善徳女王５

1 ：11/10/01 〜 最終レス ：11/12/24

好評に５スレ目です、引き続きどうぞ！
前
善徳女王２　　※実質4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1310049092/
善徳女王　　　※実質3
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/tv2/1268149980/
【BSフジ】善徳女王【ネタバレ禁止】　　　※実質2
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/tv2/1268153234/
善徳(ソンドク)女王 Part1
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/tv2/1253281871/

2 ：

>>1
スレ番整理　乙

3 ：

イ・サンのハン・ジミン、トンイのハン・ヒョジュは
人気ランクでも上位で見かけること多いと思います
さてトンマン役イ・ヨウォンの人気はどれくらいなのでしょうか

4 ：

善徳の後継女王は妹なの？本当は三姉妹だっけ？

5 ：

>>4
違う。
ぐぐれば家系図でてくる。

6 ：

真興王(ソヨプトで虎倒したヒト)の兄弟の孫じゃないかな。

7 ：

>>4
善徳女王こと金徳曼と、真徳女王こと金勝曼の関係は、
出典によりけりで、説がまちまち。
「三国史記」によれば、勝曼は徳曼の いとこおば（祖母の姪） に相当するとされる。
「三国遺事」によれば、勝曼は徳曼の いとこ（父の姪） に相当するとされる。
「旧唐書」によれば、勝曼は徳曼の妹であるとされる。
「三国史記」では、
徳曼は真平王の長女であると記載されていて、
天明は（春秋の母についての箇所で）真平王の娘であるとだけ記載されている。
「薯童説話」でその名が知られる善花については、
「三国遺事」の「武王条」で上の説話の登場人物としてその名が挙がるのみで、
実在性はかなり不明確。

8 ：

>>7に付け加えると、
「三国史記」によれば、
真平王の母の兄弟が、真興王や国飯（勝曼の父）に相当するとされる。
この場合、真興王の妹が、真興王の息子に嫁いだという系図になるようだ。

9 ：

>>7
お詳しいんですね、ついでに金ユシンが鎌足というのはトンデモ説なんですかね？

10 ：

>>9
結論から言うと、奇説珍説の典型例。
日本・韓国・中国、どの国の史書を当たったとしても、
それを示唆するような話は出てこない。
というか、それは多分、
「『金ユシン＝鎌足』説」ではなくて「『扶余豊璋＝鎌足』説」の真偽の話だろうと思う。
（※　扶余豊璋は、白村江の戦の当時の百済復興軍トップ）
ただ、仮にそれが「扶余豊璋＝鎌足　説」のことであるとしても、
いずれにせよ裏付けが全く無い話なので、
本気にしてる研究者はどこの国にも皆無だよ。

11 ：

なんかお勉強になるぞ

12 ：

トンデモかもしれないが割と有名な説でしょ。
http://www.geocities.jp/waikoku/taikanokaisin.html

13 ：

>>1
乙！

14 ：

ヨンチュンとチュンチュって
すずめみたいな名前でかわいいなあ

15 ：

>>12
なんでも、小説家が想像で書いてた話が、
きちんと検証もされずにネットでわーっと広まったってところでしょ。
裏付けになるような史料は何も無いし。
「有名かどうか」と「確証があるかどうか」は、区別しなきゃ。

16 ：

>>12のリンク先っていうのは、
日本書紀の執筆過程でモデルになった事件や人物の話があるのでは？　ってことなのか。
まあいずれにしても、そういう「仮託」っていうのは、いつどこの世にもよくある話だし、
そうであればなおのこと、「同一人物説」っていうのは信憑性が弱くなる。

17 ：

ユシンって、妹をチュンチュと結婚させて
出来た娘を嫁にもらったの？

18 ：

>>17
智？（春秋の娘でユシンの妻）は、
文明（ユシンの妹）の娘ではないはず。
一夫多妻の時代だし。

19 ：

>>18の「？」の部分の漢字は、[火召]です。

20 ：

チュンチュン

21 ：

だけどおおきくなっても
スズメはスズメ

22 ：

ポリャンはその後どうなったのだろう

23 ：

ムンノがピダムの躾を放棄したのは酷い

24 ：

ムンノは恐れていた
せつない

25 ：

今ＢＳフジで「善徳」２１話・ピダム登場の回やってるぞｗ

26 ：

スカパーでそろそろ1回から始まる。最後の三回とオーバーラップ。
それにしても、伽耶人戸籍を「名簿」とあるのには苦笑。でも韓国では戸籍を名簿というのか？

27 ：

善徳でのピダムは目が大きく見えるのに、赤と黒でのゴヌクのときは目が細く見える。

28 ：

何度観ても地毛のシニヨンがこんなに似合う男を他に観たことないわｗ
美室ミシル様役の高賢廷コ・ヒョンジョンもカリスマ性のある女優で大好き

29 ：

ピダムかっこいい〜〜〜！！！

30 ：

初登場回から、ピダムってキレたら残忍なアブないキャラだな。

31 ：

ピダム様に抱かれたいって？

32 ：

鶏肉できれる単細胞ピダムが
好き。その後も
悲壮感漂うユシントンマンと
どこまでもゲーム感覚なピダムの
対比が面白い。女王になるまで。

33 ：

赤ちゃんのころはムンノがおかあさんのごとく
おむつ替えてたら微笑ましいです

34 ：

ムンノはイクメン。おしめはかえてただろう。時には出ないも吸わせていたかもしれん。

35 ：

いや、イケメンだけに母の出るをたらしこんで、を吸わせてたろう。
自分も一緒に吸ってたかもしれん。

36 ：

弟子にはベジタリアン、禁欲強要しといて
自分はたらしこむんかいw

37 ：

ククソンたるものぐらい出る

38 ：

>>27 いや、赤黒でもデコ出したアップスタイルだと大きく見えた。
髪下ろしたら目を細める癖か？

39 ：

ユシンはハジョンの娘と結婚したけど別にそのことでミシル陣営に手足縛られたってことはなかったな
いかにもしたくなるかなりの美人嫁やったし、悪い事はなにもなかった

40 ：

>>37
グッジョブ ふいた

41 ：

ピダムがブチキレた理由って、ボコられたことでも、薬草ぶちまけられたことでもなく、
鶏肉を踏みにじられて、食えなくされたからだったんだな。
なんて奴だｗ

42 ：

師匠には偏見の目で見られてて、不満だし
いつでも暴れる機会があれば大歓迎みたいな

43 ：

いや単にミシル似の暴れん坊遺伝子がそうさせただけだw

44 ：

ハゲキルやっと登場したｗ

45 ：

58話。いきなりみんなの前で「ピダムと結婚する」って、下手するとパワハラ。。。
事前に二人できちんと話を詰めといたらどうでしょうか。

46 ：

>>25 えー、ピダム、20話にならないとでてこないの〜！？！

47 ：

某所に>>45のとこまで揚がってるだろハゲ

48 ：

>>41
鳥肉が唯一のご馳走だったから仕方ない
ムンノに菜食主義を強要されていたから
こっそり食べる鳥肉が数少ない楽しみだったんだよ
ちなみにピダムに冷たいノベライズではムンノまでピダムをそうとしているw

49 ：

>>43
ミシルも昔は武将だったみたいだし

50 ：

>>12 >>15 おどろいた！なぜ皇極と善徳が同じ時代にいたんだろう？親友か？
と思っていたら、そんな説もあるのか。
史料がないって、それは日本にないのよね。あるのは記紀だけ、でそれが改ざんされた、
っていうと、もうだれも何もいえない。。。どう考えても新羅の記録の方が正しいし。
日本の大河ドラマで古代史をやらない理由の一つか。

51 ：

これからは毎週
★月曜　「善徳女王」　ＢＳフジ　１８：００〜
★金曜　「赤と黒」　ＢＳプレミアム　２２：００〜
ナムギルを週２度観れますｗ

52 ：

ハゲのくっさい演技見るだけ時間の無駄

53 ：

>>52
お前関連スレ荒らしてるヨン婆だろ

54 ：

まあこわっ！タレもsラだけにファンも（ry

55 ：

ピダムは愛に飢えていた

56 ：

やっと始まったと思っていい気分だったのにいきなりマッコリ登場で気持ち悪い。
ご丁寧に長いし。

57 ：

チョコも気持ち悪いｗ
ドラマ面白いのにな。
ゴリおしはマイナス。

58 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

59 ：

762 ：魅せられた名無しさん：2011/10/04(火) 14:30:22.15
ピダムのほうがナムギルの本来の明朗且つ繊細な性格がよく現れてる
766 ：魅せられた名無しさん：2011/10/04(火) 15:42:11.53
>>762
同意
ナムギルはすばらしかった
話も長いからこっちも感情移入できる。最後ピダム廃人続出も納得。
DVDでみたからよけいよかった。
767 ：魅せられた名無しさん：2011/10/04(火) 15:53:35.97
>>766
何日も思い出すと涙が止まらないとか
一週間くらい立ち直れなかったとか
本当にピダム廃人多かったよねｗ
自分も２時間くらい大泣きした

60 ：

もうねアフォかバカかと

61 ：

>>60
あなた自身が？ｗｗ

62 ：

善徳を観ない新規ファンなんて信じない

63 ：

もっとはまりそうでこわい

64 ：

善徳はミシルがメインデッシュ、トンマンはライス、ユシンはサラダ、ピダムは漬物の唐辛子

65 ：

これ物語中にトンマン死ぬの？

66 ：

>>64＝ヨン婆

67 ：

>>65
善徳女王61・62話ダイジェスト
ttp://www.dailymotion.com/video/xkk2xu_yyyy61-62yyyyyyy_shortfilms

68 ：

>>66
ジウ婆だってばW

69 ：

ぺヲタが正解

70 ：

>>67
http://www.dailymotion.com/video/xkk2xu_yyyy61-62yyyyyyy_shortfilms

71 ：

善徳ファンなら既にご存知だろうし
YouTubuで検索したらいくらでも出てくるけど一応貼る
善徳女王最終章
http://www.youtube.com/watch?v=0ZuJBM_qdHw
善徳ＮＧ集　　素のナムギル観れるよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yHCPGfrAbkU
http://www.youtube.com/watch?v=fh-voIZ3i6k

72 ：

>>50
てか、その皇極帝は、重祚して（＝斉明帝）から後に、
百済復興軍を支援しての対新羅戦（！）に乗り出すんだから（開戦前の崩御で、中大兄皇子が名実ともにトップに立ったけど）、
さすがに善徳女王の後継の真徳女王と同一人物と見る説は、あまり本気にはできないな。
裏付けが無さ過ぎるし。

73 ：

ピダム役はグンソクかヨンでよかったんじゃないのか？

74 ：

軍足はおしゃれ路線選んでたからな
ピダムの臭い役どころは断ったと推測する

75 ：

ヨンタバルじゃ爺くさいかな

76 ：

グンソク君華奢すぎて戦闘シーンとか無理そう。

77 ：

軍足あご削りすぎ
ナムギルは天然物か？

78 ：

>>77
ご冗談をW

79 ：

スレチだが
グンソク君、メリは〜とベートーベン〜で
同じ人と気づかんかった

80 ：

>>77
ナムギル鼻は整形してるでしょ

81 ：

>>79
弁当はカンマエがイケメンすぎたからな

82 ：

チョコCMの軍足化粧濃すぎ

83 ：

ナム来日完全密着
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/09bd44a80d264d0a43c76c56022f298c?p=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%AE%E3%83%AB&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

84 ：

ソルォンの息子ハジョンって結局どうなった？

85 ：

↑間違えました
ハジョンじゃなくてポジョンだったわ

86 ：

トンマン側の主要キャラは名前おぼえられるのに、
ミシル側のキャラは、レギュラーなのになかなか名前おぼえられない。

87 ：

ポジョンはプンヲルチュ

88 ：

ユシンのときのピジェを仕切ってた、ムダにイケメンの風月主か＞ポジョン
登場人物のテロップが出るたびに思うんだけど、ミセンみたいな文弱なオッサンが
かつて風月主だったなんて信じられないな。

89 ：

無駄にイケメンな風月主はホジェじゃないかな
あいつはイケメンなんだから空気読んでイケメンの多い陣営につくべきだった
ホジェ公とパグィランがどっちにつくかとハラハラしながらドラマ見てたわ
パグィランは味方になってほっとしてたのに

90 ：

ミシルそっくりの手腕を藤原不比等が発揮してるよね。
長屋王ぶっして皇室を実質リモコン支配したところなんか、
まさにミシル的支配権の確立。
藤原氏ってミシル→ピダムの系列の子孫なんじゃねえの？

91 ：

>>88
ミセンは芸事や政治力だけでトップになったんだよ
史実はおいとくとして作中の花郎も武だけではなく文武両方必要て設定になってはいる
何か脳筋しかいない気もするけどさw

92 ：

>>88
あんなイケメンじゃなくて、ポジョンはユシンと並ぶおっさんくさい俳優だ。
少し斜視が入ってるからたまに寄り目になってるヤシ…と書けば分かるかな？
斜視と言えば、
今GyaOで見てる「王と私」ではヒロインが斜視の上にカラコンしてて、
ホラーな顔になることがしばしばありシリアスな場面なのにワロテしまう。

93 ：

ミセンが風月主になった時は
武術のポジェがなかったと言ってたよ

94 ：

ピジェ（比才）だおw
ポジョンやらホジェやらと混同してるおw
似たような名前や名称が多いんで、漢字で覚えると覚えやすい。
字幕で見るとそういう利点があるなー

95 ：

ポジョンはミシルとソルォンの息子だよね
ポジョンって初登場時はユシンと同じ位に見えたから、後で妙齢の娘が出てきた時は違和感あったわ
ハジョン娘とポジョン娘はミシル死後どうなったんだろ
２人ともミシルの血を継いでるから、もっとイジりようがあったろうに・・・

96 ：

>>94
あんがと

97 ：

ハジョンとポジョンは政治に長けた
ミシルの遺伝子を継いでないイメージ。
娘もそんな出来だったのでは？

98 ：

ハジョンは面倒ごと回避だったかおいしい話に関するカンが鋭いって言ってたね
ミセンはいい役だった
ミシルも一番信頼してたね
ヘマしたときの怯え方も良かった
幼少時どんな姉弟だったんだろ
怯え方はハジョンポジョンも良かったな

99 ：

>>92
王と私の主人公のヒト香取慎吾に見えてしょうがない。スレチごめん。

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