朝まで生テレビ！Part.30

1 ：11/10/02 〜 最終レス ：Over

公式HP
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html
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|この人はね、人間じゃないよ！
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前スレ
朝まで生テレビ！Part.29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1311516865/

2 ：

９月「激論！決断できない？！日本外交」
パネリスト：
福山哲郎（民主党・参議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
糸数慶子（無所属・参議院議員）
潮匡人（評論家）
ケビン・メア（前米国務省日本部長、元在沖縄米総領事、「決断できない日本」著者）
宋文洲（ソフトブレーン創業者）
手嶋龍一（外交ジャーナリスト、作家）
長谷川幸洋（東京新聞・中日新聞論説副主幹）
孫崎享（作家、元外務省国際情報局長）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）

3 ：

3だったら来月から孫崎さんが司会

4 ：

inosenaoki 猪瀬直樹
日本が核武装したら、日本は独自の意思をもつ。アメリカはそれを恐れている。
戦争で徹底的に日本軍を解体した。いまも地上の基地だけでなく空域まで占領して航空主権を制限するぐらい警戒している。
22時間前
inosenaoki 猪瀬直樹
朝ナマ。日本が核武装したら、という命題が出されたとき、冷静で余裕をもち論理的にも一貫して優位にたっていた
ケビン・メヤ氏が一瞬、動揺し説明が乱れた。今日のポイントは、そのホンネ(占領の継続＝脅威にならぬように)のところですよ。
23時間前

5 ：

メアは「海兵隊の必要性」に必死すぎ。
手島は「官僚ＯＢの発言に価値はない」という勝手な理屈の確立に必死すぎ。

6 ：

>>5 「官僚ＯＢの発言に価値はない」
官僚ＯＢが現役時にきちんと記録・主張されてないことを無責任な立場で捏造するな
ということをそういうことに摩り替えることに必死すぎ

7 ：

田原はジャーナリストじゃない、いつまでたっても映画監督のノリ。
朝生は、田原の脳内にある脚本の通りに進められる、やらせ討論番組。
田原の脚本に合わない発言をするパネリストは、発言を封じられるか、人格攻撃される。
いまの朝生のパネリストを見れば一目瞭然！　田原の脚本に合う発言をする　「役者」　しか出演してないｗｗｗ
昔はもう少し、ハズレた発言をするパネリストも混ざっていたが、
　　発言を封じられ
　　人格攻撃され
駆逐されてしまったｗ
いつのまにか、
　　田原の顔色を伺い
　　田原の空気を読み
　　田原の脚本通りの発言をする
「役者」　だけになってしまったｗｗｗ
こんなモノが討論なんかであるはずがないｗ
映画監督である田原が、自分の脚本通りに役を演じる　「役者」　を集めて、討論やってるかの芝居を放送してるに過ぎない。
この番組は討論じゃなく、芝居なんだよｗｗｗｗｗ

8 ：

>>7
それは違う
田原は言論弾圧したことは一切ないよ

9 ：

>>8
あんた、本当に朝生見てるの？ｗｗｗ
田原の言論弾圧や人格攻撃なんてしっちゅうあったじゃんｗ
だから　「イエスマン」　な　「役者」　だけになっちゃったんだよｗ

10 ：

最近の朝生に出るパネリストが、ほぼ同じようなメンバーであるのもいい証拠だね。
昔、朝生に出て、ちょいとハズレた発言をしてたような人は、ほとんど出演しなくなったよｗ
芝居に嫌気が差したんだろうねえｗ

11 ：

「イエスマン」　な　「役者」　だけになっちゃった原因は、田原の行動パターンも影響してる。
田原は、取材したい相手がいると、事前に媚を売るとこがあって、
例えば、
　　中国のエライさんを取材したい　→　事前に中国に批判的な人を攻撃する
　　北朝鮮のエライさんを取材したい　→　事前に北朝鮮に批判的な人を攻撃する
まあこんな感じｗｗｗｗ
事前の朝生とかに呼んで、公共電波で人格攻撃を連発したりして、取材相手に媚を売るわけだｗ
そうやって取材しやすい環境を作ろうとする習性があるのねｗ

12 ：

>>8
朝生で何回もあるよ。

13 ：

>>11
ほう、それがホントならタハラって思っていたよりかしこい。
取材より、少しの媚へつらいの拒絶を選ぶようなやつ、ジャーナリストじゃない。

14 ：

今回あげてくれる人いないみたいだね
見逃してもた

15 ：

田原の「原子力戦争」だけはガチ

16 ：

>>14
ぷぷっぷ！の400Mにうｐされてますよ、3128

17 ：

中国人のデモで「沖縄奪還」のプラカードがあった、
個人の判断であんなもの作れるはずがない、とメアが言った瞬間に
慌てて話題を変える田原

18 ：

>>17
＞慌てて話題を変える田原
それはあなたの思い込みでしょ
あなたの脳内がパラダイスになってるからそんな風に捉えるんです
普通の人はそんなこと思いませんよ
精神的に病気です

19 ：

工作員のレスがついたから本物だな

20 ：

＞慌てて話題を変える田原
論議するに値しないからさっさと打ち切ったとしか考えられないが
トンデモ論

21 ：

監視活動ご苦労様ですw

22 ：

トンデモ論は朝生に多いがいちいち相手してたら時間がなくなる
上杉とか古くは工藤雪枝とかそうだった

23 ：

上杉はさんざん相手にしたじゃん

24 ：

>>22
どこがドンデモなの？

25 ：

慌てて話題を変えたというのが分からない
お前の主観でしかないだろ

26 ：

どこがトンデモなの？
答えろよ

27 ：

感想は主観で言うもんだろw

28 ：

>>16
14じゃないけど落とせた。ありがとう

29 ：

田原は辻本に政治献金してんだぞ。
辻本だよ、辻本！

30 ：

慌てて話題を変えたというののどこに信憑性があるのか分かりません
主観＜客観です
客観＝多くの人間がそう認識しているかは分かりません

31 ：

>>27
バカの主観なんて何の役にも立たんわ

32 ：

答えられずにIDを変えて捨て台詞乙w

33 ：

慌てて話題変えるというか、汚い言葉使ってぶったぎるとか日常茶飯事。
逆にこの前のように出演者がみんな政局なんか興味ない、どうでもいいって言われたら、
逆ギレして、アホみたいに長く政局語り出した。まじ精神病。
視聴者も政局より政策の話を聞きたいのに。
田原は政局が混乱すれば喜ぶアホ。仕事が増えるからな。

34 ：

田原が言論弾圧しているという論はBSジャパンの特番で否定されてる
あの番組では早稲田にいた学生が同じようなアホ質問して田原やゲストに論破されてたよ
必要があればそいつの画像晒そうか

35 ：

馬鹿かおまえ。
画像晒すって頭病気かよw
論破って意味を理解してないだろw

36 ：

BSジャパンの田原特番でやってたなｗ
いかにも頭悪そうなキモデブだったｗ

37 ：

他大生だろ
早稲田にあんな馬鹿おらんやろ

38 ：

見てりゃわかるが、田原は人の話を聞くタイプじゃない。
自己主張をしたいだけのタイプ。
そんなのがジャーナリストであるはずないだろｗｗｗ　ただの左翼活動家なんだよ。
タブーに触れてるようで、触れてない、とりあえずサヨクに都合よく誘導しとけば問題にならない。
原発でも、天皇でも、日の丸・君が代でも、中国でも、北朝鮮でも、アメリカでも、どんな問題でも、
全体として、サヨクに都合よく誘導しとけば問題にならない。
日本マスゴミの最大のタブーは、マスゴミと教職員の、戦争責任と共産主義だろ。
そこのところはサラっと流してガス抜き程度に抑えるわけだｗ
日本で最も多くの人々を氏に追いやったのは、マスゴミと教職員である事実。
日本のマスゴミと教職員は、罪なき人々の血でドロドロに汚れている。
田原もそのマスゴミの一員であり、こいつに平和を語る資格はない。

39 ：

鳩山や民主も駄目なのは否定しないが
結局普天間の問題は自民が下手こいて長引かせてしまったことが最大の要因なのに
自民が大成果を成し遂げたのに鳩山が駄目にしたと繰り返す自民山本には呆れるしかない

40 ：

主観の反対、主観を底上げし神的視座からの絶対的真のようなものを
客観的意見だと思われがちだがそんなものない。
（これを信じ込んで実践しているのが新聞社説だが、）
それもこれも全部その人の主観。
一般には、
意見が双方で分かれた時に、相手の意見・主観を否定し
それに勝る俺の意見を主張したい時に「客観的意見」が登場するようです。
自分を隠す意味では謙譲だがその代わりに
神のカを借りて自らを粉飾する最大の自尊表現とも言えましょう。
本来の客観的意見とは、
当事者じゃない第三者的立場からの意見 という程度の物でしかない。
どちらの味方にも付かない！ 第三者的立場で、彼は、
神の言葉でなく彼の主観をはくのみ。

41 ：

>>40
当たり前のこと言ってどうする？

42 ：

>>37
世間がどんだけ早稲田をバカにしているか知らない、クズ早大生

43 ：

>>42
まあテレビに出てくる東大卒にバカが多すぎて、早慶は株が上がってるけどなｗ

44 ：

JlwWyNCo0

45 ：

隠れ創価の田原ｗ

46 ：

民主党議員に献金しまくってる田原ｗ

47 ：

田原 「僕は昔左翼だった」
今もですｗ

48 ：

主観・客観とは…
一人で主観、二人で客観です
三人以上ならなおいい
要するに多数決ですのでそんなに難しいことではありません
主観客観の定義なんてありません

49 ：

田原は財務省の犬。

50 ：

主観客観の明確な定義なんてありません
あえていうなら多数派＋「正義・公正・善」にもとづいたものが客観でしょうな

51 ：

>>40
客観というのは主観の集合体であって、客観という独立した視点がある訳ではない

52 ：

BSジャパンで田原に論破されてた頭悪いキモデブ学生が私怨で叩いてるのか

53 ：

論破の意味が分からない馬鹿乙。

54 ：

群盲象を撫でるって諺知ってる？
馬鹿は大物を理解できない
一生馬鹿やってろこの馬鹿学生

55 ：

BSジャパンに放送許可した時点であの学生も相当腹が据わってると思ったが…
実際はただの馬鹿のようですね

56 ：

自覚のない馬鹿は最悪の馬鹿
自分の馬鹿さを自覚した人間は馬鹿ではない

57 ：

「論破」という言葉を使う人は攻撃的な性格
一般社会で普通の人が全く使う必要がない言葉

58 ：

普通に使うけど

59 ：

田原にそもそも論理力の欠片もない。
「世界一危険な街」とは言ってない = 安全な街と言った
と解釈する男。
田原はただの馬鹿。幼稚園児並みの論理力。
原発な議論もそう。「絶対」安全かと、都合よく、絶対をつけたり外したり。
これで理系を論破したつもりで、議論止める。認知症レベル。

60 ：

>>59
田原はそもそも論理的な議論などするつもりないし
そんなことドヤ顔で言ってるおまえが一番馬鹿

61 ：

>>60
なにそのドヤレスw

62 ：

あれは田原が意地悪してわざと粗暴な表現で印象操作してるな
メア氏曰く
普天間は特別危険な空港ではないがより安全な辺野古なら移転可との説明を
(相対的に)危険な普天間から辺野古へ
と意識的に｢相対的｣を外し日本語に不慣れなメア氏に反論できないように持っていってる
バカな視聴者はまんまと誘導されてメア氏が誤魔化してるように感じるし
そういう一種のアジ活動が田原の目的というか生き甲斐なんだろう

63 ：

親米保守（笑）

64 ：

メア氏は朝生出て、こう思ったことだろう。
関東のメディアは沖縄のマスゴミレベル。

65 ：

メア氏はもう出ないだろうね

66 ：

>>59
君、聖徳太子って知ってる？

67 ：

田原は自分の番組では偉そうだが、
言って委員会では機密費の件を聞かれて目が泳いでたな。
なぜあんなにしどろもどろになったのか。
野中に唯一潔白だと言われたはずなのに。

68 ：

田原は何言われても叩かれても変わらんよ　彼の伝統芸だから

69 ：

孫崎ｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ

70 ：

貴方ご存知ですか？
元タレントの清水由貴子さんが介護疲れで自したみたいな報道されてますが、全く事実と違い、日本で集団ストーカーという犯罪が横行していてその被害者であったということを？
是非ともこちらのサイト見に来てください。
実際のリアルな出来事見れますよ。
http://c.2ch.net/test/-/police/i?s=%8fW%92c%83X%83g%81%5b%83J%81%5b
清水由貴子さんの生声を聞いてあげて下さい。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8

71 ：

あと孫崎が
一部の学者の論文を引き合いに出して
沖縄に海兵隊がいる必要はない！
世界中に派遣される部隊だし豪州やフィリピンにあっても構わない！
って吠えてたが、その学説が正しいとしても
沖縄に海兵隊が存在しない方が良いという理屈にはならない
彼には決定的に中国やロシア、朝鮮からみた場合
どういう日本の状況がイヤかとの視点が欠けている
外交の基本中の基本である敵の立場になって考える事ができてないわけだ
結果として単に日米関係にいちゃもんつけて国益を損ねてるだけ

72 ：

まあ害務省にまともな人材はいないから
これマジな話

73 ：

>>62
あれに引っ掛かる視聴者いるのかねえ
揚げ足取って歪曲に走る田原が意地悪に見えるよ普通に

74 ：

【社会】 福島市内に、高濃度セシウム汚染地域が…
なんと３カ月前より濃度が５倍以上に上昇した地点も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317786182/

75 ：

改めて録画見たがその部分笑えるな
メア「世界一危険な基地というのは嘘です」
田原「じゃあまったく安全だと」
メア「どの飛行場も持っている程度の危険性はありますよ」
田原「そんな国会答弁みたいなのはいいよ！危険か安全かって聞いてるの！」
メア「・・・危険じゃないですよ」
田原「じゃあ本当は移設する必要はまったくない」
メア「まったくないって事はない、辺野古のが騒音なんかの問題は軽減するでしょう」
田原「やっぱりそうでしょ、普天間は危険だから移ると」
メア「危険かどうかっていうと福岡空港だって危険ですよ」
田原「それは屁理屈だよ！」
中国人「(苦笑を浮かべながら)無駄な議論だよね」

76 ：

>メア「世界一危険な基地というのは嘘です」
>田原「じゃあまったく安全だと」
これはヒドイｗｗｗ

77 ：

で、レギュラーパネリスト(笑)の皆さんは
田原のその論理性欠如の部分にまるで突っ込まない
田原が本当にタブーに挑戦する気あるのなら
裸の王様になっている自分自身に対する批評が不可欠だと思う
例えば番組には論理学者を脇に置いといて
自分たちの発言に論理的誤謬があれば即逐一指摘してもらうとか

78 ：

孫崎はある意味すごいな、
事実の捏造を堂々と平然と人前で話す、
官僚時代そうだったのだろう、
霞ヶ関純粋培養の傑作！
なるほど一般社会では生きていけないのがよくわかる。

79 ：

福山のブタはもう朝生には出てくるな｡TVで見たくもない｡今回の感想はそれだけ｡

80 ：

>>75
クソワロタｗｗｗ
メア氏が気の毒になるわｗ

81 ：

これで論破とか議論に勝ったとか思ってんだから。
アホすぎて、見ていて老害は早く市ねって思ったね。
見ていてほんと反吐が出る議論だ。
関東のマスゴミはレベルが低すぎる。

82 ：

>>81
じゃあレベルが高い関西の番組って何ですか？

83 ：

関東で見れる関西のテレビ番組なって
検閲済みしか流れてなかいら、
関東人に言っても分らないだろ。

84 ：

私は名古屋人です
レベルが高い関西の番組って何ですか？
言ってみて

85 ：

どうせたかじんかなんかだろ

86 ：

道民だけど、たかじんははっきり言って面白くない
東京コンプレックス丸出しの恥ずかしい番組　見るに耐えない
ただのいい加減な番組なのに、検閲なしの自由な番組だと脳内変換しているだけ
関西人はアホ

87 ：

関西人は検閲なしの自由な番組だと勝手に脳内変換しているがその実態は
ただの糞番組
いい加減な宣伝文句に騙されるなよー

88 ：

読売だから反中親米てのがすごい分かりやすいよな
たまに脱線したふりするけど基本路線から決して逸脱することはない
こないだフジデモのとりあげ方も既定通りだった
しょせんバラエティ番組だし

89 ：

長野いなくなってよかった
自己顕示がうざいアナはいらない

90 ：

しかし田原は失礼なやつだな。
番組中ずっとガム噛んでたぞ。

91 ：

>>90
あれは入れ歯がガタガタいってんじゃないの？ｗ

92 ：

>>87-88
朝日だから反米親中てのがすごい分かりやすいよな
たまに脱線したふりするけど基本路線から決して逸脱することはない
東京圏の番組だとこんな感じ？ｗｗｗ
少なくとも東京圏の番組は、事前検閲の台本を読んでるだけなのは本当の話
ワイドショーのコメントなんかは全てそう
朝生はそこまでの事前検閲はないかも知れないが、田原がちゃんと生で検閲やってるわけ
その田原の生検閲が、言論弾圧に見えちゃうわけねｗ
東京圏以外で、検閲なしでコメントできてるなら、それだけで相当価値はあると思うけどね
東京圏の事前検閲台本番組なんて、関西の糞なバラエティにも劣るってことだ

93 ：

>>92
たかじんってバラエティなんだｗ
俺は信州人だが検閲だろうがなんだろうがテレビに表現されたものがすべて
検閲だろうがなんだろうが表現されたもののレベルで推し計るべきだと思う
それに検閲云々は関西メディアが自画自賛する時に使う宣伝文句だからｗ
俺は信州人だからどっちも見れるからよく分かる　
公平で客観的に見ても関西はどう見ても糞

94 ：

公平で客観的に見て、それで東京メディアが良いと思うの？ｗ
悪いがそれは偏り杉だわｗ
だって、検閲最強、無難な情報しか伝えないメディアが良いなんてねｗ
ある意味、現実逃避かな？ｗ
ただ東京にはカネがあり、地方にはカネがないのは事実だから、セットやＶＴＲのクオリティなんかは違うよ
東京は見栄えがいい、関西は見栄えがイマイチ、カネのかかり方が違う
東京は見栄え良く、検閲バリバリの無難な情報しか伝えない
それが良いと本当に思うのかね？ｗ

95 ：

>>94
信州はどっちも見れるから俺の視点は客観的で公平だっつってんの
お前関西人だろ？

96 ：

ブサヨの「俺様の視点は客観的で公平」キタコレｗｗｗ

97 ：

関西人は東京コンプがあるから客観的ではない

98 ：

関西の番組もネットに上がってるから別に東京在住でも見られるわけだが
関西の番組ってたかじんとかニュースアンカーだろ？
たかじんは座談会バラエティみたいで下らなすぎるし青山の番組は妄想入りすぎ
よく関西人がドヤ顔で自慢してるけど、あんなん見て情強だと思う人間は頭が悪すぎ
つうか一番情報操作されやすい類の人間

99 ：

東京の番組に出てる連中なんて
「中国は礼節の国、チベット大虐は多民族国家だからしかたない」
「北朝鮮は地上の楽園、韓流は文化の楽園、半島マンセー」
こんな連中しか出てないじゃんｗｗｗｗ
まあサヨクにとっては、まさに　「楽園」　かもねｗ

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