【MTG】スタンダード研究スレ　その3

1 ：11/12/25 〜 最終レス ：11/12/30

MTGのスタンダードの次のメタ・ソリューションを議論するスレッドです。
現行の大規模大会の上位デッキや次環境のカード等から、
あなたの考えるソリューションを提案し議論し合いましょう。
紙束であろうとも貶まない、ブレインストーミング的な精神が大切です。
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【MTG】スタンダード研究スレ　その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317719855/
関連スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド452
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【MTG】スタンダード情報スレ　その124
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323395742/

2 ：

>>1乙
青黒感染とか作ってたわー
俺が前から作ってたわー　…とは言わないが、FNMで青黒ルーン槍感染を使う中村と戦った記憶がある
そして成績優秀者のデッキリストきたな

3 ：

The Finals 2011 スタンダード部門 成績優秀者デッキリスト (3勝1敗以上)
http://coverage.mtg-jp.com/finals11/decklist/002751/
テゼレットは死なぬ！たとえメタから消えようと！T3の淵から虎視眈々と！！

4 ：

正直ルーン槍はブレイクしないだろうな
所詮二流レア

5 ：

>>4
一週間後、そこには1000円で取引されるルーン槍の姿が！
ないな

6 ：

最近ミラクル対策に入れた絡み線の壁がなかなかいい動きをしてる
2ターン目ミラクルや接合者にも対応できるし到達のおかげでスフィンクスにも強い
壁は汎用性もある。
接合者,虫人間,長老,スラーン,密使,チャンフェニが止まるなら２マナとしては上々じゃないか

7 ：

まだその話引っ張るつもりか・・・
てか聖別に関しちゃあれブロックできるから強いは流石に頭湧きすぎだろw

8 ：

同じ壁でも大聖堂の皮膜にすれば除去出来るぞ
火葬で落ちるタフネス+赤白剣に弱いのが不安だけど

9 ：

つまり、壁に長槍か…？

10 ：

なんでやねん

11 ：

大聖堂の皮膜でトラフトを除去る・・・？
どうやるのか教えてくれ

12 ：

トラフトなんてどこに書いてるんだよｗ

13 ：

ほんとだ書いてねえ
皮膜と絡み線入れた壁デッキつくってくるわ

14 ：

最近魔女封じの宝珠をサイドによく見かけるんだけど、これは何の対策？

15 ：

火力とかねふぁりあとかじゃぬ

16 ：

なるほどぬthx

17 ：

俺が何日か前に書きこんだ絡み線の壁の話ですげぇ伸びててワロタｗ
実際壁は緑白ビートt殻デッキに一枚差しする形で試験的に突っ込んだんだが、
やっぱりパワー0で根本的な解決にならないのが辛い印象
ただタフ6は火力や四肢切断満載のこの環境ではかなり心強い

ミラクル対策というよりか、自分がミラクルで殴ったあとの返しを固める良き相棒という感じ
正直火力以外でのミラクル対策は刃の接合者が一番の回答だと思う

18 ：

前スレで必死に壁擁護してた奴らざまあｗｗｗｗｗしんでこいｗｗ

19 ：

もうちょい早く来てくれてればなw

20 ：

危険なマイアよりマシ、を壁最高ととらえる文盲乙
プロテクションに引っかからずクリーチャーの強い白や火力のある赤なら楽だな
青黒コンとかどう対処してんだろうな。黒頂点以外で

21 ：

一応追記すると、緑白ビートみたいなデッキならミラクルに対策する前に殴れないと厳しいってだけで壁は糞だーみたいな事は思ってないよ
事実ミラクルはスタン環境だとメタって火力積んだデッキ相手が増えてオワコン臭いと思われる
少なくともメタがガンガン変わる今の環境で壁で議論できたのは良かったんじゃないだろか？
モダンとかでは羽毛覆いや全長の壁つんだPWコントロールとかあるし今後に期待だと思ってる

22 ：

ならば青緑ではどう対処すればいいのだ！

23 ：

閉所恐怖症があるだろ！いい加減にしろ！

24 ：

MOだとRunechanter's Pike寝上がってるな
朝みたときは0.05ちけだったのに0,2チケに上がってる

25 ：

>>22
恐慌盲でコンバットトリック！

26 ：

>>24
ん？また下がってた気がする
昨日はもともと0.05だったとこが0.45まで上がってたの確認したけど今日の夜は.09だったぜ

27 ：

多分「壁擁護してたやつ」の一人にされてるんだろうが論点ずらされまくってるからもういいや

28 ：

>>27
もういいや、と言いつつ終わった話をまた持ち上げようとする男は女の子に嫌われちゃうんだゾ☆ミ

29 ：

結局Finalsでメタはまわったのだろうか…？
青黒感染強い？T1？

30 ：

だからTierは流行度であって強さと直接のつながりはないと……
まずは青黒感染がどういうデッキに弱いか、どういうデッキに強いかと分析しないといかんね（丸投げ

31 ：

「2T目ミラクルで詰むのは良くない！」「カマキリには負けられん！」
と言うことで多くのデッキに火力が採用されててさらに忘却の輪も受け付けない
ファイクルが颯爽とメタの隙間をついたんじゃないですかね。
また四肢切断が流行るとするならばビートの復権がありますが

32 ：

なんでまた四肢切断が増えるのかは分からないが

33 ：

黒以外の話でしょ
あと黒でも喉首は鋼以上にいろいろなところで見る墨蛾せないからね
わりと四肢切断は黒でも丸くなってきてる
ただタイタンせないってのが痛い

34 ：

四切は無いわ。そこは普通に喉首だろ。
φクルだけでなくオリヴィアも少し増えてるし
タイタン聖スフィも変わらず除去できるし
墨蛾とWCEを他で何とか出来なきゃならんがな

35 ：

蛙変化でいいよ

36 ：

オールオアナッシングじゃないんだから、喉首を採用できるデッキなら破滅の刃と半々か3:1で使えばいいでしょ。
墨蛾は悪性の傷かねじきりでなんとかすればいい。火力が使えるならミラクルごとそっちでケアできる。
黒以外だと切断しかないからきついね。感覚の剥奪じゃ装備品ついたら意味ないし。

37 ：

Conley Woodsが壁をサイドに起用してるだと・・
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/001081/

38 ：

いや、壁を使うことがあるのはおかしくないｗ
前兆とか普通に入ってたし
壁でもこの辺の条件を満たしてると採用されることがあると思う
出ただけで仕事してる　例：前兆の壁
安定して止められる、死ににくい　例：絡み線の壁（到達とか）、否定の壁
壁以外にも仕事する　例：根の壁、草茂る胸壁

39 ：

それらも大事だけど、一番大事なのは「時間を稼いでどうにかなるか」だな
結局止めてるだけじゃいずれは押し切られるし
「あのデッキには全体除去に到達しないと勝てない」って場合も重要
ま、要は戦略にあってるか否かだよな

40 ：

ウッドエレメンタル再録希望

41 ：

俺もウッドエレメンタルという呪文を唱えたときあなたは勝利するっている刹那被覆持ちの0マナアーティファクトがあれば再録して欲しいかな

42 ：

>>35
青赤のサイドで考えてるけど、実際使えるかね？

43 ：11/12/30

>>41
現状でも、Wood様唱えるだけで(ある意味)勝利だよ
なにせWood様唱えられて驚かないMAGICプレイヤーはいないからね