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2011年10月1期TCG遊戯王 禁止制限を語るスレ152枚目 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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遊戯王 禁止制限を語るスレ152枚目


1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/01/01
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ151枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322189695/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・先攻5ハンデスをたいしたこと無いというゼンマイソリティア厨
・先攻1キルを規制しなくていいとか言ってる自分さえ満足できればいいというゼンマイソリティア厨
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：
NG:ID:38T6EGZc0
メタビート君
http://www45.atwiki.jp/yugihonsure/pages/183.html

3 ：
・先攻5ハンデスをたいしたこと無いというゼンマイソリティア厨
・先攻1キルを規制しなくていいとか言ってる自分さえ満足できればいいというゼンマイソリティア厨
まーたくだらないテンプレつけてるのなこの荒らし君は
新しいスレ立てた方がいいなこりゃ

4 ：
先攻５ハンデスが大したことないとか…
お前ら強すぎる…

5 ：
ゼンマイが5ハンデスしても相手が死なないとかとんちレベルの屁理屈だろ
5ハンデスやられて勝てる確率なんて1パーセントに満たないくらいしかねーんだよ
そういうのは誤差の範囲っていうの

6 ：
>>4
ケータイ

7 ：
メタビート君は「自分に反対する奴はみんなゼンマイハンデスが大した事無いと思っている」と思っている勘違いしている馬鹿
物事を客観的に見れていない証拠
アスペルガーだな

8 ：
流石に自分と異なる意見を全否定したあげくテンプレに放り込むのはバカだと思うの

9 ：
ID:38T6EGZc0

10 ：
たとえ５ハンデス食らってもIFデーモン引けば切り返せる
代行ならトップヒュペリオン、虫ならトップダンセルで大逆転。

11 ：
>>6
テメーが

12 ：
>>10
IFならオーガもいる

13 ：
５枚ハンデスとか余裕だなｗｗｗ

14 ：
>>13
何お前よ

15 ：
>>10　どんな多く見積もっても3/35以下の確率だよね
「それらを引くこと」すら
そして墓地の状況によってはそいつら全く役に立たないわけだ
仮に出して有効に働ける状況でもついた圧倒的なアド差から
逆転はもっと厳しいわけなんだが
こんなのは誤差として無視できるレベルだろ

16 ：
自分の理論（）を言えといっておきながら都合の悪い意見は無視
アスペルガーだな

17 ：
>>14
何だ？あ？やんのか？おいコラ

18 ：
>>16ちゃんと反論してるが
おまえアスペルガーしかいえないの？

19 ：
>>18
メタビート君は「自分に反対する奴はみんなゼンマイハンデスが大した事無いと思っている」と思っている勘違いしている馬鹿
物事を客観的に見れていない証拠
これだよ
お前は自分の中で勝手に自己完結しちゃって周りが見えてないだけ

20 ：
>>19出たばっかだから（笑）って奴だろ？本気でたいしたことないとかいってるキチガイもいるけど
出たばっかりだろうとなんだろうと高確率の先攻1キルなんてＴＣＧに存在しちゃいけないカードは
規制されるんだよ。
ライトパルサーだってエラッタ出ただろ？あれはエラッタで対処した
こっちはエラッタできなかったので規制で潰すのは明白

21 ：
ゼンマイハンデスが大した事あると思っていて反対してる奴は何なの？馬鹿なの？

22 ：
ゼンマイハンデスはメタビート君と共にばいいと思ってるよ
３月規制は無いから、グダグダ女々しい事言ってないで９月まで待てよ

23 ：
3月規制がないとかいう根拠が意味不明
六武の門だって来て直後規制だし
暴れてから直後規制のカードは山ほどある

24 ：
９７％なら９月には確実に規制されるな

25 ：
こうやって的外れの例えを出すのはいつものことだな
六武の門は海外新規カードだし、そもそも規制までに半年近く経ってるし
ああいえばこういうからやっぱメタビート君には何言ってもムダだな
あと、携帯での自演やめなよ
見苦しいから

26 ：
いやもう次で終わりだよ。存在しちゃいけないコンボなんだから
次禁止は出なくてもマイティ制限は確実だわ
で、9月でハンター禁止になってマイティー解除だろうな

27 ：
さっきから低レベルな自演ｳｾﾞｰ

28 ：
>>23
だから暴れてないやんwww
なら同じパックで登場した甲虫装機のほうがなかなか暴れてるし、使用率もトップレベルwwwwwwwww
全く暴れてないし、規制する意味がわからない。お前がゼンマイにフルボッコにされたんだろ？そうだろ？だから規制しろって言ってんだろ？

29 ：
>>25直後改定での規制ってのは変わらないのに
半年近くたってるとか屁理屈以外の何者でもない
あと決めつけほんとキモイからやめろよ
俺の携帯は書き込もうとしても毎回「2分後に忍法帳作成します」って毎回出て
書きこめすらしないから

30 ：
>>29
必死の言い訳乙

31 ：
メタビート君とは、「遊戯王 禁止制限を語るスレ」において主に活動しているキチガイ達の一角である。
その名の通り、持ちデッキはメタビートと予測されていた。
別名メタモル廚、メタカード君、改行できない奴。
現在はパーミ使いである可能性が濃厚。
【ゼンマイハンデス】が何よりも大嫌い。
必死チェッカー
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20111223/b05FaXo3Qmow.html
このスレ自体がそもそもキチガイ隔離所として作られた為にこのスレのメンツは総じて圧倒的なフィールの持ち主なのだが、
彼はその圧倒的すぎるフィールを持って本スレに侵攻し、本スレ民に恐怖と絶望を与えた希有な怪物である。
なお、凄まじい石頭でありともかく相手のいうことは一切聞かない、自分の理論に反する意見を見ると取りあえず相手の人格否定から入る、
などキチガイの基本的なスキルは保持している。
その発言はとにかく「展開ゲー１キルゲーのクソゲーを抑止する」など「ぼくのかんがえたさいこうのかんきょう」を皆に周知させることが主軸。
ようするに、自分の考えた環境に現実の環境を近づけることこそが最高だと信じている思い上がったアホ。

32 ：
>>28暴れてるだろ普通に
先攻ソリティアなんか準ＴＯＰクラスにいる時点で根絶やしにしなきゃいけない対象だよ
そもそも先攻から手札を全部消すとか対人デュエルをしてないじゃん
インゼクや代行は後々ワンサイドになっていく性質あっても普通に対人デュエルとして勝負はするから
そもそも性質が違う

33 ：
>>29
携帯一つで自演してるなんて誰もいってない
自演ｳｾﾞｰ

34 ：
>>31なに晒して得意げになってんの？バカ？
そんなんで自分が優位に立ったとでも思ってんの？
もうかわいそうだわこいつ

35 ：
>>34
お前もう自分がメタビート君だって隠す気ないよなｗ

36 ：
そもそもＩＤ違うのに自演って言うのはキチガイだけだろ

37 ：
>>33
餓鬼はすっこんでな

38 ：
>>35隠すも何も頭がかわいそうな奴らが勝手に決め付けて喜んでるだけだろ
こんなwikiがあること自体ＴＣＧ板の民度の低さが良くわかるわ

39 ：
９月に来て次の３月改訂で規制を食らうのと
１月に来て直後の３月改訂で規制を食らうのを一緒くたにするのは愚か者か確信犯
値段と物によって違いはあるが基本的におもちゃの在庫を一月で捌くのは物理的に無理
特に、アメリカ等の広い国ではポケモンクラスでも小売りが捌ききるには数ヶ月はかかると見るのが普通
だから、海外で１月に出すカードを３月に規制すると困るのはプレイヤーではなく在庫を捌ききれない小売業者
小売業者にダメージが行くとその場所のニッチを他のゲームにダイレクトに取られるから
プレイヤー離れより小売業者に対するダメージの方が遥かに危険
故に普通のおもちゃ会社は小売業者を敵に回す様な真似はしないので
ゼンマイティが規制されるとは考えにくい、というだけの話

40 ：
>>36
ついでに言うとIDなんてすぐ変えれるって知ってるくせに
自演ｳｾﾞｰ

41 ：
自演かどうかはどうでもいいだろ
ゼンマイが規制されないという根拠は何なんだ

42 ：
>>39が全て
以上

43 ：
>>39あれほどの壊れカードならそもそも
「当然のごとく最初から即制限にする前提で作ってる」って可能性のが高い
さらに言えばオーダーオブカオスはゼンマイティ以外にも強力カードがたくさんある
さらに言えばカードが紙になる「禁止」じゃなくゼンマイティ「制限」を俺は提唱してる
目玉がいっぱいあるパックで発売後すぐに1枚だけ制限だったら売り上げにもそんなに影響は出ない

44 ：
>>32
暴れてない
代行、カラクリ、甲虫装機と比べたら全然暴れてない

45 ：
>>40うちは固定ＩＰなんだが
自分に都合悪い意見は全部同一人物の自演ってｗｗｗｗ
ずいぶん愉快な脳みそしてるんだね

46 ：
>>43
ある

47 ：
>>43
＞目玉がいっぱいあるパックで発売後すぐに1枚だけ制限だったら売り上げにもそんなに影響は出ない
ソースだせよ
都合の良い時だけ自分だけソース出さないってのはどうよ

48 ：
愉快な脳みそ

49 ：
>>44代行ら環境ＴＯＰと高確率先攻1キルが並ぶようになったらほんとにそのときは遊戯王終わるから
さらに言えば代行・カラクリは規制されて落ちる可能性が高く
インゼクとゼンマイは相性が抜群
こうなるとこのままでは次回は先攻ゼンマイ1キル（サイドスイッチでインゼクゼンマイハンデス）が環境支配して
カオス全盛期をはるかに超える遊戯王暗黒時代が待ってるわけだが

50 ：
>>49
遊戯王暗黒時代wwwwww
ねえ？何でそんなにゼンマイ規制したいの？答えて？

51 ：
こえー((ﾟДﾟll))

52 ：
>>47ずいぶん前だが魔法の筒が発売前規制されてたが
あのパックに売り上げ落ちたなんて話は全く聞かない

53 ：
>>52
昔過ぎんだろ

54 ：
>>52
え？それがソース？
は？
まぁ馬鹿にしてるんだろうけど
え、本気なの？ふざけてんの？

55 ：
今環境上位張ってるデッキでカラクリだけは何故か規制する必要性を感じない… 飛び抜けて壊れてるやつがいないからかな？

56 ：
ワロタ

57 ：
とりま、38T6EGZc0の自演ケータイはNG安定

58 ：
>>50そんなの小学生でもわかるだろ
先攻から高確率で5枚ハンデスされたら勝ち目は無いんだよ
つまり完全に遊戯王＝じゃんけんになるんだよこういうデッキが存在する限り
こういうデッキは存在自体が完全悪。ＴＣＧにおいて存在してはいけないデッキなんだよゼンマイハンデスは

59 ：
>>55
あれは環境勝ちみたいなもの
EXVCから目立った強化されてないし。チューナーだけ並んでもエクシーズできるようになった程度

60 ：
六武の門が入ってるパックだって六門規制後に売り上げに響いたなんて話聞かないが
そもそも最近の遊戯王は既存カードを後のパックのカードにより壊れカードにした（イレカエル等）って
パターンが多いわけだから比較対象が少ない
それでもイレカエルは粋カエルでてすぐ禁止行ってるし
ＩＦガンだって直後規制（こいつは2月の改訂発表後に出てるので直後はちゃんと9月）だし
六武の門だって直後規制だけど

61 ：
>>58
確かに先行5ハンデスされたらキツいし、やる気なくなるけど規制レベルには到達しないよ。
>>10が上げたみたいにまだ望みがある。お前が比べてるドグマブレードは先行でライフを0にするだろ。
ハンデスされてやる気はなくなるけど負けてはない。しかもハンデス特化にしたらデッキ自体のパワーも下級レベル。そんなに使用率も高くないから大会では大した脅威ではない。

62 ：
>>45
いや別に都合悪いことなんてないんだけどな？
端に見てて自演ｳｾﾞｰってだけで。
ついでに言うとゼンマイ云々に関しては何もいってないんだよねこっちは。まぁ気付いてないかもしれんが

63 ：
>>61全ハンデスされて勝てる見込みがある>>10なんて１〜2％の誤差の範囲だろ
負けてはないっていうのは屁理屈だわ、実際は毛ほどしか勝つ見込み無いのに
パワーが下級レベルだろうと全ハンデスされたら誤差程度の確率でしか勝てないんだよ
やる気なくなるなんてレベルじゃなく負け確定ってレベルなんだよ
ていうかダストごときで騒いでる連中に5ハンデスがたいした脅威じゃないなんてご高説垂れられてもこまるんだが

64 ：
どのデッキにも入るダストとゼンマイを比べてる馬鹿がいるんだけど

65 ：
どのデッキにも入る・デッキに戻す・ピーピングできる程度のメリットで
1枚と5枚の果てしないアド差を埋められると思ってるバカが>>64にいるんだけど
先攻ダスト打っても少し勝率上がるだけだがゼンマイハンデス決めたら勝ち確定
この差は果てしなく大きい
そもそも全としてる時点でピーピングもクソもないどころか間接的にピーピングしてるようなもんだし

66 ：
みんなハンデスが嫌いだけどお前も嫌いだから

67 ：
じゃあゼンマイギミック以外は規制かけなくていいんだ
今規制対象に挙がってるカードは5枚の果てしないアド差は埋められないもんね

68 ：
>>67他にも規制かけるべきところあるけどゼンマイティ制限にしてゼンマイハンデス潰すのは
今回確実にやらないといけない必須事項
ていうか極論これさえ潰してくれれば後スルーでもまあ満足いく改定だわ
より良い改訂ってのはあるにしろな

69 ：
なんでそうなるんだよ馬鹿

70 ：
ID:yS1rrkrH0
なんでこいつ必死に自己紹介してるの？
頭おかしいの？

71 ：
>>69ゼンマイハンデスは今のカードプールで唯一この世に存在しちゃいけないデッキだからだよ
規制の目的は強力な環境主流デッキを弱体化させることと、簡単にできる理不尽なコンボの抹消
実は後者のが重要かつ厳しく規制されてる。遊戯王を崩壊させる危険性があるからな
そのことは危険性があるというだけで禁止行ったＦＢＧあたりを見てもらえばわかると思う
代行規制等は前者、ゼンマイハンデス規制は後者だ
ゼンマイハンデス規制は必ず行わなければならない

72 ：
ゼンマイハンデスは規制される
９月にな

73 ：
3月に規制されるよ
環境主流なだけのデッキだったら9月規制の可能性は高いかも知れんが
非常に高確率で先攻キルするような存在すること自体が悪なデッキは即潰される
ゼンマイハンデスなんて先のライトパルサーのエラッタみたいに
印刷事故レベルの問題デッキなんだからエラッタで対応できなかった以上規制で潰すだろ

74 ：
神殿を守る者「オールハンデス？そんな物、成功率が低ければ問題なかろうに」

75 ：
確かにそうだな
ゼンマイは確実に３月に規制される

76 ：
メタビート君いじるの飽きてきたわ

77 ：
ここまで言って規制されなかったらどうすんだ
どうせ逃げるんだろうが

78 ：
>>74たしかにお前くらい低ければ許されるよ
専用構築にしてなお先攻でできる確率なんて5％切ってるものな
本来先攻全ハンデスなんてのはこれくらいの確率でなければならない
それを97％とかいう頭おかしい数値はじき出してる時点で規制は確定だよ

79 ：
>>77クソなコナミに失望したプレイヤーがコナミから逃げるだけ
そしてゼンマイハンデス１強の遊戯王史上最凶の暗黒時代が訪れプレイヤー離れがいっそう進み
９月にはもう手遅れ、そのまま遊戯王は衰退の道を歩む

80 ：
もう先攻5ハンデスが大したことないとか言ってる時点で馬鹿確定じゃん？
何で触っちゃうかな(^_^;)

81 ：
たかが一個人が企業の考えに口出すとか
さぞかしお偉い役職に就いているんだろうね

82 ：
クロウorヴェーラーで止まるんだから別にって感じなんだけどなぁ…
確かにハンデスはクソゲーになるから規制しなきゃいけないのは分かるが声を荒げる程の事じゃ無いと思うんだよね、現に昆虫を駆逐出来てないし天使に絶対優勢に立てる訳でも無い
特化型作った人のブログを拝見させて貰ったけどハンデス決まってるのは9割も無いし

83 ：
97％とか言ってるのはどっかの馬鹿が書いたブログを馬鹿が鵜呑みにしてしまっただけ　だったかな

84 ：
ところで５ハンデスってどうやんの？　３枚までじゃないか？

85 ：
>>84
エメラルか貪欲な壺

86 ：
>>82だからクロウヴェーラー１枚くらいだったらそれ飛び越えてハンデスできるって言ってるだろ
大体対策あるからで済んだら禁止も制限もいらねーっての
クロウ・ヴェーラーは焼け石に水レベルの対策にしかならず有効打はＧだけって時点で
もう対策も非常に難しい部類だが
あと俺が見た９７％ってブログはちゃんとまわして検証してるから
大体９割切っても８割きらずに全ハンデスとかだったら普通に大問題だぞ
専用構築での先攻３ハンデス以上が２０％切って初めてようやく問題ないといえるレベル

87 ：
他人の検証を鵜呑みにしちゃってここまで威張れるなんて虎の威を借る狐だなメタビート君は
自分の力じゃ何も検証できなくて恥ずかしくないの？

88 ：
仮にトップメタの規制を完全スルーするならゼンマイの勝率は動かないか下がるし、
そもそも先行取れる確率が５割だから勝率は５割以下
サイチェン後はインゼクターに勝てない現状じゃ規制後にゼンマイハンデス一強ってのはまずない
インゼクター側は勝ってるデッキレシピを見る限り
ゼンマイ入れない方が明らかに勝てるから、これから合体して勝てる様になる事もなさそう

89 ：
ここは禁止制限を語る場であって喧嘩をする場じゃない、平和的に話し合え
先行3〜5ハンデスするゼンマイとインゼクターどっちが強い？
ゼンマイゼンマイ馬鹿の一人覚えみたいに言うよりよっぽどDTテーマの今後なり代行の今後なりインゼクターの今後なりを話し合ったほうがいい

90 ：
>>88先攻取れば必ず勝てるって言うのがまず問題なんだよ
先攻の確率が５割だから勝率が５割って言ってる時点でまずおかしいだろ
そもそも後攻必ず負ける前提で言ってるが後攻必ず負けるわけでもないだろ
相手の伏せや手札誘発の枚数・質によっては後攻でも十分勝てる
インゼクにスイッチして除去してからハンデスって手もあるし

91 ：
>>90
必ず勝てるとか何それ冗談
3ハンデスなんて暗黒界のピーピングハンデスにおよばない

92 ：
先行で必ず勝てるとかまた馬鹿みたいなこと言ってる
どうして都合のいい考えしかしないのやら

93 ：
他人の検証を鵜呑みにしちゃってここまで威張れるなんて虎の威を借る狐だなメタビート君は
自分の力じゃ何も検証できなくて恥ずかしくないの？

94 ：
>>91　暗黒界のたかがピーピングとはいえ単発の墓穴で１ドローまでついてくるハンデスより
３枚ハンデスのが軽いとか真面目に小学校いってさんすうからやり直したほうがいいぞ
>>92じゃあ5枚ハンデスされて誤差の範囲レベルじゃない勝率を叩きだせるデッキをぜひ教えてもらいたいんだが
10％越えも不可能だぞ実際

95 ：
ほら、メタビート君は自分に都合の悪い事は無視する

96 ：
>>93自分で検証しなくても検証したってソースを出してるわけだが
だれがやるかとか問題じゃないだろ
どうせお前らの腐った性格じゃ俺がやったって「不正した」だのなんだの叩くのが目に見えてんのに

97 ：
ゼンマイが大嫌いな君たちはマイティ、ネズミ、ハンターのどれが規制されて欲しいんだ？

98 ：
>>97
ハンター禁止で全て解決

99 ：
>>94
墓穴、マイクラ、ダスト
後者二つは通常デッキにも運用されてある自分は暗黒界を使っているしゼンマイも昔20マッチぐらい使ったが、ピーピングハンデスとランダムハンデスでは使いやすさが違う

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