビーの2000点に積み重ねが出来るはず

74 ：
>>73
だよなー？
大会中にミラージュネットで下がった所を山賀で刺されて、
タイミング的にダメージ通らないのでは？？と言う紛議が起こって、
ステーションに確認取ったんだよね。
したらば、ワラビーのダメージは通る。と裁定が下って、こっちモンスは撃破。
納得行かないが試合中だったしステーションの判断には従うしかないよなーって。

75 ：
理不尽だなぁ
まぁＴＣＧではよくある事ではあるんだけど

76 ：
カラフルブログは更新無くても
厨房のコメントで楽しめるという発見をした

77 ：
ライブオンXZ第二弾製作中止らしいな
予想はしていたけど残念だ・・・

78 ：
4月1日にウソついていいのは外人だけ

79 ：
>>77
おい、いくら内部情報知ってるからって、4月1日に本当のリーク情報書いても嘘としか思われないぞ。
それに4月1日だろうがリークは規約違反だ。一応特定して厳罰なんで覚悟しろよ。

80 ：
何か知り合いがやってて気になったので来ました
本スレに来て言うことじゃないけど、これ面白いのかな？

81 ：
ここで聞くよりかは、
その知り合いにおもしろさを聞くのが一番かと
周りにプレイヤーがいるというのはすごく恵まれてる。
正直先の保証は無いが、それでも周囲が熱いなら楽しめるはずだから是非はじめて欲しい。

82 ：
>>81
なるほど確かにそうだね、ありがとう
興味はあるから聞いてみるとするよー

83 ：
>>77は嘘をついたつもりだったと思うけど
実は
という展開にならないことを祈る

84 ：
公式もカラフルも何も更新されんな
そろそろブンブンしたい

85 ：
ブンブンしてきた

86 ：
規制で送れたけど
「ライブ宣言されたモンスターカードやカードライバーカードは効果の積み重ねをせず、直ちに解決の処理を行います。」
とあるからミラージュネットの上に山賀の能力は積み重なってないしこの能力の上に積み重ねることも出来ないので
まだ積み重ね領域は閉じておらずワラビーのダメージはその上に乗るよって逆処理で解決されたときダメージの方が早い
そもそもインスタントライブチェンジも裁定変更されてるので69,70での処理は今は出来ない

87 ：
ttp://www.live-on.jp/index.php?page=XZOnly
四月てイベント無いんだ

88 ：
４月も、５月も、６月も
ずーっとないよ…

89 ：
大丈夫、5月まで大会予定はある

90 ：
落ちるぞage
そろそろなんか情報くれ

91 ：
オオガネムシ＋ドロースペルでプロバー激転のパーツをかき集め
スカイダイビングを展開し2〜3ターンで勝負をつけるデッキがちょっとはやった
ライブオンは全てのワザがフリースペルなとこに目をつけたデッキ構成で
しかもオオガネムシで全てのワザがキャントリップにもなるので息切れしにくい

92 ：
さすがにこんなになにも動きが無かったのは初めてじゃね
こんなgdgdなまま終わるのかね

93 ：
ネガりたくはないがこんなに更新してないとカラフル氏自身になんかあったんか？と思ってしまう
前みたく今日は○○食べたぜ！とかっていう他愛の無い日記でもいいから更新してほしいのぉ

94 ：
だよね
なんかあったのかなと思っちゃうぜ

95 ：
>>91
自分が見たのは
天地でトルク崩して獣牙の咆哮＋再起ブラッシュだな
4-5ターンくらいで決着が付いてまるで別のTCGだった

96 ：
>>93
>>94
本当に・・・。
早く更新こないかな・・・。

97 ：
嘘から出た間狩徹…じゃなくて真だなんて

98 ：
まだこの時期に体験会をやってる店もある…
それを希望に生きる。

99 ：
ホビステは、このゲームの制作元と母体一緒だし
ここが体験会やらなくなったら詰む…

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